Или если у матери разъездной характер работы, а у отца с 9 до 18.
если ребенок мужского пола то должен оставаться с отцом. Ну и отец должен быть не пьянице и наркоманом. Тогда нормально воспитается. В фильме видел, что в афганских странах мальчика с 3 или 5 лет воспитывает отец.
Т.е. в случае развода разумнее всего дочерей оставлять с матерью, а сыновей с отцом?
<q>Думаю, что ребенок должен оставаться с тем из родителей, кто уделяет больше внимания и времени, а так же ко всему может обеспечить лучшие условия. Зачастую это и есть отец, только вод судебная система работает по старинке в пользу матери.</q>
Судебная система у нас округляет. Если допустим в 75% случаев ребенку лучше с мамой, а не с отцом, то суд считает, что при 100%-ом присуждении ребенка матери ошибок будет меньше, чем в 100%-ом присуждении ребенка отцу. А разбираться не хочет. Это неправильно, конечно. А может быть, не не хочет, а не может разобраться, отсюда и универсальное решение без учета реальных семей?
\
(ФЕСТ @ 27.05.2013 - время: 14:46)
<q>Думаю, что ребенок должен оставаться с тем из родителей, кто уделяет больше внимания и времени, а так же ко всему может обеспечить лучшие условия. Зачастую это и есть отец, только вод судебная система работает по старинке в пользу матери.</q>
Судебная система у нас округляет. Если допустим в 75% случаев ребенку лучше с мамой, а не с отцом, то суд считает, что при 100%-ом присуждении ребенка матери ошибок будет меньше, чем в 100%-ом присуждении ребенка отцу.
Ничего не нужно допускать.
Никто вообще не заморачивался вопросом - с кем лучше и в скольких процентах случаев.
Женщи судьи (мировые) присуждают в пользу женщин без всякого учета, без оглядки на какие бы то ни было ошибки.
Просто потому, что мужики козлы.
Просто потому, что самой судье также наплевать, как ее ребенку.
Если у женщины не будет ребенка, как она будет педалировать ситуацию?
Если ваша нынешняя девушка оставит ребенка от предыдущих отношений с отцом, что вы про это подумаете?
вариант, что отец не отдал ребенка рассматривается?
ведь иногда отцы как-бы души в детях не чают и вообще...
(Lessa @ 28.05.2013 - время: 12:35)
(ФЕСТ @ 27.05.2013 - время: 14:46)
<q><q>Думаю, что ребенок должен оставаться с тем из родителей, кто уделяет больше внимания и времени, а так же ко всему может обеспечить лучшие условия. Зачастую это и есть отец, только вод судебная система работает по старинке в пользу матери.</q></q><q>Судебная система у нас округляет. Если допустим в 75% случаев ребенку лучше с мамой, а не с отцом, то суд считает, что при 100%-ом присуждении ребенка матери ошибок будет меньше, чем в 100%-ом присуждении ребенка отцу.</q> <q>Ничего не нужно допускать.
Никто вообще не заморачивался вопросом - с кем лучше и в скольких процентах случаев.
Женщи судьи (мировые) присуждают в пользу женщин без всякого учета, без оглядки на какие бы то ни было ошибки.
Просто потому, что мужики козлы.
Просто потому, что самой судье также наплевать, как ее ребенку.</q>
По-моему, Вы сильно переоцениваете плотность мнения "мужики - козлы" на душу населения. В конце-концов, среди судей тоже не все разведенные. Возможно, собственный развод действительно субъективность в суждения вносит. Но тем, которые в данный момент счастливы в браке, с чего бы так думать?
Если у женщины не будет ребенка, как она будет педалировать ситуацию?Хотите сказать, что женщина непременно будет помогать другим женщинам в манипулировании мужчинами? А зачем ей это?
<q>Если ваша нынешняя девушка оставит ребенка от предыдущих отношений с отцом, что вы про это подумаете?</q><q>вариант, что отец не отдал ребенка рассматривается?</q>
Признаться, до этого не рассматривался. Подразумевалось добровольное соглашение сторон. А если отец именно не отдает ребенка, значит, мать-то хочет его забрать, пытается всеми силами, но не выходит. Т.е. добровольного согласия нет. И т.к. эта женщина хочет ровно то же самое, что и другие женщины - т.е. чтобы ее ребенок был с нею, причины относиться к ней как-то по-особенному тоже нет.
ведь иногда отцы как-бы души в детях не чают и вообще...Что "и вообще" мне без Вашей подсказки не сообразить) Но почему "души не чают" только иногда? Это в принципе нормой является по отношению к своему ребенку, а не исключением. Но "нечаяние души" и совместная жизнь обязательно связаны напрямую? Разве не может быть, что отец души не чает, а ребенок живет с мамой? Или мать души не чает, а ребенок живет с отцом?
Что "и вообще" мне без Вашей подсказки не сообразить)
ну, я имел ввиду, что ребенок и отец - как одно целое, просто жизнь не всегда идеально складывается.
Это в принципе нормой является по отношению к своему ребенку, а не исключением.
уверены?
Но "нечаяние души" и совместная жизнь обязательно связаны напрямую?
мне кажется, что в большинстве случаев, да. не знаю почему, но мне кажется, что такова природа мужчины.
Разве не может быть, что отец души не чает, а ребенок живет с мамой?
может. слышал о таком. но ни разу не видел
Или мать души не чает, а ребенок живет с отцом?
если мать души не чает, то врядли ребенок будет жить с отцом. т.е. да, бывают жизненные обстоятельства, но имхо это из разряда исключений
Это сообщение отредактировал Soron - 28-05-2013 - 16:03
<q>Это в принципе нормой является по отношению к своему ребенку, а не исключением.</q><q>уверены?</q>
Практически
Разве не может быть, что отец души не чает, а ребенок живет с мамой?
может. слышал о таком. но ни разу не видел
Или мать души не чает, а ребенок живет с отцом?
если мать души не чает, то врядли ребенок будет жить с отцом. т.е. да, бывают жизненные обстоятельства, но имхо это из разряда исключенийНо т.к. я думаю, что такая любовь к ребенку - это норма, то по мне, велика вероятность, что оба бывших супруга будут не чаять души в ребенке, но тем не менее, жить сразу с обоими родителями у ребенка не получится. Получается, один будет не чаять души, а жить с ребенком не сможет.
Если ваша нынешняя девушка оставит ребенка от предыдущих отношений с отцом, что вы про это подумаете? Что она плохая мать и своих собственных детей с ней лучше не заводить? Или что она правильно поступила, потому как без эмоций определила, где ребенку будет лучше? Или вам ее прошлые дети до лампочки, и она поступила очень хорошо, т.к. у вас не будет лишних трудностей, связанных с ребенком, и вам не придется быть отчимом?
А если бы ваша родственница, например, сестра или дочь, так поступила, одобрили бы вы ее поступок или осуждать стали бы? Пытались бы переубедить или наоборот, посчитали бы, что так ей легче будет наладить свою жизнь в дальнейшем?
Опрос делать не стала, т.к. все варианты вряд ли предусмотреть смогу. Жду ваших ответов.
Если ребенок остается с отцом, то женщине однозначно легче устроить свою личную жизнь. Я таких примеров не знаю, но знаю что мамы которые остались разведенные и с детьми не редко срываются на последних, за свою неустроенную жизнь...(особенно, когда отцы вообще не появляются )
Если мать не уверена в своих силах, а отец не против воспитывать своего отпрыска сам, почему нет? Довольная и счастливая мама по выходным, гораздо лучше задерганной и злой, но зато каждый день...
А плохое материальное положение не является причиной отбирать ребенка у матери, отсутствие денег не говорит об отсутствии любви и заботы! Материально нужно помогать в любом случае, особенно когда дети маленькие, если матери не кому помочь с ребенком, то и заработать возможности мало( какой работодатель будет терпеть постоянные больничные и др прогулы).
Хотите сказать, что женщина непременно будет помогать другим женщинам в манипулировании мужчинами? А зачем ей это?
А черт его знает. Я же не женщина.
Но примеры знаю.
Так в моей жизни случай имел место быть, когда аж две бывшие подружки каким-то образом скорефанились с бывшей женой.
Передружились в одноклассниках и даже полгода или больше совместный посиделки в кафе устраивали.
Вот зачем им это? У меня в башке не укладывается.
Наверняка обсуждали какой я козел и наводили на меня порчу.
Как вы отнесетесь к женщине
весьма отрицательно.
(Lessa @ 28.05.2013 - время: 15:49)
Хотите сказать, что женщина непременно будет помогать другим женщинам в манипулировании мужчинами? А зачем ей это?
А черт его знает. Я же не женщина.
Но примеры знаю.
Так в моей жизни случай имел место быть, когда аж две бывшие подружки каким-то образом скорефанились с бывшей женой.
Передружились в одноклассниках и даже полгода или больше совместный посиделки в кафе устраивали.
Вот зачем им это? У меня в башке не укладывается.
Наверняка обсуждали какой я козел и наводили на меня порчу.
Подружка подружке помогать может. Или когда у двух женщин есть одна общая цель, они могут объединиться против одного "обидчика". А вот посторонней женщине помогать одержать вверх над посторонним мужчиной как-то бессмысленно. Судья-то вероятнее всего ни с мужчиной, ни с женщиной не знакома.
(LadaKama @ 15.05.2013 - время: 19:29)
по теме: ситуации бывают разными, и не зная- не надо давать оценок. И женщина, оставившая ребёнка с отцом (с ОТЦОМ!), может быть хорошей матерью...но закрадываются всё же сомнения-мать ребёнку никто не заменит.
Я бы изначально отнеслась бы с недоверием к этой женщине..хотя, всё же надо знать ситуацию. А какие аргументы в пользу такого ее решения Вы сочли бы уважительными? Ну, кроме бедственного материального положения. мать и отец - оба родители. если ребёнок с отцом- он не брошенный. Оставить на время с отцом, когда банально просто нет времени, например из-за командировки за границу, из -за работы врачём в Африке...да мало ли что. Но, командировки вечно не длятся. Оставить НА ВРЕМЯ можно...навсегда - трудно понять
Это сообщение отредактировал LadaKama - 29-05-2013 - 18:39
мать и отец - оба родители. если ребёнок с отцом- он не брошенный. Оставить на время с отцом, когда банально просто нет времени, например из-за командировки за границу, из -за работы врачём в Африке...да мало ли что. Но, командировки вечно не длятся. Оставить НА ВРЕМЯ можно...навсегда - трудно понять
На время - это насколько? На пару месяцев, на пару лет? Если в Африке врачем работать, то пару лет как раз получиться может.
Кстати, от возраста ребенка многое в этой ситуации зависит? Возможно, если женщина говорит, что ее трехлетний ребенок с отцом живет, одно отношение будет, а если 12-тилетний ребенок живет с отцом - другое. Более либеральное.
Если ваша нынешняя девушка оставит ребенка от предыдущих отношений с отцом, что вы про это подумаете? Что она плохая мать и своих собственных детей с ней лучше не заводить? Или что она правильно поступила, потому как без эмоций определила, где ребенку будет лучше? Или вам ее прошлые дети до лампочки, и она поступила очень хорошо, т.к. у вас не будет лишних трудностей, связанных с ребенком, и вам не придется быть отчимом?
А если бы ваша родственница, например, сестра или дочь, так поступила, одобрили бы вы ее поступок или осуждать стали бы? Пытались бы переубедить или наоборот, посчитали бы, что так ей легче будет наладить свою жизнь в дальнейшем?
Опрос делать не стала, т.к. все варианты вряд ли предусмотреть смогу. Жду ваших ответов.
Я бы сначала изучил причины такого поступка, а потом делал выводы. Постараюсь подружиться с её ребенком и построить нормальные отношения.
Подружка подружке помогать может. Или когда у двух женщин есть одна общая цель, они могут объединиться против одного "обидчика". А вот посторонней женщине помогать одержать вверх над посторонним мужчиной как-то бессмысленно. Судья-то вероятнее всего ни с мужчиной, ни с женщиной не знакома.
Это Вы плохо знаете женщин.
Вот у меня допустим их двое. Старшая после развода осталась со мной. Но с младшим уже не всё так однозначно. В случае развода отец его одного потянет в легкую. В отличии от меня (ведь со мной их будет двое).В данной ситуации остаться каждому с одним ребенком логичнее.
В данной ситуации остаться каждому с одним ребенком логичнее.
Если бы я встретил женщину, которая поступает, как логичнее, я бы сразу женился.
(Fioletta @ 31.05.2013 - время: 20:47)
В данной ситуации остаться каждому с одним ребенком логичнее.
Если бы я встретил женщину, которая поступает, как логичнее, я бы сразу женился.
Так она по этой самой причине, по которой Вы бы хотели на ней жениться, за Вас могла бы и не пойти. Не думали об этом?
Так она по этой самой причине, по которой Вы бы хотели на ней жениться, за Вас могла бы и не пойти. Не думали об этом?
С логичной женщиной я всегда найду общий язык.
(Ванильная Снежинка @ 31.05.2013 - время: 23:23)
Так она по этой самой причине, по которой Вы бы хотели на ней жениться, за Вас могла бы и не пойти. Не думали об этом? С логичной женщиной я всегда найду общий язык. Она с Вами не найдет. Фирштейн? По сабжу: я знаю семью, в которой после развода дети - двое мальчиков, остались с отцом. Случай, наверное, нетипичный, для меня вообще невозможно было бы такое, но дело в том, что там такой достойный отец, что на него можно с чистой совестью оставить детей, что и сделала их мать. Хотя, еще раз повторю, мне ее поступок кажется непостижимым.
Это сообщение отредактировал Ванильная Снежинка - 31-05-2013 - 23:55
Хотя, еще раз повторю, мне ее поступок кажется непостижимым.
Ну вот и мне кажется не постижимым. Когда отец отбивал детей через суд - встречал. Чтобы матери добровольно отдавали и алименты платили - ни разу.
Чтобы матери добровольно отдавали и алименты платили - ни разу.
Ну не в алиментах же дело.
Просто мужик он и есть мужик - существо с вечным спермотоксикозом. Отсюда и соответственно качества его как воспитателя сильно проигрывают в сравнении с Ж.
<q>Это Вы плохо знаете женщин.</q>
Т.е. Вы считаете, что с моего аккаунта пишет мужчина?
(gark17 @ 01.06.2013 - время: 00:11)
(Ванильная Снежинка @ 31.05.2013 - время: 23:51)
<q>Хотя, еще раз повторю, мне ее поступок кажется непостижимым.</q> <q>Ну вот и мне кажется не постижимым. Когда отец отбивал детей через суд - встречал. Чтобы матери добровольно отдавали и алименты платили - ни разу.</q>
А почему непостижимым? Ведь если отбросить все эмоции и материнский инстинкт, то наверняка иногда проживание ребенка с отцом может быть разумнее, чем с матерью. А вы ведь за логику)
Подумала, бывают случаи, когда ребенка - не младенца, а уже подростка - отправляют учиться в другую страну. Например, какое-то время назад слышала, что многих обеспеченных детей в Англию отправляют. И если такой ребенок живет в Англии, то мама с ним видеться будет гораздо реже, чем если ребенок живет с отцом в том же городе, и мать с ним проводит каждые выходные. И с точки зрения, что если мать не стремится проводить с ребенком все свое время, то она плохая мать, получается, матери, которые согласны, чтоб их ребенок где-то далеко учился, еще меньше его любят, чем те, которые согласны, чтоб ребенок с отцом жил?
Получается немного по-другому.
Смотрите. У женщины природа включает инстинкты сразу после рождения ребенка. Через пару-тройку лет ребенок начинает женщине банально мешать. Если она одинокая мамаша - то устраивать личную жизнь. Если она семейная, то мешает следить за собой, нормально помыть голову и сходить в магазин. Часто ребенок оказывается у бабушки или под присмотром няни. Хотя форумные дамы сейчас заявят - что они все все все сами ))) Ну многие верят, чо.
У мужчины - несколько иначе. Вот родился ребеночек - и ваще не понятно, что это и как с ним быть. Лежит поленом, орет, срет, спит, набирает вес. Потом, когда ребенку 2-3 года, начинается самое интересное время. Говорит, рассуждает. Многие именно в это вемя осознают себя отцом.
Часто если расстались с БЖ, когда ребенок был младенцем, его даже как своего - мужчина не воспринимает.
Часто и женщина, когда ребенок выйдет из младенчества не видит в нем ничего, кроме заложника, посредством которого можно вытрясти БМ материальные блага.
<q>Получается немного по-другому.
Смотрите. У женщины природа включает инстинкты сразу после рождения ребенка. Через пару-тройку лет ребенок начинает женщине банально мешать. Если она одинокая мамаша - то устраивать личную жизнь. Если она семейная, то мешает следить за собой, нормально помыть голову и сходить в магазин. Часто ребенок оказывается у бабушки или под присмотром няни. Хотя форумные дамы сейчас заявят - что они все все все сами ))) Ну многие верят, чо.
У мужчины - несколько иначе. Вот родился ребеночек - и ваще не понятно, что это и как с ним быть. Лежит поленом, орет, срет, спит, набирает вес. Потом, когда ребенку 2-3 года, начинается самое интересное время. Говорит, рассуждает. Многие именно в это вемя осознают себя отцом.
Часто если расстались с БЖ, когда ребенок был младенцем, его даже как своего - мужчина не воспринимает.
Часто и женщина, когда ребенок выйдет из младенчества не видит в нем ничего, кроме заложника, посредством которого можно вытрясти БМ материальные блага.</q>
Про то, что у многих мужчин любовь к ребенку крепнет лишь через некоторое время - слышала. А в то, что некоторых женщин дети по прошествии всплеска материнского инстинкта первых 3-х лет напрягать начинают, верю, но не верю, что это является системой. В конце-концов, сложнее всего найти время на уход за собой и на минимальный объем дел, когда ребенок только что родился. Чем больше ему лет, тем больше свободы для маневра.
Это сообщение отредактировал Lessa - 10-06-2013 - 14:28
Не дают обстоятельства ,зачем рожала? Весомых причин единицы.
-муж действительно любит ребенка и заботится о нем,кормит,одевает,развивает,следит что все хорошо)
-если не пьет и ведет нормальный образ жизни,и времени на ребенка у него хватает)
-если имеет нормальный заработок и может содержать ребенка)
-ну и если мать ребенка находится в сложной жизненой ситуации и не может обеспечить своему дитя нормальное существование))
Вот критерии по которым можно,если их нет,то ребенок остается с матерью и если отец пожелает,то может и к нему заходить...
скажу на своем примере,я развелась,забрала сына и подала на алименты,ибо на мою зарплату вытянуть ребенка не получается..отец сына видеть не особо желает,хотя подарки на день рождения и новый год делает,но это все на что он способен..а я и не настаиваю)