Мужчины, а может, поговорим начистоту? |
||
Всего голосов: 0 |
Русалка | ||||||
А вот про двойные стандарты не надо ![]() Это единственная тема, которую я не могу принимать спокойно. Причем, не только в отношении измен, а вообще. Если говорить о статистике и проч. Во-первых, результаты опроса меня радуют ![]() Во-вторых, знаю самолично нескольких мужчин, которые данной конкретной спутнице жизни не изменяют. И не потому, что нет поводов или возможностей. А потому, что "Перепих не стоит возможность потерять любимую женщину. Даже если вероятность, что она узнает, приближается к нулю, все равно такая возможность остается" И еще хотела сказать. Мужчины, которые говорят, что таким образом самоутверждаются... Неужели вы настолько не уверены в себе, что необходимы подобные доказательства? "Хоботов, это мелко" |
||||||
Mermaid | ||||||
![]() ![]() |
||||||
Ухарь | ||||||
Да, именно так, не так все плохо - все так, как я и говорил. ![]() ![]()
Во-вторых, ты знаешь самолично мужчин, которые умны и не говорят тебе о своих «подвигах», не потому что стесняются или бояться, а совсем по другим причинам, они могут быть разными, и правильно делают. ![]()
А вот они выкладки, читайте на здоровье. ![]() ![]() |
||||||
Mermaid | ||||||
Ну и где здесь про то, что женщинам не нуна? | ||||||
Русалка | ||||||
Да, меня тоже радуют именно эти результаты. То, что после 35 лет так много мужчин изменяют говорит не о "природной полигамности мужчин", а о реальности существования кризиса среднего возраста. И измены в этом возрасте свидетельствуют не о полигамности, каких-то особенностях мужчин, толкающих их на измену, а всего лишь о пресловутом страхе старости. Мужчина пытается себе доказать, что он совсем не постарел, и потому начинает изменять. Собственно, это же ИМХО и приводит мужчину "под 40" на подобные форумы ![]() |
||||||
Ухарь | ||||||
А вот это называется два дня читала, задело, а ответить было нечего и наконец придумала….. Все что ты написала голословно, так как ты не можешь рассуждать от имени мужчин, так что пальцем-с в небо-с. ![]() А по поводу сорока, тем более, если это камушек в мой огорода, так мне еще далеко до «под 40», а потом……….. ты почитай что вы пишете на форуме: «интересен опытный, заботливый, чтоб знал нашу психологию, повадки и привычки, взгляды на жизнь и т.д. и т.п. и бла-бла-бла». Так вот вы пишете правду, а где ж взять этот опыт-то в семнадцать лет, его же не купишь, на дороге не найдешь, и получается чем старше мужчина тем у него этого опыта больше. Ты даже не можешь себе представить на сколько с каждым годом мне становиться проще познакомиться, пообщаться с женщиной, расположить ее к себе, и к ![]() Так что не катят ваши унижения, в наш адрес, это все сказанно от осознания горькой, но правды. Эдакий крик души ![]() |
||||||
Ухарь | ||||||
А потому мужчина изменяет телом, а женщина душой……….. Не нуна и все!!! ![]() ![]() - Глеб, Груздева надо отпускать, он не в чем не виноват. - Пока не поймаем Фокса его отпустить нельзя. - Но нельзя же держать в тюрьме невинного человека!!! - Нельзя его отпускать. Фокс может узнать это, поймет что с Груздева сняты обвинения, тогда он затаиться, и ляжет на дно. - Глеб!! Но ведь Груздев ни в чем не виноват!!!! - Будет сидеть!!! Я сказал…… ![]() |
||||||
Русалка | ||||||
Ща будет мой ответ Чемберлену ![]() У меня на работе случаются такие периоды, что ну никак не могу писать пространные посты на форуме. Поэтому как появилась возможность, так и ответила, а вовсе не "два дня думала" ![]() Камень в твою сторону и не думала кидать. Так что если в моих словах кто-то увидел себя - это не мои проблемы ![]() А теперь насчет возраста и т.п. Ты будешь отрицать существование такого явления, как кризис среднего возраста??? Или ты не знаешь, что причины этого кризиса одинаковы у подавляющего большинства мужчин. Да и проявления этого кризиса тоже всем известны Ты меня удивил, если считаешь этот кризис моим персональным изобретением, потому что мне нечего было ответить... ![]() |
||||||
Русалка | ||||||
И после этого мне будут говорить о голословных утверждениях ![]() Любая измена, без разделения по половому признаку, может начаться с духовной и закончиться физической, а может начаться с физической, а закончиться духовной. |
||||||
smm | ||||||
Хм, прекрасно помню период, когда мне было "под сорок". И никакого кризиса в помине не было, как и особого желания "идти налево". Было другое - когда моя (тогда еще не экс-) супруга незадолго до развода заявила мне: "ты никого не найдешь, одна я, дура, польстилась...", я, понимая. что крыть мне нечем и все мои предыдущие (и снятые ею же) комплексы могут прекрасно вернуться - в течение нескольких дней доказал ей обратное. С возрастом это было никак не связано. С уверенностью в себе - да, было. Только вот сейчас, в мои 48, у меня этой уверенности намного больше, чем было, скажем, в 30. И, честно говоря, потенциальных предложений (от дам, заметьте, сам я никогда никому и ничего не предлагаю) тоже много больше, чем было тогда. Так что - совсем уж обобщать не стоит. Жизнь очень по разному "преломляется" на конкретных людях.... | ||||||
Русалка | ||||||
Разве я где-то написала "все мужчины испытывают кризис среднего возраста"??? Я говорю, что нельзя объяснить измену "особенностью" и "исключительным правом" мужчин. И я не спорю, что очень много мужчин изменяют, но не из-за "природной полигамности", а просто. И именно причины измены я пытаюсь выяснить. А мне говорят только о том, что "мужчины изменяют, потому что они мужчины и им надо много женщин". Мда... |
||||||
GHOST-33 | ||||||
Ответил 7. И не жалею. А насчёт природы большинства измен - так это как Бог на душу положит. И никаким образом не задевает семейной идиллии. Даже сравнивать нечего. Своя всегда (ВСЕГДА!!!) лучше. УХАРЮ - РЕСПЕКТ! ![]() |
||||||
M-S | ||||||
Русалка, в принципе, биологическое обоснование мужской измены Вам было расписано Ухарем. Другого не будет. Вы можете принять это обоснование и согласиться с ним. А можете не согласиться и попробовать его оспорить. Но Вы почему-то выбираете третий путь - сделать вид, что это обоснование вообще не было озвучено. Не понимаю, зачем. |
||||||
Ухарь | ||||||
А почему собственно нельзя? Кто это запретил? Чем это не причина, объясни мне. Я не говорю что это оправдывает, но причину-то объясняет. |
||||||
КатастрOffa | ||||||
Слышала еще от отца обоснование, "почему женщинам нельзя, а мужчинам можно": "Если в паре изменяет мужчина, это - "мы имеем", а если женщина - "имеют нас"". Только сдается мне, что фигня это. Если женщина страстная - еще неизвестно, кто кого поимеет. ![]() Женщина точно так же может изменять, не включая эмоции. Не хватает секса в браке, надоел супружеский секс, захотела кого-то еще - этого и у женщин предостаточно. Если вам нравится кивать на природу - там самки спариваются с максимальным количеством партнеров, в поисках лучшего генетического материала для оплодотворения. И вовсе не факт, что растить получившихся детенышей будет именно генетический отец ![]() |
||||||
M-S | ||||||
CTEPBA_u3_CTEPB, Вы не совсем правы. Самка отнюдь не спаривается с максимальным количеством партнеров. Почему - потому что эта стратегия не дает биологического выигрыша. Если бы дело обстояло так, как Вы пишете, то отцом потомства мог бы стать любой из тех самцов, с которыми она спарилась, т.е. вовсе не самый "полезный" с точки зрения выживания вида. У самки совершенно иная стратегия. Сначала ей нужно выбрать самца с наиболее "выдающимися" качествами - такими качествами, которые необходимо закрепить в следующих поколениях. И затем, когда такой самец будет найден - спариться с ним. Для поиска и выбора наилучшего самца из большого числа претендентов природа "придумала" брачные ритуалы, которые меняются от одного биологического вида вида к другому, но выполняют одну и ту же функцию. Можно еще взглянуть на этот вопрос с точки зрения не биологии, а математики. Допустим, самка может на протяжении своей жизни родить 10 детей. Допустим, на это у нее уйдет 10 лет, после чего ее детородный возраст закончится. Таким образом, у нее есть всего 10 попыток передать свои гены следующим поколениям. Тут уж не до беспорядочных половых связей и большого числа партнеров - тут нужно выбирать наверняка. У мужчины, в отличие от женщины, количество таких попыток за жизнь может измеряться тысячами и более. |
||||||
revizor | ||||||
Гм...Как показывает жизнь, в большинстве случаев, мужчина гуляет телом, а женщина, как не прискорбно, в конечном итоге душой... ![]() |
||||||
КатастрOffa | ||||||
![]() Цитирую: Неожиданное разнообразие брачных связей было обнаружено у лесной завирушки (Prunella modularis), поселившейся в ботаническом саду Кембриджа [9]. Английские орнитологи, наблюдая в течение нескольких лет за размножением этой небольшой певчей птички, пришли к выводу, что наряду с моногамией как основной формой брака, в изучаемой популяции нередки случаи полигинии и полиандрии (до трех самцов у одной самки), а также замечен коммунальный брак (полигинандрия). Коммунальные семьи могут состоять из разного количества партнеров: чаще из двух самцов и двух самок, либо из двух самцов с тремя или четырьмя самками, а в одной семье было две самки с тремя самцами. И как обычно бывает у птиц (а может, и у всех животных), при всем разнообразии брачных связей в английской популяции лесной завирушки попадались и холостые самцы. У американского кулика, называемого пятнистым перевозчиком, брачные отношения развиваются в типичной форме одновременной полиандрии. Очень активные самки захватывают и ревностно защищают гнездовые территории от соперниц, ухаживая одновременно за представителями мужского пола. Как только самка отложит яйца, ее пассивный партнер безропотно садится их насиживать, а она там же привлекает к себе другого самца. Первый самец иногда проявляет нечто вроде ревности, выказывая агрессию второму избраннику своей ветреной супруги, но она сразу пресекает эти попытки. Решающий фактор образования супружеского трио - качество территории, захваченной самкой. Некоторые самые сильные самки, обладающие наиболее заманчивыми “латифундиями”, могут привлечь к себе даже трех самцов и каждого усадить на кладку. А ведь где-либо рядом, в наихудших участках обитания популяции, некоторые самки на весь сезон остаются незамужними, не сумев завладеть даже одним партнером. Одновременная полиандрия присуща яканам - тропическим длинноногим птицам с пальцами огромной длины, позволяющим им ловко бегать по плавающим листьям на поверхности пресных водоемов. Гнезда яканы строят на заломах стеблей водных растений, прямо на глади воды, а вылупившихся птенцов в моменты опасности переносят под крыльями. Некоторые яканы - моногамы, но большинство видов имеют истинные, т.е. одновременные полиандрические связи. У американской желтолобой яканы самки почти вдвое крупнее самцов и окрашены гораздо ярче - рыжие со светлыми крыльями. Каждый самец занимает индивидуальный участок, где и сооружает гнездо, но самка захватывает несколько территорий вместе с мужьями и откладывает каждому из них яйца, которые самцы исправно насиживают в течение почти месяца. При появлении хищника или же чужой самки самец начинает истошно кричать, и ему на помощь прилетает его супруга, чтобы совместными усилиями прогнать непрошенных гостей. Как правило, в популяции есть холостые самцы и самки, которые не смогли привлечь к себе птиц противоположного пола. ....Колониально жить могут птицы разных видов: цапли, альбатросы, чистики, чайки, грачи и даже некоторые мелкие певчие птицы. Это позволяет им размножаться в самых удобных местах и совместными усилиями спасаться от хищников в период размножения. Однако публичность семейной жизни в колонии, видимо, провоцирует у птиц многих видов промискуитетное поведение [1]. Инициатором становится самец: стоит законному супругу отлучиться, как сосед по гнезду принуждает к спариванию чужую самку. Копуляция происходит в ускоренном темпе, без обычных элементов доверительного поведения, предваряющих сближение супругов; при этом насильник зажимает клювом шею самки (чего не бывает при брачных спариваниях), хотя жертва обычно не сопротивляется. У других птиц далеко не всегда социальная моногамия сочетается с сексуальной. Внебрачные копуляции довольно обычны для мелких певчих птиц: у американских видов - древесной ласточки, саванной овсянки, американской горихвостки, желтой древесницы и у австралийских славок, а также европейских птиц - камышевой и обыкновенной овсянок. По наблюдениям некоторых орнитологов, самки многих птиц не только не уклоняются, а даже стремятся к внебрачной копуляции, но лишь с самцом, обладающим особыми, ярко выраженными мужскими качествами. Аналогичная фигня происходит у пауков Сейчас не могу много лазить по Инету - но таких примеров - пруд пруди |
||||||
Katarzyna | ||||||
Если можно, то поподробнее - что такое духовная измена??? Если Вам нравится, допустим, Бунин - любимый писатель, так сказать, то Набоков, к примеру, понравиться не имеет права? Духовное содержательное общение не может быть только с одним человеком. И душевное тоже - не может. Каждый интересен по-своему, привлекателен чем-то своим, исключительным - но это исключительность в качестве, а не в количестве. |
||||||
КатастрOffa | ||||||
Когда я говорю
Я опираюсь на собственный опыт - к стыду моему, было такое, хоть и давно. ![]() ![]()
Может, это просто женщины, которые с вами изменяли мужьям, нарочно "гнали волну", чтобы показаться менее "развращенными", чем они есть на самом деле? (Ну, типа "я не такая, я на рубль дороже") ![]() |
||||||
Г.Гумберт | ||||||
А я вот что скажу. Моей девушке я еще не изменял. Но у нас в паре следующий закон - я позволяю ей заниматься сексом с кем и где ей будет угодно. Пусть получает удовольствие. Если милая с кем-то переспит, она не перестанет меня любить и от меня никуда не уйдет! С ее стороны то же самое. А вообще-то, любовь и секс - вещи, конечно сходные, но это НЕ ОДНО И ТО ЖЕ! ![]() |
||||||
X - Factor | ||||||
Это 100 пост!!!![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Отделяй место для награды!!! ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
||||||
КатастрOffa | ||||||
100й - хорошо. Но Важнее 101й! ![]() Ухарь, поздравляю! ![]() По теме. Изменять нехорошо ![]() ![]() |
||||||
Ухарь | ||||||
X - Factor и CTEPBA_u3_CTEPB Спасибо конечно!! А вдруг не дадут? ![]() ![]() По теме: А я и не изменяю – я так живу (как и все мужчины, ч.т.д.). ![]() |
||||||
M-S | ||||||
Несколько видов птиц и несколько видов пауков? Замечательно. А что насчет млекопитающих? Как насчет приматов, непосредственных предков Homo Sapiens? Некогда искать, как я понимаю? ![]() Мне жаль, но Ваш длинный текст как раз описывает отдельные исключения, которые подтверждают общее правило. Непредвзятому читателю это вполне очевидно.
А вот это уже вопрос моральной оценки адьюльтера. В принципе, я с Вами согласен - в общем случае измена воспринимается обществом как отрицательный поступок.
Пей. Не за медаль ведь боролся - за правду. ![]() |
||||||
Nickolas | ||||||
А у меня вот вопрос. Все тут утверждают,что,мы,мол,изменяем,но своя завсегда лучше. Так какого,спрашивается,изменяем,если своя все равно лучше? Что-то еще,помимо физиологии,в этом есть? |
||||||
Ухарь | ||||||
А я не могу больше... ![]()
Есть, для каждого свое, высказывайтесь вот и узнаем |
||||||
zlodei13 | ||||||
На данный момент постоянной девушки нет, а так по моему мировозрению и воспитанию постараюсь не изменять, а там как выйдет ведь все в жизни бывает!!! ![]() |
||||||
Кошка_в_тапках | ||||||
Гыы ... честные ответы ...да... мож я не тех мужчин знаю ??? Но из всех моих знакомых знаю тока .. ммм... дайте подумать ![]() 2.. нет 4х женатах кто не изменял своей второй половине.. Знаю достаточно что б поверить в это... Остальные (можете готовить тапки шоб кидать) все вообщем то ходили хоть раз за всю свою сознательную семейную жизнь налево. |
||||||
Leo117 | ||||||
Я вот ни разу не изменял. Даже когда туго было придерживался принципов. Короче, она мне изменила. :(((((((((((((((( |
||||||
Ухарь | ||||||
Да, я тоже считаю, что ответы все таки не откровенные, кроме того, не исключаю того что женщины могли голосовать так чтоб испортить настоящую картину. По тому, как на моей практике я не встречал ни одного, слышите НИ ОДНОГО мужчины который не изменял. Когда бы мы не оказывались в мужском коллективе на охоте или рыбалке, а там бывают разные люди, в больших количествах, разного социального происхождения, разные по интеллекту, бывают и иностранцы, но никто, ни разу не отказался от похода «по девочкам». На охотах вообще всегда человек десять-пятнадцать, и каждый раз бывают новые люди, и не один ни когда не отказывался. Другим словами я общался сотнями мужчин, если не больше тысячи, и повторю еще раз, НЕ ОДИН не отказался, так что вы выдуматься в то, что я говорю…………… |
||||||
Палач | ||||||
Ухарь, ну никак не могу понять смысел поста... Ну изменяют, ну много, а суть где? Пересчитать "честных и нечестных?" |
||||||
Ухарь | ||||||
Неа, смысл ты потом узнаешь, если сейчас еще не поняла, есть у меня мыслишки…. ![]() |
||||||
Кошка_в_тапках | ||||||
ВОООООТТТ ну наконецто... один честный ответ в теме ... Ухарь.. ты тока что сдал всех мужиков ![]() |
||||||
Ухарь | ||||||
Да ну их на фиг, лицемеры. Вот меня еще одна тема, тут тоже прикалывает, «бьет или не бьет», так там тоже все такие дифирамбы поют, офигеть можно, я кинул туда один постик, для примера, так все проигнорировали, ну нечего, я придумаю что-нибудь чтоб вывести начистую воду…. ![]() ![]() |