Angelofdown | ||||||||||||
Там отдельно рассматривается вопрос "Почему русские мужчины не относятся, как к женщине, а кавказцы относятся"? |
||||||||||||
Верный пёс | ||||||||||||
Ну все! Да что ты знает об отношении кавказцев к женщине? Да она рта без разрешения мужчины открыть не имеет права! ![]() |
||||||||||||
Kirsten | ||||||||||||
ты знаешь, я может быть, странную вещь скажу... а требовать не надо. попросить надо. и уверена, что никто не откажет. "извините пожалуйста, можно вас попросить место уступить?" и обязательно поблагодарить за это. |
||||||||||||
Nikion | ||||||||||||
defloratsia, в гостях человек часто ведет себя не так, как дома, среди своих. Бывает, что хуже, а бывает что и лучше. |
||||||||||||
defloratsia | ||||||||||||
милая моя женщина, ну что нам обсуждать чужие семьи? семья - это семья, тем более если оба "молодцы", смысл дискуссии как-то сводится не в ту сторону... пусть живут в своих семьях как хотят, это их право, да и наши семьи далеки от сказки, где все жили долго и счастливо и умерли в один день... у кого нет ссор, обид и скандалов, особенно спустя приличный срок супружества? да у всех они есть... я будущему мужу при солидных гостях и сборе всей его семьи пепельницу тяжеленную, набитую окурками, в лицо кидала, а он в меня табуретку... ![]() и такое в первые годы знакомства было чуть не каждый месяц... начинала всегда я, ибо такой вот был взрывной характер и темперамент... потом канеш все это поутихло со стажем общения и возрастом, осталось лишь бурчание-ворчание и редкие скандалы... больше десятка лет прожили, те же родственники умилялись и говорили, что мы - идеальная пара и всем бы так... тьху, пропасть....))) вот мы уже и погрузились в мемуары... ![]() я чо сказать-то хочу... не важно, как семья меж собой уживается, это дело только двоих... важно как люди живут в социуме, и если там прекрасное обращение со всеми и никто не жалуется на жизнь, значит и смысла нет переживать за них больше, чем они за себя переживают... ведь согласись, если б барышня всем плакала, а мужчина всем хамил, то отношение к нему было бы совсем другое.... |
||||||||||||
defloratsia | ||||||||||||
вот ведь... 25 лет рядом с вашей семьей живет другая, там не то что чье-то поступление в ПТУ, там даже рождение на свет поступившего отмечали, а вы их все по национальности различаете... да ну тебя, мать, врятли мы поймем друг друга... одно дело, когда они вот вчера "понаехали" и тут курят, там громко разговаривают, здесь не так подмели, вчера чевот обещали и не сделали, сдвинули обычный уклад местных жителей... а другое дело, когда 25 лет вместе бок о бок прожили... я не пойму такого... четверть века рядом за одной стеной, а все враги... |
||||||||||||
defloratsia | ||||||||||||
ну лично я не хочу равноправия нигде и ни в чем, меня вполне устраивает роль, отведенная мне природой при рождении... мне даром не нужно право участвовать в каких-либо политических выборах (я и так никогда в них не участвую)... мне даром не нужно обладать развитой мускулатурой и техниками боя, чтоб вступать врукопашную... мне даром не нужно стремиться перещеголять мужчин в достатке, мужских качествах и тд... сопссна и видеть хочется соответствующее отношение к женщине, как к женщине... мужчины как-то привыкли скидывать все на хрупкие плечи - мол, вы же хотели равноправия... кто такие эти "вы же" лично я не знаю и знать не хочу, и таких как я нормальных женщин, не зацикленных на феминизме, огромный процент... видимо проще кивать на этих "вы же", чем проявить лучшие мужские качества... ![]() |
||||||||||||
Lessa | ||||||||||||
Если честно, я вообще не понимаю, зачем обязательно на феминизм это сводить? Да и бесполезно говорить мужчинам, что многие женщины ни разу не феминистки. Женщинам ведь практически никогда не уступают место именно потому, что они женщины. И от мужчин именно этого никто в приказном порядке не требует, чтоб они могли на феминизм ссылаться. Места надо уступать в первую очередь пожилым людям, независимо от пола, детям, независимо от пола, беременным, не потому, что они женщины, а потому, что они беременные. Вот честное слово, беременели бы мужчины, я бы и им тоже места уступала. А дверь почему перед феминистками придерживать не надо? Я вообще всегда дверь придерживаю, неважно, женщина за мной или мужчина, это просто обычная вежливость. А еще аргумент, хотели равноправия - получите, и с тяжестями вам ни за что не помогут, вообще не понимаю. Если я помогаю женщина коляску по лестнице поднять, я же это делаю не потому, что считаю ее слабее, а потому, что человеку в этой ситуации трудно одному. Так что, феминизм тут, ИМХО, далеко не главную роль играет. |
||||||||||||
defloratsia | ||||||||||||
я не люблю просить, особенно то, что должно быть понятным и без просьб... каждому кланяться - голова отвалится... а не соблаговолите ли вы уступить место ребенку? пожалуйста, спасибо... а не могли бы вы проезжать мимо остановки чуть помедленней, чтоб не облить всех грязью? пожалуйста, спасибо... а может вы не будете кидать из окна машины бутылки в клумбу? пожалуйста, спасибо... не пишите гадости на стенах свежеотремонтированного подъезда... пожалуйста, спасибо... не ставьте свой автомобиль, перегораживая единственную лестницу, по которой можно подняться с коляской к поликлинике... пожалуйста, спасибо... не орите под окном "спартак-чемпион" с часу ночи до пяти утра... пожалуйста, спасибо... не ссыте и не курите в лифте... пожалуйста, спасибо... дайте пройти пешеходам на зеленый свет их светофора без всяких "а я давно стоял и тут пробка, поэтому срать я на вас хотел"... пожалуйста, спасибо... не выпускайте фейерверки из окна, когда в соседней квартире грудные дети, кричащие в ужасе всю ночь от этих звуков... пожалуйста, спасибо... не выгуливайте ваших собак на детской площадке... пожалуйста, спасибо... сколько еще этих "пожалуйста, спасибо" ежедневно нужно озвучивать? мы не в Европе, Кирс... улыбка тут ничем не поможет, хоть в реверансах приседай... |
||||||||||||
Kirsten | ||||||||||||
Работает как раз у нас. Хорошо работает, кстати. В Европе же не принято вообще уступать места кому бы то ни было.
Я могу тут привести пример такой. Ты знаешь, что много лет назад в Москве не было стеклянных остановок. И когда их начали ставить, то били их каждую ночь. У меня под окном остановка автобуса, так что это на моих глазах все было... и на другой день коммунальные службы тупо восстанавливали эти стеклянные остановки. И так без конца и без края. Ну так добились же своего - перестали остановки бить.. целёхонькие стоят.
|
||||||||||||
defloratsia | ||||||||||||
вот и я про то... кто хоть одну живую феминистку в глаза видел? лично я ни одной не встречала, несмотря на большой круг знакомых... но нет, феминистки во всем виноваты, и вообще, современные мужчины женщин боятся, ибо вдруг те что плохое скажут, когда им дверь придержишь или коляску поднять поможешь... ![]() причина есть ничего не делать, мужская совесть чиста, feministki has your soul, baby... грустно... хорошие традиции пестуются веками и поколениями, а исчезнуть могут за полсотни лет... |
||||||||||||
defloratsia | ||||||||||||
ах, женщина, не мешай наш менталитет с европейскими укладами, я тя прошу, бесперспективно это как сравнивать лапти с жалюзЯми... я сама в Европе пожила некоторое время, пусть и не долго, но мне хватило осознать всю разницу... не могу сказать, что я в восторге от европейского менталитета, но это просто НАСТОЛЬКО другие люди, что взаимопонимание возможно только с большой натяжкой... я бы там жить не смогла, если честно, ибо после Москвы ощущала себя как среди манекенов абсолютно безжизненных, холодных и чужих, несмотря на дежурные улыбки... прям как в фильме ужасов, персонаж типа улыбается, говорит "хэлллоооо", но не выражает ничего... ну их нафиг этих зомби...)))
ну-ну-ну? ты думаешь, что если я ежедневно буду просить, то однажды какой-нибудь мужчина наконец-то встанет без просьбы?))) дык мой ребенок к тому времени вырастет, не актуально уже будет...))))
а у нас правила не значат ничего... на дверях лифта в госбольницах большими буквами написано "посадка более 4-х человек запрещена! опасно!", сбоку плакат, на котором сказано, что лифт рассчитан максимум на 300 кг пассажиров... ага... а в лифт по двенадцать человек набиваются, причем не хрупкого телосложения... Россия, Кирс, у нас тут правила как погремушка, звук пустой... хоть улыбайся ты, хоть кодексом размахивай, а благодарить стоит, если промолчат в ответ... |
||||||||||||
Sarita | ||||||||||||
Видимо, до наших сибирей доезжают только такие. Другие как-то не попадались.
Судя, по недавним спорам с Пэм и ytn, в этом плане у нас тут тоже заповедник. Откровенных гадов, бросающих на поизвол судьбы жен, престарелых родителей и маленький детей - мало. Куда меньше, чем нормальных дядек.
Блин. Я уж думала, чего там страшное... Кто с голоду пухнет, а мужик последний кусок у беременной старушки вырывает... А тут - через лужу перейти - ппц, опопра и защита... Если на таком уровне - то у нас и впрямь заповедник. Место в автобусе мамам с ляльками и пузами уступают. Вперед пропускают. Двери придерживают. Если чего вдруг - так хоть один кто-нить остановится и помощь предложит. Ни разу в жизни сама колесо не меняла. А вот кавказцы как раз ведут себя, как будто мы к ним в гости сюда незванные приперлись. И наши женщины - это их стратегические враги. Чем больше замочишь, тем меньше русских родиться. Вот такие вот вести с сибирских фронтов... |
||||||||||||
aleks_ak | ||||||||||||
русские мужчины намного обходительны и услужливее.. всегда уступаю место, открываю дверь и пропускаю вперед. а если на машине, то приторможу и спрошу не подвести. |
||||||||||||
la5579 | ||||||||||||
ох и наговорили Вы все однако)))... мне кажется дело в том кто воспитывает мальчиков...посмотрите сами-дома:мама,бабушка...садик:воспитательницы, школа-учительницы,институт и прочие образовательные учреждения-преподавательницы... Получается что мальчика воспитывают в 95% случаев-женщины. Так откуда взяться мужской модели поведения??? И в итоге Вы пожинаете то что сами сотворили. И дело не в том сколько кому лет-дело в том что мальчик с пеленок не видит эталона мужского поведения! Ведь во многих семьях мужья отдают зарплату женам,а потом просят каждую копейку,так? И вспомните что многие в ответ выслушивают??? (я имею ввиду обычных работяг,не бизнесменов,а простых людей которые тянут от получки до получки)а дальше попробуйте построить логические цепочки...вот и получите обозлённое на всё и вся быдло(это крайний случай) |
||||||||||||
counterspy | ||||||||||||
А меня вот бесит другая ситуация, почему например, восточные дети в общественном транспорте ведут себя нормально, ногами не болтают, не кричат, не ноют, а их мамы на них не орут, по телефону не трындят на весь салон, а уж если ребенок случайно ножкой испачкал штаны! Так они в извинениях рассыпятся! Почему русские мамы сидят пьют пиво при детях, держа в руке сигарету и общаются с применением ненормативной лексики между собой? Не раз был свидетелем такой ситуации, мамаша с бутылкой пива сидит в скверике, общается с каким-то забулдыгой, тут к ней подбегает ребенок, который играл и упал, и что он слышит? Отстань, не видишь я с дядей Колей, Сашей, Петей разговариваю. Может стоит поднять такой вопрос? Почему женщины восточной национальности себе такого не позволяют? Почему они вежливы и в случае чего искренне извинятся, а не нахомят тебе? Далее, например, я могу сказать лично за себя. Я всегда уступал(ю) место в общественном транспорте, хотя по паспорту и по внешности русский, так же могу поручится за двух своих друзей, которые поступают точно так же. А не за каких то сферических коней в ваккуме. Далее, благо меня пронесло когда была кровавая баня на кавказе, в школе еще был, но знакомые много чего рассказывали, и хорошее и плохое про восточные народы. Зато я не раз сталкивался с представителями этих народов в конфликтных ситуациях, и только в 10 процентах они ведут себя не подло. Может это вопрос не к национальности, а к родителям которые воспитали таких детей? Так что уважаемая defloratsia, если в семье происходит такое "я будущему мужу при солидных гостях и сборе всей его семьи пепельницу тяжеленную, набитую окурками, в лицо кидала, а он в меня табуретку..."(с) стоит ли искать ответы в национальностях? Кто воспитывает детей, ибо все эти взрослые и сильные мужики, чьи-то дети, мужья. Да и мужики, не прикрываются феминизмом и другими прелестями современного общества, за частую это привилегия девушек, которые ловко этой теорией манипулируют, когда им что-то нужно то они слабые и хрупкие, а когда выгодно они имеют такие же права и слово поперек сказать нельзя, хоть ты десять раз прав... Так что не надо делить мужиков, они такие, какими их воспитало общество, как воспитали родители и какие у них отношения в семье. |
||||||||||||
Angelofdown | ||||||||||||
Не враги.... Это люди, которые по-нормальному просто не понимают. И за 25 лет не научились. В лицо улыбнутся, скажут "Да-да, конечно!" - и насрут на голову. Ты вот говоришь "не будем холивар устраивать типа "Россия для русских". Не будем, Россия многонациональная, всем места хватит. Только место своё как-то знать надо и жить в согласии с другими, а не всячески выёживаться. Как-то очень неприятно наблюдать ситуацию, когда несколько машин с кавказскими номерами выстраиваются в три ряда и едут по центральной городской улице с орущей лезгинкой и развевающимися флагами. Никому не уступая дорогу и не пропуская пешеходов. И лозунги "Кавказ победил" тоже не вызывают светлых чувств. |
||||||||||||
Sarita | ||||||||||||
Опять обратный знак у наблюдений. Если взрослые хотя бы хамят из-под тишка, то дети, в силу детской непосредтсвенности - хамят открыто. И никакие сопровождающие взрослые их не одергивают. Потому что неверные - не люди. Жалость к ним - и то грех. Не говоря уж об уважении и прочем. Мои дети, русские, ведут себя прилично. И если где кого задели - я извиняюсь. Тем более - не пью и не курю при детях. И я такая далеко не одна. Нас таких много - реальных людей, а не сферических коней.
Так что не стоит делить женщин...и далее по тексту. |
||||||||||||
Kirsten | ||||||||||||
Причем, такая картина и в Германии тоже. А если, пачи чаяния, их и одернет кто, то тут же начинаются вопли о нетолерантности и угнетении... |
||||||||||||
дамисс | ||||||||||||
Верно ![]() ![]() ![]() |
||||||||||||
-=Велла=- | ||||||||||||
Ты знаешь почему мужчин иногда бесят женщины? Потому, что женщины думают, что мужчины телепаты и должны по наклону голову понять что же женщина хочет. А вот и фиг! Озвучивать надо свои пожелания и желания, чтоб не думать, что все вокруг козлы. |
||||||||||||
Sister of Night | ||||||||||||
Не над каждым. Неправда.
Ребёнку сколько лет? В школьном возрасте уже может и постоять. Вообще за всякую уступку надо благодарить, а считать что вам другой человек обязан - это признак низкой культуры и неуважения к людям. Один не хочет жопу поднять, другая считает что ей обязаны. Это одно и то же в принципе. Может быть, человек тоже устал и плохо себя чувствует. |
||||||||||||
counterspy | ||||||||||||
О чем собственно и речь. Воспитание не зависит от национальностей. Я просто привел яркий пример современного воспитания, благо, он еще не есть закономерность. Очень много хороших девушек и настоящих Мам, которые воспитывают нормальных и здоровых детей, как в физическом, так и в духовном плане. Просто реально, достали эти двойные стандарты и про то что русские мужики все поголовно козлы. Возможно я был слишком резок, прошу меня извинить.
Полностью согласен ;-) |
||||||||||||
Sarita | ||||||||||||
не сваливайте с больной головы на здоровую. Равноправие - это как раз мужская была придумка. Чтоб с зятьями не делиться ![]() |
||||||||||||
Stevie D | ||||||||||||
я вообще не представляю, про какую страну и город пишет и пишет дэфа то, что вижу я - в метро в 99% процентов случаев уступают место и беременным, и женщинам с тяжелыми сумками, и женщинам с детьми, и пожилым у дэфы какие-то сплошные закоренившиеся обиды на русских мужчин. на всех. и нет им прощения.... навсегда! хм |
||||||||||||
дамисс | ||||||||||||
А женщчины глупые то и повелись ![]() ![]() |
||||||||||||
Sarita | ||||||||||||
Ага от них прям при патриархате зависело - вестись али не вестись ![]() |
||||||||||||
дамисс | ||||||||||||
Дык стонали, что тяжело им, а русский мужик - сущчество доброе, вот и дал вольную ![]() ![]() |
||||||||||||
Sarita | ||||||||||||
Ваще-т, бостонский мужик дал... Русский потом так... Чисто национализацию чужой идеи устроил. Спустя 100 лет с гаком. | ||||||||||||
Angelofdown | ||||||||||||
Дэф, ещё один "камушек" в огород быдлячества и хамства, которое не имеет национальности. Любой торговый центр, парковка для инвалидов или у любой поликлиники, другого учреждения есть этот знак. Я не использую на машине знак "инвалид", бо менты замучивают документы проверять. Но при необходимости всегда могу удостоверение показать. Очень часто на просьбу "Пожалуйста, освободите место - вы стоите на парковке для инвалидов" слышу ответ "Чота по тибе ни видна што ты инвалид" или "Щас заказ получу и уеду" или "А ты чо мент штоле?". А так как у нас большинство таксистов - представители дружественных южных народов, то уж простите... | ||||||||||||
Nikion | ||||||||||||
Я думаю, что обходительность никогда не существовала сама по себе, она если входила в какую-то культуру, то только в совокупности с каким-то другими устоями. | ||||||||||||
mishanya | ||||||||||||
На днях ехали в метро, разговаривали. Напротив меня встала женщина с мужчиной. Показалось, что беременна, но со спины не видать =) Ей успупил место мужчина лет 50, хотя по обе руки у него сидела студентка (крутила зачетку в руках) и молодая женщина. Вот так вот, а вы говорите женщины... Двери держу, места уступаю беременным, престарелым, с маленькими детьми... Но есть вещи, которые очень напрягают. Например, держишь дверь, одна прошмыгнет даже не коснувшись двери, вторая, третья.... Женщины и девушки назад не оборачиваются и не смотрят кто идёт за ними. Дверь придержит, дай бог, каждая 10. Остальным глубоко пофик кто позади них - женщина, мужчина, ребенок... В вагоне не кидаюсь занять место, стараюсь встать в уголок, из которого меня всячески выживают всякого рода старушки и женщины с поклажей. Вот некуда больше поставить, надо прям на ноги поставить. Попросить не могут. Типа, поставлю ему на ноги, пусть либо отходит, либо терпит. Старушки, которые в вагон ломятся, как будто это их поезд в лучшую жизнь и он последний, ваще ппц. Вообщем, какое воспитание, какие женщины, такое и отношение. Забавно, когда придерживаешь дверь, оборачиваешься, а человек стоит метра за полтора от двери и ждет. Наверное, думал, что отпущу )) Радует, что есть ещё девушки, которые скажут спасибо, а не как дефа, у которой язык отвалится. Ибо, я всегда отвечаю на доброе отношение ко мне. |
||||||||||||
-=Велла=- | ||||||||||||
Да, кстати.. Я в метро тоже двери всегда держу.. а вот идущие впереди меня "дамы" - нет. Вчера мне чуть не прилетело ((( Так и хотелось догнать и сказать ей все, что я думаю по этому поводу.. Скоро начну это делать. | ||||||||||||
Sister of Night | ||||||||||||
Правильно отвечают. Кто придумал специально для инвалидов парковки? |
||||||||||||
-=Велла=- | ||||||||||||
Эти места специально возле входов в здание оборудованы. Чтоб инвалидам было проще добраться, а не искать место черт знает где. |