Отмена отсрочки

А зачем тебе?

Да вот жизнь не спокойная, раз у нас все и всё про армию знают даже не побывав там, кому то надо быть в форме А то наши "умы" китайцам не дай Бог денег назарабатывают!
А если серьёзно, то просто интересно никогда о таком клубе не слышал.

З.Ы. Goodmen, M-S и другие, кого задело моё мнение. Вы уж не обижайтесь сколько людей столько и мнений, я раньше тоже как вы рассуждал. С возрастом мнение меняется, высшее образованте я после армии получил, сейчас второе получаю, детей тоже вот немного попозже хочу, а то для себя не пожил. Да и денег заработал и зарабатываю достаточно, армия этому совсем не помешала!
Давайте жить дружно!!!

То есть тебе это для личной жизни? Но тогда это очень опасно. Если люди будут применять в жизни умения, полученные в армии. Поэтому у нас и бандитизм так развит? Так?

И ни чего в этом опасного нет, а вот бандитизм у нас как раз развит от того, что многим людям наплевать на своё Госсударство и на Граждан этого Госсударства и ещё как "толчёк" - некуда свою дурь деть, которая как раз в армии начисто выходит. Лично я после Чечни научился ценить жизнь, не только свою, и никогда не начал бы бандитскую карьеру. А вот защищаться от бандитов военные навыки всегда пригодятся, а это тоже личные цели.

Ну на счёт любви это смешно, не спорю. А вот по поводу дружбы вы не правы.
И дело не в боевой роте и как вы выразились кровавой дружбе! Дело в том, что кто будет защищать страну и своих детей, строить им будущее, когда каждый тут орёт, что армия это говно, и срать он на всё хотел. Вы представьте Страну на один день обсолютно без армии, она тутже перестанет существовать.
Отсрочку отминили, ПРАВИЛЬНО!!! Я уже столько насмотрелся на мамашек 16-20 лет которых их "любимые" мальчики посылали нахрен после того как рождался ребёнок и они получали отсрочку!!! И это далеко не 3-4 случая, это 95% случаев!!!!! Я первый раз слышу, что б в армии голодные и раздетые были, Вы опять судите по слухам. Этого там нет!!!

Ну ты за себя ручаешься. А другие? Если они используют навыки, полученные в армии?

Может быть кто то и использует. Я понятное дело за других ручаться не могу.
Но если следовать этой логики вещей, получается, что людям вообще нельзя заниматься многими вещами, а то свои навыки они могут применять в преступных целях. Есть хорошая поговорка - "В семье, не без урода".

Я не знаю где служили люди которых не кормили, я слышал, что такое было в начале '90х, но тогда был полный безпредел по всей стране, судить по тому времени по крайней мере глупо.
Ну что Вы заладили с армейской дружбой, она обсолютно не является критерием к службе в армии. Любая дружба хороша, что армейская, что гражданская, любую дружбу надо ценить я не отрицаю. Друг ведь он на всю жизнь. И не важно с какой точки в жизни она началась.
Я не говорю про ВСЕХ молодых отцов, в 20 лет после армии отцы тоже молодые, сомневаюсь, что их можно назвать старыми. Я говорю про то как используют этот вид отсрочки. Такая статистика взята из ЗАГСов и военкоматов. Да и по залёту лишь 5-10% браков не распадаются, а остольные рушатся в течении 1-3 лет совместной жизни. Такая же статистика и ранних браков без детей. Скажите мне, что может человек у видеть в своей жизни за 18-20 лет, почти ни чего, сначала вроде всё хорошо: любовь, дети, а потом начинается бытовуха к которой молодые родители как правило не готовы, они ещё для себя не пожили, а тут надо себя полностью отдать ребёнку. Увы но лишь единицы выдерживают это. А потом у нас получается, что детские дома забиты и по улицам беспризорники носятся.

Ты перечитай, что написал. Где логика? Перемешал все в кашу....

Перечитал! Вас блин много, а я один ! Всего лишь ответил на доводы и вопросы уважаемой Lileo. Ну погорячился немного прошу прощения .
И вообще устал я спорить, переубедить кого то сложно, один хрен все остануться при своём. Л.Н. Толстой если я не ошибаюсь, сказал замечательную фразу: -...Большею частью бывает, что споришь горячо только оттого, что никак не можешь понять, что именно хочет доказать противник. Золотые слова.
Второй раз предлогаю: Давайте дружить, хватит спорить!

Это сообщение отредактировал nerov - 18-06-2006 - 03:37

Где такую статистику посмотреть, я не знаю. У меня дядька зам. военкома. я у него специально интересовался. Ответ такой: - Всего 2-3% по Москве и области.

Ты предложи дружбу мужику, у которого беременная жена и которого в армию на полтора года забрают. И посмотришь, что он тебе скажет. Для него этот процент не пустой.

Мы живём в России. В этой стране есть законы. Которые надо соблюдать. Вывод прост: Надо думать головой, прежде чем, что либо сделать.
Мусолить одно и тоже нет смысла. Читай посты выше.
ИМХО, девушке чтобы стать женщиной достаточно одной ночи, а парню чтобы стать мужчиной требуется два года.
Армию станут уважать, когда попасть в неё станет не легче, чем в правительство. Наполеон однажды сказал: -Народ, не желающий служить в своей армии, вскоре будет вынужден служить в другой!

СОГЛАСЕН!
И на последок - о чем - либо говорить и рассуждать по теме, можно (и должно) только в том случае, если ты сам прошел через это.




Мы с ARRONом уже давно поняли всю бессмысленность данного разговора.
Nerov - завязывай. Все равно здесь никому ничего не объяснишь.

Прости, но ты все же плохо в школе учил историю. Фраза Наполеона совсем другая.

" Народ, не желающий КОРМИТЬ свою армию, будет вынужден КОРМИТЬ армию противника"

Обрати внимание на то, что фраза совсем о другом. Но она тоже актуальна, не правда ли?

Ты также передергиваешь, когда упрекаешь народ в несоблюдении законов. Никто не собирается их не соблюдать. Твой пассаж, по крайней мере непорядочен, если не сказать больше.

Ты также проявляешь неуважение к женщинам, произнося шовинистическую формулу про одну ночь.

И совсем неправ, когда утверждаешь, что парню надо два года, чтобы стать мужчиной. Ничего эти два года в жизни парня не решают. Это только кажется тому же самому парню, пришедшему из армии, что он стал мужчиной. Армия это всего навсего два тяжелых года в его жизни, никакого отношения к ставновлению мужчиной не имеющие. А ему еще огого сколько надо прожить, чтобы стать мужчиной.

Совершенно равное количество настоящих мужчин, как служивших, так и не служивших в армии солдатами. Я подчеркиваю - именно солдатами. Потому что когда идут в армию из военных училищ или после военной кафедры - это совсем другая служба. И не надо путать эти два разных понятия.

Не прав. Для того, чтобы говорить о кошках, не обязательно быть кошкой. Для того, чтобы говорить об армии, не обязательно быть солдатом.

Я историю не плохо учил, промто фразу слышал лет 7 назад, могу конечно и ошибаться, людям это свойственно. По поводу актуальности согласен.


Я не упрекал ни кого в не соблюдении закона. Вы видите в тексте то, что хотите видеть, а не то , что вам говорят! Я повторюсь: -...Большею частью бывает, что споришь горячо только оттого, что никак не можешь понять, что именно хочет доказать противник.

Не уважение к женщинам я не проявлял, Вы уважаемая Kirsten опять видете то, что хотите видеть.

Эти два года решают в жизни парня многое. И эти два года обсалютно не тяжёлые.

Я служил не после военной кафедры, а обычным солдатом, так, что ваше высказывание не уместно.

Говорить это одно! Доказывать- совсем другое!

Я тоже это давно понял, но попытаться стоило.

Ну что они решили у тебя лично. Только без громких фраз.... А по делу?


Я это поняла, а написала не про тебя... в общем...

как уже сказала Кирстен, цитата неверна. кроме того вообще не считаю корректным упоминать здесь Наполеона. как ты знаешь, он плохо кончил. А перед своим концом призывал в армию мальчиков 16-ти лет, т.к. больше уже было некого. Ты бы еще Гитлера упомянул, который детей из Гитлерюгент как пушечное мясо использовал.
для меня эта тебя близка и я буду рассуждать на эту тему, хоть в армии лично и не была. У меня парень скоро заканчивает учебу. поступить в аспирантуру может не успеть, т.к. сейчас частенько чуть-ли на сразу после защиты диплома загребают. И я вот думаю, что будет, если я случайно забеременею? предохранение-то не всегда спасает. что мне нужно будет сделать? аборт? или в одиночестве рожать и растить ребенка год на гроши?

18-20 лет - это время для умственного развития (а не для протирания портянок в армии )... я не против, чтобы меня забрали в армию... лет эдак в 60-70, когда жизнь будет прожита и мне станет не жалко потерять пару лет безвозвратно... но не сейчас, когда я закладываю фундамент своей будущей жизни... и армии в этом фундаменте уж точно не будет... если бы меня забрали до поступления в университет, фиг знает смог бы я потом вообще туда поступить... за два года легко растерять навыки...

Ну, чтобы в охране работать вышки не требуется...
А попечители нашего университета (Газпром, Лукойл, Итера, Роснефть и ещё 60 нефтяных и газовых компаний) как раз наоборот всячески способствуют тому, чтобы будущие инженеры (то есть мы) никаким боком в армию не попали...

Что... научиться заматывать портянки и стрелять по цели - это значит "стать мужчиной"?
Парень становится мужчиной, когда работает, самореализовывается, обеспечивает всю свою семью средствами, гарантирует безопасность своей семьи... и не надо приводить примеры про хулиганов в тёмном переулке... обеспеченные люди с девушками в тёмных переулках не ходят.. :))) да и в наше время, когда огнестрельное оружие может купить чуть ли ни школьник, кичиться физической силой достаточно не умно... вас продырявят после первого движения, а первое движение будет непременно... "настаящее мужчыны" любят побравировать, но не любят шевельнуть извилиной...

Видимо, вы плохо читали то, что написал M-S...
По вашему, о вреде наркотиков можно рассуждать только если сам кололся...
кстати, на этом фоне так смешно читать некоторых людей в соседнем топике про женское курение... типа "я не курю и никогда не курил, и если девушка будет курить - брошу или отучу, потому что это плохо"...

----------------------
----------------------

В принципе, спор и впрямь бесполезный... у нас разные системы ценностей, господа!
Для кого-то на первом месте стоит благополучие семьи и самого себя (как следствие), для кого-то важно не упасть в грязь лицом перед товарищами, которые не смогли отмазаться от армии, а теперь пытаются наделить скаральным смыслом два потеряных года...

Это напоминает мне мультфильм "Крылья, ноги и хвост"... когда гриф заставлял страуса взлететь, приговаривая "Не можешь - научим, не хочешь - заставим"... конец мульфильма, думаю, помнят все...

Хм, кроме портянок, остальному всему гораздо лучше научишься в обычной жизни....

А портянки, кстати, нигде в мире, ни в одной армии не применяются... Это от бедности... Везде ботинки и носки...

Посуду во всем мире тоже посудомоечные машины моют... А не солдаты... Их вообще-то на военную службу призывают, а не на посудомоечную...

Застилать кровать мама должна была учить, примерно в три года... У тебя что навыков трехлетнего ребенка не было к армии?

Стрелять? Вообще спорный тезис. Вряд ли нужно, чтобы все сплошь и рядом умели стрелять. От этого как-то страшно становится. В условиях нашего почти поголовного пьянства....

А насчет стойкости к лишениям... это ты лучше у женщин поучись, как с этим справляться. Они тебе гораздо лучше этому научат. Тоже в условиях, когда мужья почти поголовно алкоголики.

А вот тезис "ценить любовь" после армии недопоняла.... мож пояснишь? Расставание с девушкой способствует процветанию любви? А как же суициды на этой почве в армии?

Заметь, я не протестую против службы в армии. Надо значит надо. Но вешать нам лапшу, как там хорошо, и сколько нужного и полезного ты получил там, не надо. Не ври.

Это сообщение отредактировал Kirsten - 19-06-2006 - 10:18

Прямо весь народ ожидал, когда же начнется ВОВ? Может, только спецслужбы и разведка и ожидали ее, но для всего народа было шоком, что войска в 4 часа утра без объявления войны....

Настоящий мужик это как? Если конечно это не секрет...
А здесь есть чем гордиться что бы говорить об этом с высоко поднятой головой? Или это будет гордсть строительством дач, ношением кирзы, избиением салаг, преобретенной привычкой курить (потому что те кто курят - перекур, а остальные бегом марш)

Уважаемый, а что значит нормальная работа? В Вашем понимании, разумеется.
Все кто служил, в один голос говорили "будет возможность, не ходи, не теряй времени... жизнь скоротечна".

А что,стать "настоящим мужиком" без армии никак?Я считаю,что если мужчина стоит чего-то в этой жизни,то ему никакая армия не нужна,он везде настоящим мужчиной будет.А если соплю заставить служить,то и вернется та же сопля,только еще и озлобленная.
Отмена отсрочек-это просто безумство!Нашей стране мозги нужны,а наших мальчиков вместо того,чтобы дать им нормально учиться,по военкоматам таскают и всеми правдами-непрадами сцапать пытаются!