[/QUOTE]
1) Обидно,что все в жизни не так,как хочется...
2) Пусть он поймет,что мне сейчас плохо!
3) Я хочу,чтобы мне сказали слова ободрения или утешения.
4) Я решила закончить отношения с этим человеком и это - просто повод высказаться...
Примерный перечень причин))
Думаете мужчине понятны ваши побуждения объвинять его?
Может проще сказать, как есть на самом деле?
А то и жалко вас, но когда кричите и тыкаете гневно пальцем - всякое желание утешать пропадает)
Да еще и самому обидно - влетело ни за что.
[QUOTE=Влекущая взгляды , 17.05.2013 - время: 10:57][/QUOTE]
1) Обидно,что все в жизни не так,как хочется...[/QUOTE]
2) Пусть он поймет,что мне сейчас плохо!
3) Я хочу,чтобы мне сказали слова ободрения или утешения.
4) Я решила закончить отношения с этим человеком и это - просто повод высказаться...
Примерный перечень причин))
Думаете мужчине понятны ваши побуждения объвинять его?
Может проще сказать, как есть на самом деле?
А то и жалко вас, но когда кричите и тыкаете гневно пальцем - всякое желание утешать пропадает)
Да еще и самому обидно - влетело ни за что.
Вот в этом главная проблема в общении мужчин и женщин,есть такая рекомендация в психологии : "Скажи,что ты хочешь"(с), но нам же хочется,чтобы вы сами догадались и понимали нас...))
ну вот она дома одна допустим мясо крутит , ломается мясорубка , что ж она будет звонить и говорить ты виноват мясорубка сломалась
я думаю она и звонить не будет , придет муж вечером узнает
[
[/QUOTE]
Вот в этом главная проблема в общении мужчин и женщин,есть такая рекомендация в психологии : "Скажи,что ты хочешь"(с), но нам же хочется,чтобы вы сами догадались и понимали нас...))
Не все могут догадаться. И потом блестяще играя свою роль, вы заставляете мужчину серьезно относиться к вашим словам и утверждениям.
А значит втягиваете в бессмысленную полемику, заставляете обижаться, и ... сами обижаетесь в ответ уже по-серьезному.
Короче - таким поведением вы рождаете конфликт.
А зачем?
Мне сложно судить конечно , как себя женщины ведут при наличии мужчины
ну вот она дома одна допустим мясо крутит , ломается мясорубка , что ж она будет звонить и говорить ты виноват мясорубка сломалась
я думаю она и звонить не будет , придет муж вечером узнает
Если до этого был разговор о покупке новой мясорубки - непременно позвоните и скажете)
непременно позвоните и скажете)
аффтар "глубокий" знаток женской психологии, он наверняка знает, что сделает "непременно" незнакомая женщина с форума)
непременно позвоните и скажете)
аффтар "глубокий" знаток женской психологии, он наверняка знает, что сделает "непременно" незнакомая женщина с форума)
Комплименты - прошу писать в личку))
Комплименты - прошу писать в личку))
Когда заслужите комплимент - обязательно напишу.
Комплименты - прошу писать в личку))
Когда заслужите комплимент - обязательно напишу.
Цель моего топика не получение долгожданного комплимента от ВАС лично)
Я задал вопросы и хочу услышать мнение форумчан.
Я исхожу из собственного опыта и опыта известных мне мужиков.
Так что вопрос поставил я - вы и докажите, что я не прав.
В первом посте вообще дура какая-то описана.
Я не такая.
Даже если предположить, что все остальные женщины такие, то получается, что
ВСЕ - Я = НЕВСЕ
Теорема доказана.
Присоединяюсь.
Если я что-то сделала не так, то не буду оправдываться, а тем более искать "крайнего".
Постараюсь исправить - сама, или попрошу мужа, или вызову мастера. Всего то делов.
Теорема доказана еще раз.
Не все могут догадаться. И потом блестяще играя свою роль, вы заставляете мужчину серьезно относиться к вашим словам и утверждениям.
А значит втягиваете в бессмысленную полемику, заставляете обижаться, и ... сами обижаетесь в ответ уже по-серьезному.
Короче - таким поведением вы рождаете конфликт.
А зачем?
1) Плохо,что большинство и не пытается догадаться...)) увы...
2) Правильный конфликт может принести определенную пользу в отношениях.
3) Как же трудно жить в мире обижающихся на нас мужчин
"Сила женская в нашей слабости"(с)
Обвинение всех вокруг,это,как белый флаг капитуляции
, и зачастую, это скрытая просьба о помощи.
[/QUOTE]
Присоединяюсь.
Если я что-то сделала не так, то не буду оправдываться, а тем более искать "крайнего".
Постараюсь исправить - сама, или попрошу мужа, или вызову мастера. Всего то делов.
Теорема доказана еще раз.
Вы говорите лично о себе, но во-первых: откуда я знаю, что вы такие, какими себя описываете?;
А во-вторых - вы станете отрицать, что тип женщин, описанный мной в первом посте - не существует вообще?
Мой топик не направлен против кого-то лично. В том числе и не направлен против вас.
Я соглашаюсь, каюсь и она успокаивается.
Уважаемые форумчане.
Наверно каждый мужчина в своей жизни сталкивался с ситуацией, когда видел гневно сверкающие глаза своей женщины, и слышал фразу "Это ты во всем виноват!" - такое безаппеляционное обвинение. Оно может звучать по-любому поводу, когда у твоей женщины, что-то не получилось, и она ищет, кого бы обвинить в этом.
А фразы типа "Оно само сломалось", "я ничего не трогала, а он отключился"(про комп например), или "этот урод сам в меня въехал"(хотя по разбору виновата она), "я не хотела, он сам пристал".
Можно еще кучу фраз привести в качестве примеров.
А вопрос такой: почему женщины почти никогда на хотят признавать свою вину и ищут "крайнего", на кого можно "превести стрелки"? Чаще этим крайним бывает муж или МЧ.
Чего они боятся? Что их накажут? Откуда такие комплексы?
Как реагировать на такое поведение?
Молчать или доказывать, что она сама виновата?
Или молча принять все, признать свою вину и прекратить ссору и поток обвинений?
Просто вам везло с такими женщинами. Есть женщины, которые казнят именно себя, даже когда не виноваты). Они могут днями истязать себя после небольшой неприятности. Впрочем, и мужчины такие есть. Копаются в себе после мелкой неприятности.
Есть люди, к которым осознание вины приходит несколько позже после случившегося и они действительно виноваты. Среди них есть и расстроенные женщины. То есть признают, посыпают пеплом и тырым-пырым, их действия по складу характера
| CODE |
| А вопрос такой: почему женщины почти никогда на хотят признавать свою вину и ищут "крайнего", на кого можно "превести стрелки"? Чаще этим крайним бывает муж или МЧ. Чего они боятся? Что их накажут? Откуда такие комплексы? |
Они не боятся. Они переживают боль или другие неприятные чувства по поводу неприятности, и чтоб было легче, нужен, скажем так, козёл отпущения. Чтоб на него вылить скопившиеся неприятные чувства.
Вероятно при этом, ища козла отпущения, женщина уже чувствует свою вину (раз уж только про женщин говорим, но это свойственно и мужчинам), или почувствует её позже, при этом может раскаиваться, а может, так и будет считать искренне себя невиновной.
Пример: у женщины умер муж от алкоголизма. не выдержало сердце после злоупотребления. Обнаружили его однажды утром в бытовке на работе мёртвого. Женщину такой расклад не устроил. И она стала говорить, чувствуя боль утраты, что его убили. Она тоже возложила на себя вину (какую-то часть) просто потому что она плохо относилась к нему в последнее время.. а чтоб облегчить чувство вины и боль утраты придумала, что мужа убили
[Q[/QUOTE]
1) Плохо,что большинство и не пытается догадаться...)) увы...
2) Правильный конфликт может принести определенную пользу в отношениях.
3) Как же трудно жить в мире обижающихся на нас мужчин
"Сила женская в нашей слабости"(с)
Обвинение всех вокруг,это,как белый флаг капитуляции
Плохо, конечно. Но, увы, не каждому дано читать ваши мысли и скрытые желания.
И снова "маленькие женские хитрости", чтобы остаться "белой и пушистой".
Вы говорите лично о себе, но во-первых: откуда я знаю, что вы такие, какими себя описываете?;
Верить или не верить, дело ваше. Но если вы с такими женщинами не сталкивались, то это не значит, что их нет.
А во-вторых - вы станете отрицать, что тип женщин, описанный мной в первом посте - не существует вообще?
Я это и не отрицала. Это вы стали утверждать, что ВСЕ женщины такие.
(Roman.S @ 17.05.2013 - время: 08:48)
Уважаемые форумчане.
Наверно каждый мужчина в своей жизни сталкивался с ситуацией, когда видел гневно сверкающие глаза своей женщины, и слышал фразу "Это ты во всем виноват!" - такое безаппеляционное обвинение. Оно может звучать по-любому поводу, когда у твоей женщины, что-то не получилось, и она ищет, кого бы обвинить в этом.
А фразы типа "Оно само сломалось", "я ничего не трогала, а он отключился"(про комп например), или "этот урод сам в меня въехал"(хотя по разбору виновата она), "я не хотела, он сам пристал".
Можно еще кучу фраз привести в качестве примеров.
А вопрос такой: почему женщины почти никогда на хотят признавать свою вину и ищут "крайнего", на кого можно "превести стрелки"? Чаще этим крайним бывает муж или МЧ.
Чего они боятся? Что их накажут? Откуда такие комплексы?
Как реагировать на такое поведение?
Молчать или доказывать, что она сама виновата?
Или молча принять все, признать свою вину и прекратить ссору и поток обвинений?
Просто вам везло с такими женщинами. Есть женщины, которые казнят именно себя, даже когда не виноваты). Они могут днями истязать себя после небольшой неприятности. Впрочем, и мужчины такие есть. Копаются в себе после мелкой неприятности.
Есть люди, к которым осознание вины приходит несколько позже после случившегося и они действительно виноваты. Среди них есть и расстроенные женщины. То есть признают, посыпают пеплом и тырым-пырым, их действия по складу характера
CODE А вопрос такой: почему женщины почти никогда на хотят признавать свою вину и ищут "крайнего", на кого можно "превести стрелки"? Чаще этим крайним бывает муж или МЧ.
Чего они боятся? Что их накажут? Откуда такие комплексы?
Они не боятся. Они переживают боль или другие неприятные чувства по поводу неприятности, и чтоб было легче, нужен, скажем так, козёл отпущения. Чтоб на него вылить скопившиеся неприятные чувства.
Вероятно при этом, ища козла отпущения, женщина уже чувствует свою вину (раз уж только про женщин говорим, но это свойственно и мужчинам), или почувствует её позже, при этом может раскаиваться, а может, так и будет считать искренне себя невиновной.
Пример: у женщины умер муж от алкоголизма. не выдержало сердце после злоупотребления. Обнаружили его однажды утром в бытовке на работе мёртвого. Женщину такой расклад не устроил. И она стала говорить, чувствуя боль утраты, что его убили. Она тоже возложила на себя вину (какую-то часть) просто потому что она плохо относилась к нему в последнее время.. а чтоб облегчить чувство вины и боль утраты придумала, что мужа убили
Значит "козел отпущения" или "стрелочник" все же нужен. Вы это признали.
Но другие УЧАСТНИЦЫ доказывали, что мои утверждения - бред, и они не такие, и таких женщин нет в природе.
Как быть с их утверждениями?
(*Орхидея* @ 17.05.2013 - время: 09:31)
Да что же вам за женщины то такие попадаются ? То вину перекладывают, то извиняться заставляют.
Не все женщины такие.Голословное утверждение. Я считаю, что все. (Roman.S @ 17.05.2013 - время: 10:48)
(Влекущая взгляды @ 17.05.2013 - время: 10:45)
Ого!!! мы настолько ВСЕ плохие? ужос-ужос...
Допускаю, что не все. Но большинство) (Roman.S @ 17.05.2013 - время: 11:40)А во-вторых - вы станете отрицать, что тип женщин, описанный мной в первом посте - не существует вообще?мдя.. динамика радует:
от "все" до минимума, существование которого ни один здравый человек не возьмется отрицать.
Это сообщение отредактировал rickless27 - 17-05-2013 - 11:55
(Наперсник @ 17.05.2013 - время: 08:58)
привычка врать, больше ничего
Здесь не вранье - поиск "крайнего".
Почему боятся признать свою вину?
Сначала нужен пример, аргумент, что это именно боязнь и ни что иное. Иначе рассуждения дальше пойдут по ошибочным выводам.. а вот так как раз свойственно некоторым женщинам (не хочу и тут обобщать).
Одно дело не хотят признавать вину по каким-то причинам или не видят своей вины
а другое дело - боязнь. Где аргумент, что именно боязнь?
Ну, что касается моей жены, то все начинается с того, что я испортил ей жизнь. Соответственно во всем плохом, что происходит в вокруг нее виноват Я!!!
Я соглашаюсь, каюсь и она успокаивается.
Вот! Правильная реакция спокойного мужа : "Да,дорогая..." ))))
(Фема @ 17.05.2013 - время: 11:44)
Просто вам везло с такими женщинами. Есть женщины, которые казнят именно себя, даже когда не виноваты). Они могут днями истязать себя после небольшой неприятности. Впрочем, и мужчины такие есть. Копаются в себе после мелкой неприятности.
Есть люди, к которым осознание вины приходит несколько позже после случившегося и они действительно виноваты. Среди них есть и расстроенные женщины. То есть признают, посыпают пеплом и тырым-пырым, их действия по складу характера
| CODE |
| А вопрос такой: почему женщины почти никогда на хотят признавать свою вину и ищут "крайнего", на кого можно "превести стрелки"? Чаще этим крайним бывает муж или МЧ. Чего они боятся? Что их накажут? Откуда такие комплексы? |
Они не боятся. Они переживают боль или другие неприятные чувства по поводу неприятности, и чтоб было легче, нужен, скажем так, козёл отпущения. Чтоб на него вылить скопившиеся неприятные чувства.
Вероятно при этом, ища козла отпущения, женщина уже чувствует свою вину (раз уж только про женщин говорим, но это свойственно и мужчинам), или почувствует её позже, при этом может раскаиваться, а может, так и будет считать искренне себя невиновной.
Пример: у женщины умер муж от алкоголизма. не выдержало сердце после злоупотребления. Обнаружили его однажды утром в бытовке на работе мёртвого. Женщину такой расклад не устроил. И она стала говорить, чувствуя боль утраты, что его убили. Она тоже возложила на себя вину (какую-то часть) просто потому что она плохо относилась к нему в последнее время.. а чтоб облегчить чувство вины и боль утраты придумала, что мужа убили Значит "козел отпущения" или "стрелочник" все же нужен. Вы это признали.
Но другие УЧАСТНИЦЫ доказывали, что мои утверждения - бред, и они не такие, и таких женщин нет в природе.
Как быть с их утверждениями? Если вы читали весь мой текст, то сначала я высказалась, что такое (искать козла отпущения) есть как у мужчин, так и у женщин. Не поголовно у всех мужчин, и не поголовно у всех женщин. И не обязательно те, которые ищут - ищут козла каждый раз.. они могут искать лишь в некоторых ситуациях.
Опять женщина крайняя. Вот вы сейчас как раз занимаетесь тем, что ищете козла отпущения. Козу, если точно по этому случаю. Как что, так женщина виновата. Не хотите попытаться понять, почему так? Впору тему заводить "Мужчины жертвы - кто виноват?"
Ну а с утверждениями других женщин вы поступите так, как вам будет удобно
Не удивлюсь, если меня и других женщин обвините во вранье. Но это не враньё, это лишь искреннее мнение, которое может не совпадать с вашим, только и всего. Это сообщение отредактировал Фема - 17-05-2013 - 12:11
Допустим, что вы "такие" - и мы не ангелы.
Мотивации вашего поведения все равно непонятны. Ну как можно с такими, извините, эгоистичными мотивациями, срывать обиду, искать "Козлов отпущения"? Или, мы, любящие вас, ни на что другое больше не годимся?
И как нам понять ваше состояние, когда вы все хорошие актрисы?
Че нам-то делать?
?[/QUOTE] Если вы читали весь мой текст, то сначала я высказалась, что такое (искать козла отпущения) есть как у мужчин, так и у женщин. Не поголовно у всех мужчин, и не поголовно у всех женщин. И не обязательно те, которые ищут - ищут козла каждый раз.. они могут искать лишь в некоторых ситуациях.
Опять женщина крайняя. Вот вы сейчас как раз занимаетесь тем, что ищете козла отпущения. Козу, если точно по этому случаю. Как что, так женщина виновата. Не хотите попытаться понять, почему так
?Впору тему заводить "Мужчины жертвы - кто виноват
?"
Ну а с утверждениями других женщин вы поступите так, как вам будет удобно
Не удивлюсь, если меня и других женщин обвините во вранье. Но это не враньё, это лишь искреннее мнение, которое может не совпадать с вашим, только и всего.Лично ваше мнение я понял и принял. Я не принял мнение других участниц.
Итак, что мы имеем: уважаемые женщины четко высказали два мнения - "нет, мы не такие", "Да, мы такие, потому, что...".
Допустим, что вы "такие" - и мы не ангелы.
Мотивации вашего поведения все равно непонятны. Ну как можно с такими, извините, эгоистичными мотивациями, срывать обиду, искать "Козлов отпущения"? Или, мы, любящие вас, ни на что другое больше не годимся?
И как нам понять ваше состояние, когда вы все хорошие актрисы?
Че нам-то делать?
Замените обиду словами -боль- или -непонимание происходящего- и всё встанет на свои места.
Что делать? Да просто утешьте свою женщину. Ну или скажете: "А если виноват, что теперь мне убиться и не жить? Тебе будет от этого легче?"
| CODE |
| Ну как можно с такими, извините, эгоистичными мотивациями, срывать обиду, искать "Козлов отпущения"? |
| CODE |
| И как нам понять ваше состояние, когда вы все хорошие актрисы? |
Вы не привели ни одного аргумента этому.. про эгоистичность, актрис.. У вас нет наглядных случаев. Вы смешали всё в кучу и получилась каша.
Итак, что мы имеем: уважаемые женщины четко высказали два мнения - "нет, мы не такие", "Да, мы такие, потому, что...".
Допустим, что вы "такие" - и мы не ангелы.
Мотивации вашего поведения все равно непонятны. Ну как можно с такими, извините, эгоистичными мотивациями, срывать обиду, искать "Козлов отпущения"? Или, мы, любящие вас, ни на что другое больше не годимся?
И как нам понять ваше состояние, когда вы все хорошие актрисы?
Че нам-то делать?
Просто любить нас такими,какие мы есть! Понимать и жалеть...
Мы же умеем вас любить " в горе и радости"...)))
[/CODE]
Вы не привели ни одного аргумента этому.. про эгоистичность, актрис.. У вас нет наглядных случаев. Вы смешали всё в кучу и получилась каша.
Аргументы, касающиеся эгоистичности и актерской игры, были приведены здесь самими участницами, признающими, что они "такие".
[/QUOTE]
Просто любить нас такими,какие мы есть! Понимать и жалеть...
Мы же умеем вас любить " в горе и радости"...)))
Ну нравится мне такой ответ) За это я готов простить сразу все обиды)
Вот так бы и отвечали нам - мы бы в лепеху разбились)
Мотивации вашего поведения все равно непонятны. Ну как можно с такими, извините, эгоистичными мотивациями, срывать обиду, искать "Козлов отпущения"? Или, мы, любящие вас, ни на что другое больше не годимся?
А вы не задумывались, почему женщины так с вами поступают ? Может вы не тех женщин выбираете ? Или позволяете так с собой поступать ? Или провоцируете на такие поступки ?
Roman.S
Мотивации вашего поведения все равно непонятны. Ну как можно с такими, извините, эгоистичными мотивациями, срывать обиду, искать "Козлов отпущения"? Или, мы, любящие вас, ни на что другое больше не годимся?
А вы не задумывались, почему женщины так с вами поступают ? Может вы не тех женщин выбираете ? Или позволяете так с собой поступать ? Или провоцируете на такие поступки ?
Я как раз в, этом топике, хочу получить ответы на вопросы, которые вы мне задали.
И еще... А почему вы решили, что мне все время попадаются такие женщины?? И почему во множественном числе? Вы их считали?...
(*Орхидея* @ 17.05.2013 - время: 09:47)
(Roman.S @ 17.05.2013 - время: 09:41)
Я считаю, что все.
Ясно."Есть два мнения, моё и не правильное ".
Докажите - если я не прав. Ваше утверждение - не аксиома. И требует доказательств.
Вы открыли тему утверждая, что все женщины ведут себя так, как вы описали. Но это у вас нет ни одного аргумента, подтверждения вашим словам, что ТОЛЬКО женщины и все женщины так себя ведут.
А когда вам говорят, что это не так, вы почему-то требуете доказательств. Сначала они должны быть у вас)
| CODE |
Аргументы, касающиеся эгоистичности и актерской игры, были приведены здесь самими участницами, признающими, что они "такие". |
Нет уж уважаемый! Вы сказали. вы и подтверждайте.. отвечайте сами за свои слова, а не перекладывайте на других (на женщин), чтобы они отвечали за ваши слова.)
Я считаю, что если мужик лоханулся, ошибся, сказал что-то не то - должен признать это, и исправить, по-возможности.
"Стрелки переводить" - не мужское это дело. "Забивать стрелки" - другое дело...
Это поведение нормального мужика, уверенного в себе. Однако стрелки переводят многие. Как мужчины, так и женщины. И вы не исключение. Даже в этой теме)
| CODE |
Это поведение нормального мужика, уверенного в себе. |
Поведение нормального мужика. это отвечать за свои слова. Прежде, чем что-то брякнуть - надо подумать. Слово - не воробей, вылетишь - не поймаешь. Как-то так.
Это сообщение отредактировал Фема - 17-05-2013 - 12:57
(Roman.S @ 17.05.2013 - время: 09:56)
Я считаю, что если мужик лоханулся, ошибся, сказал что-то не то - должен признать это, и исправить, по-возможности.
"Стрелки переводить" - не мужское это дело. "Забивать стрелки" - другое дело...
Это поведение нормального мужика, уверенного в себе. Однако стрелки переводят многие. Как мужчины, так и женщины. И вы не исключение. Даже в этой теме)
| CODE |
Это поведение нормального мужика, уверенного в себе. |
Поведение нормального мужика. это отвечать за свои слова. Прежде, чем что-то брякнуть - надо подумать. Слово - не воробей, вылетишь - не поймаешь. Как-то так. Стрелки я не переводил, а лишь сослался на мнения других участниц. Они есть в топике и их можно прочесть.
На кого я перевел стрелки??
Это сообщение отредактировал Roman.S - 17-05-2013 - 13:01
(Nemo my name @ 17.05.2013 - время: 11:28)
Комплименты - прошу писать в личку))
Когда заслужите комплимент - обязательно напишу.
Цель моего топика не получение долгожданного комплимента от ВАС лично)
Я задал вопросы и хочу услышать мнение форумчан.
Знаете, вот вспомнила, как раз по этому случаю, женщину. У неё манера по поводу и без повода щипать с выкрутом муженька за локоток, спрашивая с взвизгиванием "Федя, ну почему ты такой!" А какой-такой Федя он и не знает, он недоумевает, жена не сказала КОНКРЕТИКИ, не показала ему случай в котором он виноват. Вот так и дамы тут недоумевают, потому что совершенно никакой конкретики и непонятно в чём вы их обвиняете) Наглядный пример из жизни - и мы ответим на ваши вопросы (постараемся понять).
Женщина ведет себя так, потому что не хочет выглядеть глупо. Нормальное желание. И так ведут себя не только женщины. Другое дело, что такое поведение (со стороны любого пола) означает: отношения, увы, не сложились и можно либо терпеть и сохранить семью, либо конечно расходиться.
Вот с этим не согласен. Из-за каждой ссоры - в развод?
Сначала нужно понять друг друга, в любой ссоре.
Развод - это не для этой темы.