| QUOTE (finelady @ 06.09.2012 - время: 23:24) |
| проституция это и есть нарушение прав человека по своей сути |
Чьих?
Кстати, есть мужчины, занимающиеся проституцией. Считаете, их права кто-то где-то ущемляет, или это только женщин касается?
| QUOTE (finelady @ 06.09.2012 - время: 23:28) |
| проститутки. ей торгуют как товаром |
Мы сейчас говорим не о секс-рабстве и не о малолетних проститутках,мы говорим о взрослых женщинах которые сами сделали свой выбор.
| QUOTE |
| сами сделали свой выбор |
откуда вы можете точно знать сама или не сама..
| QUOTE |
| Объектом правонарушения являются здоровье, санитарно-эпидемиологическое благополучие населения и общественная нравственность (глава 6 КоАП РФ). Субъектом правонарушения может быть любое физическое лицо, достигшее возраста вменяемости, установленного статьей 2.3 КоАП РФ — 16 лет. Формой вины является умысел. |
| QUOTE |
| откуда вы можете точно знать сама или не сама.. |
Если человек на протяжении нескольких лет сам рекламирует свои услуги, и работает без посредников,кто его заставляет это делать?
| QUOTE |
| Объектом правонарушения являются здоровье, санитарно-эпидемиологическое благополучие населения и общественная нравственность (глава 6 КоАП РФ). Субъектом правонарушения может быть любое физическое лицо, достигшее возраста вменяемости, установленного статьей 2.3 КоАП РФ — 16 лет. Формой вины является умысел. |
| QUOTE |
| Если человек на протяжении нескольких лет сам рекламирует свои услуги, и работает без посредников,кто его заставляет это делать? |
человек? один? а как же все остальные.. закон пишется для всей страны.
| QUOTE (поверьте Лешему @ 06.09.2012 - время: 23:22) | ||
|
ну например права его жены если он женат.
не конституционно конечно.
жена выходя замуж меньше всего желает получить букет ЗППП, потому что ее муж решил реализовать свои конституционные права.
| QUOTE |
| А конституционные права здесь при том что все законы в нашей стране пишутся в соответствии с конституцией. |
у нас есть закон про проституцию?
покажите, плизз.
мне как юристу, хоть и уже не практикующему, весьма любопытно.
и кстати, если НПА Белгорода написан в соответствии с конституцией, чего вы возмущаетесь так?
у нас же:
законы в нашей стране пишутся в соответствии с конституцией(с)
| QUOTE |
| жена выходя замуж меньше всего желает получить букет ЗППП, потому что ее муж решил реализовать свои конституционные права. |
| QUOTE |
| у нас есть закон про проституцию? покажите, плизз. мне как юристу, хоть и уже не практикующему, весьма любопытно. и кстати, если НПА Белгорода написан в соответствии с конституцией, чего вы возмущаетесь так? |
Статья 6.11.КоАП по своей сути ограничивает право граждан распоряжаться собственным телом,и право на неприкосновенность частной жизни.
попросту говоря статья антиконституционная.
Об этом уже не раз говорилось правозащитниками.
Но Коммунисты и Единороссы нагло оккупировавшие парламент и выслуживаясь перед Путиным просто на это плюют.
Ну а что касается в частности Белгородской области это называется правовой беспридел.
Мало того что проституткам заплати, да еще и штраф отстегивать.. эдак семейный бюджет рухнет...
| QUOTE (поверьте Лешему @ 07.09.2012 - время: 09:40) | ||
|
Ей станет легче от того, что она сможет подать в суд?
К тому же привлечение к ответственности по этой статье- сложно доказуемо
Муж скажет, что не знал, что болен и все.
Под заражением венерической болезнью следует понимать передачу этой болезни лицом, знавшим о наличии у него такой болезни, путем совершения любых действий, которые, по общему правилу, ведут к заражению: совершение полового акта, поцелуи, питание из одной посуды, несоблюдение иных гигиенических правил лицом, страдающим венерическим заболеванием.
В свое время Пленум Верховного Суда СССР в п. 3 постановления "О судебной практике по делам о заражении венерической болезнью" от 8 октября 1973 г. указал, что судам необходимо устанавливать наличие доказательств, подтверждающих осведомленность виновного о наличии у него венерического заболевания, например, предостережения лечебного учреждения, иные данные, свидетельствующие об осведомленности о заболевании и его заразности (см. Бюл. ВС СССР, 1973, N 6, с. 17 - 18).
а не опровергнутая уверенность лица, в том, что оно полностью излечилось, исключает осуждение его по ст. 121 УК.(с)
| QUOTE |
| Статья 6.11.КоАП по своей сути ограничивает право граждан распоряжаться собственным телом,и право на неприкосновенность частной жизни. попросту говоря статья антиконституционная. |
Здрасти...вы же только что писали, что у нас все законы принимаются в соответствии с Конституцией. Не логично однако.
| QUOTE |
| Ну а что касается в частности Белгородской области это называется правовой беспридел. |
Ну что сказать...жалуйтесь, можете обратиться в Конституционный суд
| QUOTE |
| Ей станет легче от того, что она сможет подать в суд? К тому же привлечение к ответственности по этой статье- сложно доказуемо Муж скажет, что не знал, что болен и все. |
Кто заражается вен болезнью,тот кто ходит к проституткам или тот кто не использует презерватив?
| QUOTE |
| Здрасти...вы же только что писали, что у нас все законы принимаются в соответствии с Конституцией. Не логично однако. |
| QUOTE |
| Ну что сказать...жалуйтесь, можете обратиться в Конституционный суд |
Есть вопросы в которых надо проявить политическую волю,как например вопрос со смертной казнью или с гомосексуалистами.Если бы правительство не проявило бы инициативу,в России до сих пор существовала бы смертная казнь а голубых до сих пор бы сажали.
Это сообщение отредактировал поверьте Лешему - 07-09-2012 - 11:20
| QUOTE (поверьте Лешему @ 07.09.2012 - время: 11:19) |
| Есть вопросы в которых надо проявить политическую волю,как например вопрос со смертной казнью или с гомосексуалистами.Если бы правительство не проявило бы инициативу,в России до сих пор существовала бы смертная казнь а голубых до сих пор бы сажали. |
Правительство проявляет полное безволие в угоду Западу в отношении смертной казни.
90% населения требует её введения и широкого применения ко всякой падали, а наверху делают "гуманную" рожу перед заграницей, забывая о том, что в России правит только сила принуждения. Менталитет, извините не тот. Зло по русской традиции должно быть не изолировано где-то там, а физически уничтожено.
А для обуздания особо тяжкой преступности должна быть обязательно введена мера, по которой с убийцей или насильником расправиться могут непосредственно родственники жертв. Это очень важно в психотерапевтическом и социальном плане.
Это сообщение отредактировал Radko - 07-09-2012 - 11:57
| QUOTE (поверьте Лешему @ 07.09.2012 - время: 11:19) |
| Естественно он скажет что он не знал,так же как это скажет та от которой он заразился,будь то проститутка или просто случайная половая партнерша. |
ну если знаете, что данная статья практически не доказуема, смысл на нее ссылаться?
| QUOTE |
Кто заражается вен болезнью,тот кто ходит к проституткам или тот кто не использует презерватив? |
никогда не слышали о том что ни один презерватив не даст 100% гарантии?
| QUOTE |
| Этот вопрос задайте правительству,которое так-же не логично может запретить гражданам вступать в половую связь до брака. |
зачем? это же вы утверждали, что все законы принимаются в соответствии с конституцией, а я и так знаю, что это не так.
вот и кушайте свое же и не нойте.
| QUOTE |
| Лично мне это не надо,проститутки не пойдут потому что они безграмотные,клиенты не пойдут потому что нет смысла бежать в конституционный суд из-за того чтобы пару раз трахнуться с проституткой,а правозащитников не кто не слушает. Есть вопросы в которых надо проявить политическую волю,как например вопрос со смертной казнью или с гомосексуалистами.Если бы правительство не проявило бы инициативу,в России до сих пор существовала бы смертная казнь а голубых до сих пор бы сажали. |
так если вам не надо, чего кипишуете, возмущаетесь о каких-то нарушенных правах толдычите?
| QUOTE |
| никогда не слышали о том что ни один презерватив не даст 100% гарантии? |
| QUOTE |
| так если вам не надо, чего кипишуете, возмущаетесь о каких-то нарушенных правах толдычите? |
Впрочем она меня уже грабит,например под предлогом борьбы за здоровье,власть повысила цены на сигареты,но это уже другая история.
Это сообщение отредактировал поверьте Лешему - 07-09-2012 - 12:45
| QUOTE (поверьте Лешему @ 07.09.2012 - время: 12:44) | ||
|
я вам скажу больше, идиотов вообще ничего не напугает.
| QUOTE |
| Мне надоело смотреть на то как власть под предлогом борьбы за нравственность нагло обирает людей,и в конце-концов начнет грабить меня. Впрочем она меня уже грабит,например под предлогом борьбы за здоровье,власть повысила цены на сигареты,но это уже другая история. |
Вас силком в этой стране держат?
Молодцы, что повысили, может малолетки решившие попонтоваться перед друзьями и не купят пачку за 45 рублей и как следствие не втянуться.
если че, я курю)
| QUOTE (Игнaтий @ 07.09.2012 - время: 10:16) |
| В общем, в Белгородской области для любителей проституток наступают тяжелые времена..)) Мало того что проституткам заплати, да еще и штраф отстегивать.. эдак семейный бюджет рухнет... |
да ваще
Макс, прикинь меня вчера тут местные граждане пытались убедить, что у нормальных мужчин проблема найти женщину для секса.
неужели правда?
| QUOTE |
| Вас силком в этой стране держат? Молодцы, что повысили, может малолетки решившие попонтоваться перед друзьями и не купят пачку за 45 рублей и как следствие не втянуться. если че, я курю) |
| QUOTE (celene @ 07.09.2012 - время: 12:53) |
| Макс, прикинь меня вчера тут местные граждане пытались убедить, что у нормальных мужчин проблема найти женщину для секса. неужели правда? |
Как вы юристом были, с таким подходом к оппонентам? Перевираете всё, придумываете по ходу обсуждения какие-то несуществующие детали. Носитесь с идеей непомогающих от ЗПП презервативов, от которых непременно заражаются чьи-то несуществующие жены и еще нерожденные дети...
Вас убедить никто ни в чем и не пытался, это бесполезно. Просто пытались донести, что получить нужный мужчине секс (когда ему нужно, как ему нужно и с кем ему нужно) проще и дешевле с проституткой, а не с "приличной" женщиной. Причем практически любому мужчине, а не тем странным субъектам, которых лично вы по неведомым для других понятиям причисляете к "нормальным" мужчинам. Потому-что проститутка именно этим собственно и занимается - предоставляет мужчинам то, чего и как они хотят. А "приличная" женщина готова это делать только тогда, так и только с теми, когда нужно ЕЙ.
Неужели не догоняете до этой элементарной мысли?
Это сообщение отредактировал Иллюзорный - 07-09-2012 - 14:32
| QUOTE (celene @ 07.09.2012 - время: 12:52) |
| Молодцы, что повысили, может малолетки решившие попонтоваться перед друзьями и не купят пачку за 45 рублей и как следствие не втянуться. |
Вы серьезно верите, что повышение цен на сигареты и алкоголь хоть кого-то из них остановит?
Впрочем, а чего я удивляюсь, у вас логика особая... )))
| QUOTE (Иллюзорный @ 07.09.2012 - время: 14:32) |
| Как вы юристом были, с таким подходом к оппонентам? Перевираете всё, придумываете по ходу обсуждения какие-то несуществующие детали. Носитесь с идеей непомогающих от ЗПП презервативов, от которых непременно заражаются чьи-то несуществующие жены и еще нерожденные дети... |
во-первых на личности переходить и хамить не надо, тема не для обсуждения моих профессиональных навыков, которые вполне на приличном уровне.
во вторых, где это я перевираю? все исключительно с ваших слов. да у игнатия глаза есть он и сам прочесть в состоянии.
| QUOTE |
| Носитесь с идеей непомогающих от ЗПП презервативов, от которых непременно заражаются чьи-то несуществующие жены и еще нерожденные дети. |
носятся курицы с яйцом, а я смотрю трезво на ситуацию, еще начните говорить, что заразы нет и эти случаи ничтожны.
особенно в Москве заразы нет, где только одних ВИЧ инфицированных 100 тысяч.
и вообще все исключительно заразились не используя презерватив и не от проституток, байки че уж.
| QUOTE |
| Вас убедить никто ни в чем и не пытался, это бесполезно. Просто пытались донести, что получить нужный мужчине секс (когда ему нужно, как ему нужно и с кем ему нужно) проще и дешевле с проституткой, а не с "приличной" женщиной. Причем практически любому мужчине, а не тем странным субъектам, которых лично вы по неведомым для других понятиям причисляете к "нормальным" мужчинам. Потому-что проститутка именно этим собственно и занимается - предоставляет мужчинам то, чего и как они хотят. А "приличная" женщина готова это делать только тогда, так и только с теми, когда нужно ЕЙ. Неужели не догоняете до этой элементарной мысли? |
вот последняя фраза хороша....только с теми.
естественно уроды не могущие женщину удовлетворить и идут к проституткам, бо понимают, что ничего им не светит.
я должна сочувствовать уродам? так это их половые трудности.
я смотрю так: за пользование источником заразы взбирается штраф, это гуд, значит меньше заразы в обществе будет.
| QUOTE |
Вы серьезно верите, что повышение цен на сигареты и алкоголь хоть кого-то из них остановит? Впрочем, а чего я удивляюсь, у вас логика особая... )) |
зачем же мне верить если я знаю что останавливало?
тех кто курит постоянно нет, а те кто для пофорсить останавливало.
если хоть один ребенок не возьмет сигарету, то это повышение оправдало себя. еще раз: молодцы.
| QUOTE (celene @ 07.09.2012 - время: 00:33) | ||||
ну например права его жены если он женат. |
а если не женат?
По теме - считаю, надо тех депутатов, которые за такие законы голосуют, принудительно кастрировать. Если они хотят лишить мужчин секса - пускай начинают с себя.
ЗЫ
| QUOTE |
| спасение- дело рук самих утопающих. вам бы задуматься почему вам жены не дают и как следствие решить оно вам надо жить с той, что не любит. |
| QUOTE |
| я не встречала ни одного НОРМАЛЬНОГО мужчину, для которого бы стояла такая проблема, как найти женщину для секса. |
Каждый мнит себя стратегом, видя бой со стороны (с) Шота Руставели
Это сообщение отредактировал Шахматный Король - 07-09-2012 - 17:58
| QUOTE |
| я смотрю так: за пользование источником заразы взбирается штраф, это гуд, значит меньше заразы в обществе будет |
| QUOTE |
| Источником заразы может являться любой человек даже если он не когда не пользовался проститутками. |
отсюда вывод единственный способ не заразиться - хранить верность постоянному партнеру, который тоже ни-ни налево
| QUOTE (finelady @ 07.09.2012 - время: 18:56) | ||
отсюда вывод единственный способ не заразиться - хранить верность постоянному партнеру, который тоже ни-ни налево |
А если на жизнь смотреть объективно?
| QUOTE (поверьте Лешему @ 07.09.2012 - время: 18:42) | ||
|
а в каких позвольте полюбопытствовать пропорциях?
вы же нее будете утверждать, что шансы заразить у того кто посещает проституток и тех, кто имеет одного партнера, который в свою очередь ему верен равнозначны?
в последнем случае заражение может произойти только при переливании крови, какое это соотношение?
вот к примеру ВИЧ
"Каждый год бывает (заражение ВИЧ-инфекции) при переливании крови, их немного - 2, 3, 4 на всю страну, хотя это тоже трагедия", - сказал он, выступая на открытии Четвертого всероссийского форума Службы крови. "(с)
и сколько заражается от проституток? сотни тысяч.
4 случая против несколько сотен тысяч.
разница очевидна.
| QUOTE (finelady @ 07.09.2012 - время: 18:56) | ||
отсюда вывод единственный способ не заразиться - хранить верность постоянному партнеру, который тоже ни-ни налево |
Причем единственному за всю жизнь, прошу заметить.
В конечном счете, если серьезно озаботиться проблемой физического и морального здоровья нации, то одного штрафа с мужчин, пользующихся услугами проституток, мало. Как ни крути, но старые добрые традиции выхода замуж девственницами придется тогда тоже возрождать.
Но тут проблема - наши женщины ведь не хотят быть побиваемы камнями за то, что муж оказался не первым (или не единственным) их сексуальным партнером в жизни.
А вот штраф за то, что мужчина пошел к проститутке - вынь им и положь.
Имхо, не стоит тут обманывать никого, и прежде всего себя.
Неприятие женщин в отношении проституток имеет в основе не абстрактную заботу о "здоровье нации". Вообще женщина, заботящаяся об абстрактном "всеобщем благе" - это смешная картина, я так скажу. Contradictio in adectio, противоречие в определении. Женщина от природы эгоцентрична, зациклена на себе (и еще немного на ребенке), это является ей серьезной психологической помощью в воспроизводстве. Забота об общественном благе для нее не характерна. Пока будешь тратить время и силы на поддержку всего общества - не успеешь воспроизвести свой род (а бабий век короток).
В основе же неприязни к проституткам, совершенно очевидно, никакая не забота об общем благе (противная природе женщины), а обычное желание устранить конкуренток.
Чем меньше у мужчин будет каналов удовлетворения сексуального желания - тем больше мужчин удастся поймать на удочку обещания секса. В итоге больше бабла можно поиметь, больше мужского внимания, больше брачно-семейных возможностей.
Примитивная личная выгода... и меньшая возможность ее получить, если проституция широко распространена - это лежит в основе ненависти женщин к проституткам.
| QUOTE |
| вы же нее будете утверждать, что шансы заразить у того кто посещает проституток и тех, кто имеет одного партнера, который в свою очередь ему верен равнозначны? |
| QUOTE (поверьте Лешему @ 07.09.2012 - время: 20:39) | ||
|
что за звэрь это однолюб?
не, я ни какие крайности не брала вообще.
обычная ситуация человек имеющий одного проверенного партнера и человек посещающий проституток.
кстати, что есть чистые проститутки - это миф. сколько устраивали облав на бордели и проверяли, не было ни одной "чистой", хоть что-то до было.
| QUOTE (celene @ 07.09.2012 - время: 20:49) |
| обычная ситуация человек имеющий одного проверенного партнера и человек посещающий проституток. |
и довольно часто это один и тот же человек.
И заражаются, как правило, от постоянных партнерш. Потому что им доверяют - и не предохраняются.
| QUOTE (Шахматный Король @ 07.09.2012 - время: 20:56) | ||
и довольно часто это один и тот же человек. И заражаются, как правило, от постоянных партнерш. Потому что им доверяют - и не предохраняются. |
как это может быть один и тот же человек, если первое исключает второе?)))
и каким образом посещающий проституток(ну или просто имеющий более одного полового партнера) может точно знать от кого конкретно он заразился?
Это сообщение отредактировал marusia - 07-09-2012 - 21:06
| QUOTE |
| кстати, что есть чистые проститутки - это миф. сколько устраивали облав на бордели и проверяли, не было ни одной "чистой", хоть что-то до было. |
| QUOTE (Шахматный Король @ 07.09.2012 - время: 20:56) | ||
и довольно часто это один и тот же человек. |
ни довольно часто, ни довольно редко этого быть не может. в условиях четко сказано: имеющий одного(1!) проверенного (не изменяющего партнера!).
замкнутый цикл, только они двое, никаких посторонних связей.
| QUOTE |
| И заражаются, как правило, от постоянных партнерш. Потому что им доверяют - и не предохраняются. |
партнеров? которые ходят по проституткам, а те им доверяют и не предохраняются.
да, вот заразу в дом и приносят.