Тем что, насколько мне известно, большинство женщин, зная или подозревая сколько времени и сил нужно, просто тупо не хочет рожать и воспитывать троих или более детей, ни за какие деньги или льготы.
Фема
QUOTE (oleg77 @ 15.06.2010 - время: 10:55)
QUOTE (Фема @ 15.06.2010 - время: 10:49)
QUOTE (oleg77 @ 15.06.2010 - время: 10:37)
закон плох тем что невыгоден женщинам )))
чем не выгоден?
Тем что, насколько мне известно, большинство женщин, зная или подозревая сколько времени и сил нужно, просто тупо не хочет рожать и воспитывать троих или более детей, ни за какие деньги или льготы.
бывает, что и не тупо здоровье не дозволяет или оно такое, что скажется и на ребёнке
дамисс
QUOTE (Фема @ 15.06.2010 - время: 10:58)
бывает, что и не тупо здоровье не дозволяет или оно такое, что скажется и на ребёнке
А если исключим этот пунктик
oleg77
QUOTE (Фема @ 15.06.2010 - время: 10:58)
QUOTE (oleg77 @ 15.06.2010 - время: 10:55)
QUOTE (Фема @ 15.06.2010 - время: 10:49)
QUOTE (oleg77 @ 15.06.2010 - время: 10:37)
закон плох тем что невыгоден женщинам )))
чем не выгоден?
Тем что, насколько мне известно, большинство женщин, зная или подозревая сколько времени и сил нужно, просто тупо не хочет рожать и воспитывать троих или более детей, ни за какие деньги или льготы.
бывает, что и не тупо здоровье не дозволяет или оно такое, что скажется и на ребёнке
Таким следует лечиться, современная медицина творит чудеса.
Фема
QUOTE (дамисс @ 15.06.2010 - время: 10:59)
QUOTE (Фема @ 15.06.2010 - время: 10:58)
бывает, что и не тупо здоровье не дозволяет или оно такое, что скажется и на ребёнке
А если исключим этот пунктик
ну я за себя ток могу..эх я вот сирота.. и мне всегда хотелось, чтоб детишек было много у меня если исключить этот пунктик, то их точно было бы больше двоих у меня
Фема
QUOTE (oleg77 @ 15.06.2010 - время: 11:00)
Таким следует лечиться, современная медицина творит чудеса.
не всегда
дамисс
QUOTE (Фема @ 15.06.2010 - время: 11:02)
QUOTE (дамисс @ 15.06.2010 - время: 10:59)
QUOTE (Фема @ 15.06.2010 - время: 10:58)
бывает, что и не тупо здоровье не дозволяет или оно такое, что скажется и на ребёнке
А если исключим этот пунктик
ну я за себя ток могу..эх я вот сирота.. и мне всегда хотелось, чтоб детишек было много у меня если исключить этот пунктик, то их точно было бы больше двоих у меня
Это похвально, но увы таких меньшинство
Фема
QUOTE (дамисс @ 15.06.2010 - время: 11:05)
Это похвально, но увы таких меньшинство
У нас в городе много многодетных семей. По-всякому живут.. Кто-то прозябает.. влачит существование, другие довольно сносно и горя не знают. Вон.. у моего сына приятель.. мама его родила, уже будучи бабушкой. Нормальная семья.. как у многодетной - были свои трудности. Дети взрослые уже.
ya777
QUOTE (mpg-mph @ 15.06.2010 - время: 10:30)
Тогда многие российские олигархи, уйдут из оффшоров, да и импортные миллиардеры захотят получить российское гражданство.
существует мнение, что при материнском капитале побежали рожать те, кто только что и умеет, что рожать...
данный закон будет стимулировать тех, кто не только штамповать детей умеет...да и наследственность у детей будет не плохая...
кста, мы все равно не видим денег от олигархов в качестве налогов, все их схемы так или иначе связаны с выводом капиталов, так что особого ущерба национальной экономики не будет...одни плюсы.))
ya777
QUOTE (oleg77 @ 15.06.2010 - время: 10:37)
закон плох тем что невыгоден женщинам )))
смотря каким женщинам...тем, кто хочет рожать - наоборот выгоден, ведь работать то ее муж будет, его и надо освобождать от налогов, дабы женщина могла спокойно дома детьми заниматься...
ну а для тех женщин, кто рожать не собирается, о выгоде вообще вести речь смысла нет...)))) они находятся ВНЕ условий...
mpg-mph
QUOTE
существует мнение, что при материнском капитале побежали рожать те, кто только что и умеет, что рожать...
данный закон будет стимулировать тех, кто не только штамповать детей умеет...да и наследственность у детей будет не плохая...
Никаких приростов рождаемости этот материнский капитал не дал, так и отмена налогов не даст, спросите у Кирстен, она живет в Германии, кажется там есть похожее стимулирование и что, одна из самых низких рождаемостей в Европе. Как говорят специалисты российская семья становится традиционно однодетной(две трети семей) и от этого никуда не дется, сейчас люди второго не хотят рожать, а вы о третьем.
Это сообщение отредактировал mpg-mph - 15-06-2010 - 14:22
ya777
QUOTE (mpg-mph @ 15.06.2010 - время: 14:19)
Никаких приростов рождаемости этот материнский капитал не дал, так и отмена налогов не даст, спросите у Кирстен, она живет в Германии, кажется там есть похожее стимулирование и что, одна из самых низких рождаемостей в Европе. Как говорят специалисты российская семья становится традиционно однодетной(две трети семей) и от этого никуда не дется, сейчас люди второго не хотят рожать, а вы о третьем.
да, соглашусь, что проблем хватает...с теми же детскими садиками например, да и содержание ребенка обходится в копеечку...
НО, мужчинам то и опереться не на что, требуя от женщины второго и третьего ребенка...а так, будет объективная причина...)))
mpg-mph
QUOTE
да, соглашусь, что проблем хватает...с теми же детскими садиками например, да и содержание ребенка обходится в копеечку...
НО, мужчинам то и опереться не на что, требуя от женщины второго и третьего ребенка...а так, будет объективная причина...)))
Да с чего вы взяли, что мужчины хотят два и более детей, кто хочет тот и заводит, не от одной, так от нескольких.
ya777
QUOTE (mpg-mph @ 15.06.2010 - время: 14:28)
Да с чего вы взяли, что мужчины хотят два и более детей, кто хочет тот и заводит, не от одной, так от нескольких.
а я и не говорю, что все хотят...)) зато для тех, кто хочет и зарабатывает прилично будет хороший смысл иметь трех детей...а от таких мужчин иметь детей, государство только выиграет...))
налог на доход не заплатит... налог на имущество не заплатит...)) очень хорошо...
mpg-mph
QUOTE
а я и не говорю, что все хотят...)) зато для тех, кто хочет и зарабатывает прилично будет хороший смысл иметь трех детей...а от таких мужчин иметь детей, государство только выиграет...))
налог на доход не заплатит... налог на имущество не заплатит...)) очень хорошо...
А зачем, кто хочет трех тот и заводит трех и будет или не будет налог, на количество таких отцов-героев он не повлияет. И потом три это от одной женщины или от разных или без разницы.
ya777
QUOTE (mpg-mph @ 15.06.2010 - время: 14:36)
А зачем, кто хочет трех тот и заводит трех и будет или не будет налог, на количество таких отцов-героев он не повлияет. И потом три это от одной женщины или от разных или без разницы.
желательно с одной конечно...)) а что, теперь это совсем проблематично? всю жизнь прожить с одной женщиной?))
mpg-mph
QUOTE
желательно с одной конечно...)) а что, теперь это совсем проблематично? всю жизнь прожить с одной женщиной?))
А вы спросите у тех кто женится по нескольку раз, хотя не думаю, что они вам смогут ответить?
ya777
QUOTE (mpg-mph @ 15.06.2010 - время: 15:01)
QUOTE
желательно с одной конечно...)) а что, теперь это совсем проблематично? всю жизнь прожить с одной женщиной?))
А вы спросите у тех кто женится по нескольку раз, хотя не думаю, что они вам смогут ответить?
честно говоря я не очень их понимаю...что за любовь у них такая? которая проходит, словно насморк...
mpg-mph
QUOTE
честно говоря я не очень их понимаю...что за любовь у них такая? которая проходит, словно насморк...
А может и не было любви. Первый брак по залету, второй подходящая женщина, устраивающая, ну и т.д.
ya777
QUOTE (mpg-mph @ 15.06.2010 - время: 15:06)
QUOTE
честно говоря я не очень их понимаю...что за любовь у них такая? которая проходит, словно насморк...
А может и не было любви. Первый брак по залету, второй подходящая женщина, устраивающая, ну и т.д.
сейчас есть все возможности иметь отношения, но не создавать семью...для чего делать такой серьезный шаг, если не уверен в собственных чувствах?
oleg77
QUOTE (ya777 @ 15.06.2010 - время: 14:16)
QUOTE (oleg77 @ 15.06.2010 - время: 10:37)
закон плох тем что невыгоден женщинам )))
смотря каким женщинам...тем, кто хочет рожать - наоборот выгоден, ведь работать то ее муж будет, его и надо освобождать от налогов, дабы женщина могла спокойно дома детьми заниматься...
И много таких женщин тебе известно? ))) Подавляющее большинство знакомых мне женщин желают заниматься не мужем, не детьми, а исключительно собой и только собой. Причём чем больше денег в семье, тем большую работу начинают делать приглашённые гувернантки, няни, уборщицы и повара. Единственный действенный способ повысить рождаемость, причём неоднократно доказанный природой и историей, - глубокий кризис и ухудшение условий жизни. Сегодняшний Афганистан с самой высокой рождаемостью согласно данным ООН - тому пример.
mpg-mph
QUOTE
сейчас есть все возможности иметь отношения, но не создавать семью...для чего делать такой серьезный шаг, если не уверен в собственных чувствах?
Первый брак понятен, а второй может человек хочет детей еще.
mpg-mph
QUOTE
Единственный действенный способ повысить рождаемость, причём неоднократно доказанный природой и историей, - глубокий кризис и ухудшение условий жизни. Сегодняшний Афганистан с самой высокой рождаемостью согласно данным ООН - тому пример.
А может тогда лучше в жены брать афганок или от сытой жизни рожать перестанут?
oleg77
QUOTE (mpg-mph @ 15.06.2010 - время: 15:15)
QUOTE
Единственный действенный способ повысить рождаемость, причём неоднократно доказанный природой и историей, - глубокий кризис и ухудшение условий жизни. Сегодняшний Афганистан с самой высокой рождаемостью согласно данным ООН - тому пример.
А может тогда лучше в жены брать афганок или от сытой жизни рожать перестанут?
От нации это не зависит, от религии только немного может ))
mpg-mph
QUOTE
От нации это не зависит, от религии только немного может ))
А может от общества, к примеру патриархального?
ya777
QUOTE (oleg77 @ 15.06.2010 - время: 15:11)
QUOTE (ya777 @ 15.06.2010 - время: 14:16)
QUOTE (oleg77 @ 15.06.2010 - время: 10:37)
закон плох тем что невыгоден женщинам )))
смотря каким женщинам...тем, кто хочет рожать - наоборот выгоден, ведь работать то ее муж будет, его и надо освобождать от налогов, дабы женщина могла спокойно дома детьми заниматься...
И много таких женщин тебе известно? ))) Подавляющее большинство знакомых мне женщин желают заниматься не мужем, не детьми, а исключительно собой и только собой. Причём чем больше денег в семье, тем большую работу начинают делать приглашённые гувернантки, няни, уборщицы и повара.
согласен, поэтому этим Законом мы укажем всем заинтересованным лицам приоритеты...)) мужчина - работает, женщина содержит дом и рожает...
надо же строить национальную политику...))
oleg77
QUOTE (mpg-mph @ 15.06.2010 - время: 15:25)
QUOTE
От нации это не зависит, от религии только немного может ))
А может от общества, к примеру патриархального?
Работать насильно заставить можно, практически любого человека, а вот ЗАБОТИТСЯ о ком то, думаю практически нереально. Только правильное воспитание, с детства, примером ли , религией ли, не важно, поможет немного и всё...
<=Злобный Байкер=>
QUOTE (ya777 @ 14.06.2010 - время: 18:50)
В Античное время в Спарте существовал Закон, по которому, мужчина должен был вовремя жениться, зачать и воспитывать нескольких детей, желательно трех, тогда он освобождался от многих налогов...
Может быть такой Закон был бы более эффективен в нашей стране для повышения рождаемости в развитых семьях, в которых наоборот рождаемость низкая...
и был бы хорошим дополнением, а то и заменой материнскому капиталу...
А вы в Государственную Думу не пробовали баллотироваться? идея просто потрясяющая, как раз в духе расейских бредовысерателей законотворцев.
даже комментировать не хочу. был бы с похмела может еще и сказал бы чего, а так только одни маты в голову лезут.
P.S.
Можно еще вспомнить про закон о здоровом младенце. руки-ноги есть? нормально, живи. Урод вылез? в пропасть мат удален..
Это сообщение отредактировал PamellaSM - 16-06-2010 - 12:29
Можно еще вспомнить про закон о здоровом младенце. руки-ноги есть? нормально, живи. Урод вылез? в пропасть мат удален..
вы считаете эти законы одного поля ягоды? если да, то у меня тоже одни маты...
Это сообщение отредактировал PamellaSM - 16-06-2010 - 12:29
Мириэль
не догнала почему освобождать от налогов надо мужа. Автор в курсе, сколько у нас семей, где реьбенка воспитывает только мать? Если уж освобождать от налогов, то вообще-то обоих родителей и это будет логично. В варианте же автора получается нечто не логичное и направленное против детей и детства.
Можно еще вспомнить про закон о здоровом младенце. руки-ноги есть? нормально, живи. Урод вылез? в пропасть мат удален.
<=Злобный Байкер=>, предупреждение по п. 2.1. Употребление мата во всех его проявлениях
PamellaSM
В теории - неплохо, мне нравится. А вот практика, при наличествующем человеческом материале,
Мимоза
QUOTE (ya777 @ 14.06.2010 - время: 18:50)
В Античное время в Спарте существовал Закон, по которому, мужчина должен был вовремя жениться, зачать и воспитывать нескольких детей, желательно трех, тогда он освобождался от многих налогов...
В Спарте младенцев обычно передавали кормилице, а лет в 6- 7 мальчиков начинало воспитывать государство, деля на отряды. Так что воспитание ребенка там вообще мало от отца зависело. И можно ссылку в приват на источник о таком налоге? Мне действительно стало интересно.
Аленка2108
QUOTE (Мимоза @ 16.06.2010 - время: 13:06)
QUOTE (ya777 @ 14.06.2010 - время: 18:50)
В Античное время в Спарте существовал Закон, по которому, мужчина должен был вовремя жениться, зачать и воспитывать нескольких детей, желательно трех, тогда он освобождался от многих налогов...
В Спарте младенцев обычно передавали кормилице, а лет в 6- 7 мальчиков начинало воспитывать государство, деля на отряды. Так что воспитание ребенка там вообще мало от отца зависело. И можно ссылку в приват на источник о таком налоге? Мне действительно стало интересно.
Во всех европейских странах люди с детьми ощутимо меньше платят налоги, но это на семью или на мать одиночку, в основном, что даже иногда и работать им необязательно, хорошо живут на выплаты.
Мимоза
QUOTE (Аленка2108 @ 16.06.2010 - время: 13:07)
QUOTE (Мимоза @ 16.06.2010 - время: 13:06)
QUOTE (ya777 @ 14.06.2010 - время: 18:50)
В Античное время в Спарте существовал Закон, по которому, мужчина должен был вовремя жениться, зачать и воспитывать нескольких детей, желательно трех, тогда он освобождался от многих налогов...
В Спарте младенцев обычно передавали кормилице, а лет в 6- 7 мальчиков начинало воспитывать государство, деля на отряды. Так что воспитание ребенка там вообще мало от отца зависело. И можно ссылку в приват на источник о таком налоге? Мне действительно стало интересно.
Во всех европейских странах люди с детьми ощутимо меньше платят налоги, но это на семью или на мать одиночку, в основном, что даже иногда и работать им необязательно, хорошо живут на выплаты.
Вообще то вопрос был конкретно про Спарту и конкретно к автору темы.