какую девушку вы выберете? |
||
Всего голосов: 0 |
Мириэль | ||||||||||||||
Ну если считать, что карьера секретутки или младшего манагера это то, что надо, тогда вы несомненно правы |
||||||||||||||
revizor | ||||||||||||||
Ай, ну должность всегда можно придумать как назвать... помошник руководителя, начальник по связямь, зам. по релаксации, наконец... ![]() |
||||||||||||||
Мириэль | ||||||||||||||
Но тут же речь не об этом идет. У нас, например, на работе, всей нашей структурой (а это гигантская система - что-то в районе 2000 магазинов по области ) 30 лет рулила одна тетка, пока в 65 на пенсию не ушла. Я не думаю, что она заморачивалась чтением умных журналов, у нее такие были связи и такой огромный опыт , что дай Бог каждому. Я о таких людях, а не о чьих-то секретаршах или замах по релаксации Я Вас, как родную прошу, не каскадьте, а? Это сообщение отредактировал mcleod - 07-02-2012 - 14:21 |
||||||||||||||
mcleod | ||||||||||||||
Че то вы ваще не в ту степь городите. Давайте к сути опроса вернемся. Это сообщение отредактировал mcleod - 07-02-2012 - 14:15 |
||||||||||||||
revizor | ||||||||||||||
Ну, такие зубры старой закалки - достойны уважения, и уже не то чтобы редкость, но встречаются гораздо меньше чем "скочки". И думается такая мадам, вряд ли ровняется на фотомоделей... |
||||||||||||||
Мириэль | ||||||||||||||
Вообще порядочно могу вспомнить знакомых женщин, которые добились успеха в карьере. До такой степени, как эта дама, конечно ,нет, но, например, есть знакомые - владелица нескольких магазинов шуб-кожи, владелица нескольких ателье, цеха хлебопечения, одна тетка - фин.директор ооочень крупной торговой сети. Все вроде как следят за внешностью, но страшныеееее...! Ну то есть там до моделей как до луны. собирательный образ: невысокая, плотненькая, тяжеленькая (ну, метр 60 на 70-75 кг), возрастом 34-46 лет. При этом ухоженная, но как-то невнятно. А такого, что бы и внешность модельная, и серьезные достижения , я тоже не встречала. Ну, фиг его знает, может, они и существуют)))) |
||||||||||||||
celene | ||||||||||||||
не...эзотерическая певица ![]() |
||||||||||||||
Шпицштихель | ||||||||||||||
ГлОмурность как-то утрировано Дефа описала, сразу чувствуется отношение её к этому. Не то, что "сирота" - просто к ранам можно прикладывать. Я даже догадываюсь, кто послужил прообразом. ![]() ![]() ![]() |
||||||||||||||
revizor | ||||||||||||||
Какая, какая?... ![]() Мириэль
И как правило стервы конченые. Знаком такой типаж... ![]() |
||||||||||||||
Гермaн | ||||||||||||||
Если верить Полякову, то за интелектуала можно сойти, зная два слова: амбивалентно и трансцендентально, очевидно эзотерично - третье. |
||||||||||||||
mcleod | ||||||||||||||
За гламурщицу - если знать "инфернально" и "феерично". |
||||||||||||||
vikki2 | ||||||||||||||
я конечно не мужчина... но это пожалуй комментарий для тех кто сомневается... А что простите плохого в хорошей семье... высшем образовании...отличной внешности и одежде высоких брендов??? А шопинг это скорее не увлечение, а просто метод снятия стресса и нервного напряжения... Теперь о кошельках....если девушка выросла в обеспеченной семье... так она вынуждена в приоритет ставить финансовую независимость будущего мужа... т.к иначе он просто не сможет ей обеспечить тот уровень жизни к которому она привыкла... а "с милым рай и в шалаше" конечно красивая сказка... но вряд ли реальная... и такой брак как правило обречен на неудачу
И что хорошего в том, что она сирота...как правило девушки выросшие в детдоме становятся плохими матерями, так как у них перед глазами не было счастливой семьи и заботливой мамы с папой... Теперь про отсутствие образование... так это скорее недостаток чем достоинство... ведь вы понимаете, что образование это не только корочки диплома, но и уровень интеллекта .. и уровень общения... А косметика... т.е ее наличие или отсутствие, абсолютно не говорит ничего о человеке...у меня есть девочка на работе... косметики на ней жуть как много (молодо-зелено), но человек она удивительно замечательный... открытый...отзывчивый... добрый...с огромным желанием познавать новое и желанием работать ( в отличии от многих) Теперь об одежде... и тут наверное первая леди предпочтительнее... ведь не много мужчин согласятся видеть рядом с собой спутницу в спортивном костюме и кроссовках... или в какой то нелепой дешевке с тряпочного рынка... А про то что в горе и радости... болезни и здравии... так простите девочки из хороших семей тоже кое что смыслят в мужчинах... и выбирая состоятельность ,обращают внимание и на характер... и на другие замечательные качества мужчин... Радоваться из-за букета цветом...вот задумалась... хорошо это или плохо... не знаю... я наверное уже слишком старая... и мне сложно это понять... меня уже не радуют в подарок "жигули" на палец....наверное со временем ко всему привыкаешь... привыкнет к этому и вышеописанная детдомовка Это сообщение отредактировал vikki2 - 07-02-2012 - 16:22 |
||||||||||||||
revizor | ||||||||||||||
Гммм...как понял что поет она не блатняк... vikki2
Ничего, одни сплошные плюсы, если только конечно все это не становится смыслом жизни, практически единственным - снятие постоянно невесть откуда берущегося напряжения.
Ну что, богатая невеста получается... ![]() Если в данном случае количество тараканов в голове не привысит ПДК, то найдет себе ровню, из обеспеченой семьи.
Хорошего мало. Но много ли примеров заботливых матерей из обеспеченых семей, даже просто-матерей?
Да, это говорит прежде всего о времени, которое тратит этот человек на "боевую раскраску" и о возможных последствиях. Вдруг штукатурка не так легла, вот он тебе - стресс, который срочно надо снять шоппингом...
Это уж смотря где, а то как втом анекдоте: - Кипр, пальмы, пляж, и мы такие крутые в кожаных куртках и ноковых шапках... А вообще - то что под оберткой, гораздо важнее. |
||||||||||||||
vikki2 | ||||||||||||||
Ну я себя отношу скорее к плохим матерям... и с полутора до шести лет мы с мужем почти не занимались воспитанием сына... да и сейчас не особо обременяем себя процессом...но зато мы смогли заработать на его образование в Англии... и надеюсь, он по достоинству оценит сей подарок не особо заботливых родителей... сложно совмещать карьеру и воспитание детей... у кого-то получается..у кого-то нет..но ведь главное что из ребенка получится, а не сколько в абсолютном выражении родители вытирали ему нос. А если говорить о детдомовках... то знаю несколько примеров когда они просто бросали своих детей... одна -оставила в роддоме... вторая подкинула матери бывшего мужа и теперь знать ничего не хочет о своем ребенке
Сомневаюсь в твоей откровенности... т.е тебе абсолютно все равно во что одета твоя спутница... и ерунда если это вызывающе или абсолютно безвкусно... главное чтобы человек был хороший...??? |
||||||||||||||
Tenko | ||||||||||||||
Очень много, абсолютное большинство. Зато много плохих матерей среди малоимущих слоев населения. Когда мать занята впахиванием на пропитание вместо заботы о детях, либо ее душа уже очерствела из-за финансовых проблем, не говоря уж о снятии напряжения посредством алкоголя... Счастливое детство в таких условиях не водится. |
||||||||||||||
Джун | ||||||||||||||
Согласна. В обеспеченных семьях дети счастливее. И ещё образованная мать - это, как правило, лучше, чем та, что к образованию не стремится... и вообще ни к чему в жизни не стремится, как тут описано в случае с сиротой. |
||||||||||||||
Tenko | ||||||||||||||
На самом деле даже если к излюбленным народным стереотипам обратиться, откуда появились золотые сыночки-мажоры, от нелюбви к ним родителей разве? И откуда растут байки про тяжелое уличное детство, когда дома максимум побои и нагоняи можно получить? Понятно, что это утрирование, но на практике, если не брать самый массовый среднестатистический слой, то в обеспеченной семье гораздо чаще встречается хорошее отношение к ребенку, чем в семье с финансовыми проблемами. Это жизнь. Зачем из обеспеченных людей делать мировое зло, которое собственных детей не способно любить ![]() |
||||||||||||||
celene | ||||||||||||||
Чушь полная, никак не соотносится способность любить с достатком, а если судить по кол -ву времени, то и у богатых и бедных - не сильно много находится времени на ребенка. а теперь объясни зачем из бедных делать мировое зло, которое собственных детей не способно любить(почти це)? и да, у нас в стране почти все бедные, среднего класса нет вообще, богатых и состоятельных не более 1/10 от общего кол-ва и тогда по твоей логики у нас почти никого не любят или ты имела в виду деклассированный элемент бомжей или алкоголиков к примеру? |
||||||||||||||
ОLЕG | ||||||||||||||
Не факт!!! Внимание и заботу не заменишь ни конфетами не игрушками. Когда ребенок воспитывается гувернанткой (чужой теткой), это всегда трагедия для него. А то что "мама" подержит его полчаса на коленочках и погладит раз перед сном по головке - это не воспитание. Ну а у сироты есть один оооочень большой плюс - теща не будет мозх выедать... |
||||||||||||||
Мириэль | ||||||||||||||
Наверное , все таки, Тенко имела ввиду деклассированный элемент ![]() ![]() |
||||||||||||||
kristalusja | ||||||||||||||
В детдомах достаточно нормальных воспитанников, по большому счёту ничем не отличающихся от ребят воспитанных в семьях. ![]() |
||||||||||||||
celene | ||||||||||||||
тут вообще много непонятного, хотя бы начать с того что у каждого свое понятие любви и до того кого считать бедными. если говорить что женщина плохая мать на том основании что много работает, то состоятельные работают не меньше, а если говорить про
одна моя хорошая знакомая работает библиотекарем, она один из самых чистых и светлых человечков, что я встречала в жизни, живут они с сыном, очень и очень скромно, муж погиб, однако душа ее от нехватки финансов нисколько не зачерствела и сказать что она не любит своего ребенка язык не повернется, а вот обратных примеров хватает. |
||||||||||||||
Tenko | ||||||||||||||
Я имела ввиду семьи, где оба родителя, либо мать-одиночка в силу полунищего состояния вынуждены работать так и столько, что на детей у них не остается ни времени, ни сил, ни желания, и в итоге должной заботы и развития дети не получают. Часто бывает и так, что вмешивается алкоголь - работают такие товарищи меньше или вообще не работают, а свободное время заливают спиртным... Про детдом я говорила только в разрезе статистики - среди его выпускников успешных примеров гораздо меньше, чем среди детей, выросших в семье. Никогда не понимала, к чему все эти единичные примеры типа сестры двоюродной тетки или знакомого библиотекаря... Что, кто-то отрицает разве, что в жизни бывает по-всякому? Речь-то о тенденциях. ![]() Лен, ты посты-то вообще читаешь? Кто сказал, что плохая мать на основании ее работы? Мать плоха тогда, когда не уделяет должного внимания ребенку - и не важно, по какой причине. Есть уважительные причины, но оправданий тут нет. Это как если человек по уважительной причине спился и поэтому не может быть назван алкоголиком. Алкаш он и есть алкаш, причины это дело другое. Вообще тема про матерей началась из-за единственного сомнения Ревизора в том, что обеспеченная мать может быть хорошей матерью. Ну раз уж мы противопоставляем тут достаток, то она скорее будет хорошей, нежели мать малоимущая, детдомовка и целей в жизни не имеющая - как описано в стартовом посте. Пс. Мири поняла абсолютно верно. Я писала о среднестатистических, а не о среднем классе. Реально, народ, вы хотя бы читайте, прежде чем возмущаться и наезжать. Это сообщение отредактировал Tenko - 07-02-2012 - 21:45 |
||||||||||||||
celene | ||||||||||||||
а если говорить по сабжу, я не мужчина, но люди которые выбирают себе спутников только по каким любо внешним характеристикам(достаток или внешность) и ставя их во главу угла, почему-то потом сильно удивляются когда их бросают, когда то ради чего их выбрали сходит на нет или когда находится кто-то другой у кого кошелек толще или член больше, хотя все достаточно предсказуемо, но каждый сам кузнец своего несчастья(с) | ||||||||||||||
ИЛ68 | ||||||||||||||
По пунктам голосования, жамкнул п. 3, а вот на поставленный вопрос в самой теме, скорее всего не выбрал бы никакую, ну или второй вариант, но с некоторыми оговорками.
выросла в хорошей семье - конечно плюс, правда я не увязываю богатство семьи с её хорошестью, скажем так - это не определяющий фактор хорошести в моих глазах. Определяющим будет качество отношений всех членов семьи. получила высшее образование - да. ну или по крайней мере в процессе его получения. Человек должен быть интересен, и образование тут играет значительную роль. увлекается шоппингом - это скорее недостаток, особенно когда такое "увлечение" приобретает характер мании. фанатично следит за своей внешностью, равняясь на фотомоделей - следить за внешностью дело для женщины нужное и полезное, но лучше без фанатизма. тонна макияжа - жуть остальное ещё хуже.
сирота, выросшая в детдоме, - не стал бы рассматривать это ни плюсом ни минусом. В жизни всякое бывает. Мой тесть вырос в детдоме. образования нет - это конечно минус, но тут будет зависеть от желания и способностей получать образование, если такая возможность появится. выглядит обычно, ибо косметикой почти не пользуется и в стразы от сваровски не одевается... - только плюс. Появятся возможности(а это уже проблема мужчины) будет и хорошая косметика и хорошая одежда. понтов не имеет - замечательно о красивой жизни не мечтает - тоже ничего, тем приятнее ей будет, эту красивую жизнь преподносить. подаренному букету радуется как ребенок, мужчин ценит за характер и чувство юмора, а не за состоятельность... радуется каждому дню и способна пойти за своим мужчиной и в огонь, и в воду, и в нищету, и в болезнь, и в неприятности. - а это вообще, на мой взгляд, качества хорошей жены. |
||||||||||||||
celene | ||||||||||||||
То есть для тебя критерием плохой матери является невозможность уделять ребенку должного внимания? поясни можно на примерах, что ты под этим подразумеваешь и сколько надо уделять ребенку внимания чтоб быть хорошей матерью и какого рода внимание? А я тебе расскажу как живут большинство семей, с так называемым средним достатком. родители утром уходят на работу, обычно часов в 8 иногда раньше, ребенок в школу, работа у большинства до 18-19, час или 2 уходит на дорогу домой+плюс вечерние поход по магазинам, дома в 7(в лучшем случае)-8, потом приготовление ужина, это уже 8 или 9 часов. максимум час на ребенка, потом его укладывают спать и так всю неделю и это те кто работают без командировок и сверхурочных. То есть на ребенка в день уходит не более 1-1,5 и таких большинство - они все плохие матери и не любят своих детей? а те кто занят серьезным бизнесом они домой и заполночь приходят, вон взять Викки2 вон писала что она не может уделять ребенку много внимания из-за большой загруженности на работе, она плохая мать? Тен, у тебя есть ребенок? добавлю.
Покажи пожалуйста где в стартпосте про детдомовку написано, что она не имеет целей в жизни? Это сообщение отредактировал celene - 07-02-2012 - 22:09 |
||||||||||||||
NEMINE | ||||||||||||||
Глупости, конечно, что родители с маленьким достатком меньше занимаются детьми, чем состоятельные родители или меньше их любят, или меньше заботятся. Просто у богатых родителей больше возможности баловать ребёнка, откупаться от него каким-то материальными благами. И это чревато. | ||||||||||||||
VAL8ERY | ||||||||||||||
выбираю вторую и только.)) |
||||||||||||||
defloratsia | ||||||||||||||
а прикольно смотрится, когда из двух абстрактных примеров рождается столько споров, причем вопрос был мужчинам, а спорят в большинстве своем женщины...)))) милые леди, синьоры, дамы, подруги, вы уж дайте как-нибудь мужчинам высказать свое мнение, а то от вашего вопрос мой прост - что лучше, женская погоня за понтами или отсутствие понтов... женское желание красивой успешной жизни или преданность... только это и больше ничего... Это сообщение отредактировал defloratsia - 08-02-2012 - 01:19 |
||||||||||||||
defloratsia | ||||||||||||||
и я прошу прощения... от кого там прозвучало, что детдомовка - это плохая мать? даже смотреть не буду... народ, вы сами хоть задумываетесь, о чем пишете или так просто наклацал(а) и ладно? в детский дом мог загреметь любой и любая из вас, ну так вот получилось, родители погибли в автокатастрофе, а ребенок выжил... и что теперь, клеймо на всю жизнь, мол вырастет моральный урод, тварь, мразь и изгой, не достойный общения? мдааааа, я конечно предполагала, что большинство горлопанов строят свое мировоззрение на статейках из газетки, купленной в ларьке за пять рублей, дабы в метро не было скучно, но что это настолько масштабно, я бы предположить не смогла... у кого-нибудь есть достоверная статистика, показывающая процент моральных уродов, маньяков, убийц, насильников, воров, торговцев наркотой, выросших в детдоме и выросших в охренеть каких приличных семьях? вы уж приведите, чо там челюстями-то щелкать понапрасну... про матерей, выкидывающих детей, тоже хотелось бы статистику, сколько из них сироты, а сколько из них чмо из обычной или даже хорошей семьи... мне довелось после роддома лежать с дитем в отделении для маловесных и недоношенных детей (моя мелкая не добрала при рождении 300 грамм), так вот что я скажу, дорогие мои женщины... на пару десятков мамочек со своими детишками приходилось пара десятков брошенных младенцев... ребенок недоношен, мало весит, имеет врожденные заболевания - мамаша ему ручкой помахала и чих-пых... были конечно и сурьезные мамаши, они батюшку с церкви приглашали, чтоб младенца окрестить, прежде чем навсегда испариться... ну порок сердца у малыша, чо с ним возиться-то, вон окрещу, а там Бог ему даст, зачем мне проблемы... были и вообще здоровые дети, которых медсестрички (дай Бог здоровья этим святым женщинам), держали в отделении до последнего, ну может мама образумится.... а мамы-то чо? не сироты какие-то там детдомовские, а в большинстве своем идиотки малолетние из нормальных семей... любимый мальчех бросил, аборт страшно, а дите нафиг не всралось, родила, да забыла... так что ля-ля не надо, как и баек из склепа об отмороженных детдомовцах, бросающих детей... если у девушки-женщины в мозгах вакуум, то это вовсе не означает, что виной тому семья или ее отсутствие... |
||||||||||||||
Молодой Вулкан | ||||||||||||||
но пояснить, какого такого "обычная" девушка оказалась у тебя детдомовкой, да еще без образования, все-таки бы стоило. А то народ волнуется. ![]() скрытый текст Это сообщение отредактировал Uno Bono Rogazzo - 08-02-2012 - 06:03 |
||||||||||||||
Tenko | ||||||||||||||
По первой части - мне не интересно обсуждать эту тему и уходить в полный оффтоп. Я уважаю труд моих коллег-модераторов, по крайней мере наиболее достойных из них. По второй части, цитирую:
Под красивой жизнью тут видимо нормальное материальное положение и условия понимается, а не загулы в Ницце? Я лично такую жизненную позицию, когда у человека ничего нет и так сойдет, считаю недостатком. И даже не будучи мужчиной, мне с такими просто не интересно общаться, не говоря уж о том, чтобы по жизни вместе идти. Ибо тут дело вовсе не в материальной составляющей, а в менталитете. Ничего хорошего в способностях ниже среднего, пассивности, лени, отсутствии целей и потребностей - нет. Ну в принципе достаточно очевидно, кто преимущественно будет выбирать такой вариант. Мужики под стать, которые сами такие же ![]() |
||||||||||||||
Tenko | ||||||||||||||
Деф, ты трезвой была, когда этот псто писала? ![]() Это ж настоящий трэш, все грехи мира приплела, мне б твою фантазию. Мне честно говоря параллельно, кто и где мог оказаться, когда речь о статистике. По статистике детдомовцы менее успешно адаптируются к социуму, в том числе и в плане создания гармоничной семьи. Ну а уж про моральных уродов, воров, насильников, тварей, мразей и изгоев - разбирайся со своим бурным воображением. Можешь еще приплести сюда по примеру Самолета геев, бдсмщиков и мамамылаписю ![]() Это сообщение отредактировал Tenko - 08-02-2012 - 10:21 |
||||||||||||||
mcleod | ||||||||||||||
Дамы! Давайте попросим тётю Кирстен вынести ваши посты, про то, какая мать хорошая, а какая плохая в отдельную тему? Можно будет даже провести корреляции с размером сисек.... Дайте мужкам хотя бы промычать че-нить. |
||||||||||||||
Tenko | ||||||||||||||
Да, и тема эта поедет на Наши дети, ибо неформат. Ты как хошь, а мне - не интересно, я это больше обсуждать не собираюсь. ![]() |