Naughty boy | ||||||||||||||
цитирую ваши слова:
по-моему, этого достаточно, чтобы предположить, что вы прекрасно знаете о его заморочках.
Не понимаю. Вам что, больно стало внезапно, очень и сразу? Или все-таки постепенно? Как только начались эти ощущения, можно было сразу оценить ситуацию и свои дальнейшие действия, а не ждать, пока станет невмоготу и ляпнуть первое, что в голову пришло. Вы же сами признались, что можно было сказать по-другому, просто вы не подумали. Вот и все, что требовалось доказать.
Вообще затрудняюсь сказать, что этот аргумент означает. Я бы тогда вас лучше понял? Ну, тогда наоборот тоже - если бы вы были мужчиной, то поняли бы его. Мы мыслим по-разному. Именно поэтому нужно общаться и все объяснять. И еще хочу спросить: когда он произнес фразу "отвали, бл*дь" - слово "бл*дь" было обращено к вам лично или использовано в качестве междометия? |
||||||||||||||
Munir | ||||||||||||||
Женщина, как и техника - любит ласку и смазку! И вообще литола, по ходу, много не бывает! ![]() Комплекс? Может быть! Тебе виднее, я не психоаналитик! ![]() Но очень часто в темах такие пробемы попадаются. Где попадаются - там и пишу. Тем более судя по всему пара неопытная... Да и вообще, не понять тебе, древнему, современных понятий! ![]() бред какой-то получился... Это сообщение отредактировал Munir - 02-07-2007 - 16:00 |
||||||||||||||
Munir | ||||||||||||||
конееешно, тебе то уже ОГО-ГО сколько лет... Опытная... А девочке только 18! И никто её не научил, что надо мужчине говорить в таких ситуациях!!! |
||||||||||||||
Cнежанна | ||||||||||||||
ну это ваше мнение, вы вольны его высказывать, равно как и я свое.
Лекции, я вам не читала. А выразила просьбу о более корректном обращении ко мне, приченм снабдила его уважительным "пожалуйста". В данном случаи я использовала слово шовинизм в смысле "распространение идей полового превосходства". Если по детски, как вы выражаетесь, то принцип "мужчина всегда прав, если мужчина не прав, смотри пункт первый". Так, что не надо мне словари цитировать, я смысл этого слова знаю не хуже вашего.
потому, что вы ерничаете над девушкой, над ее истерикой и тут же говорите о том, что парню позволительно истерить в сходной ситуации. Отсюда делается логический вывод о том, что позволено парню, то не позволено девушке.
А на ровном месте никогда и ничего не возникает. И любому поступку при желании можно найти объяснение тому, что его спровоцировали. Чикатило, например, тут же разделывался со своими жертвами, если они позволяли хотя бы одно грубое слово или жест по отношению к нему. Считал это неуважением к себе,убивал их и говорил, что "они сами виноваты и первые начали". поэтому я и говорю, что есть такое понятие как "мера, соразмерность". В данном случае, реакция была неадекватная. Это сообщение отредактировал Cнежанна - 02-07-2007 - 20:42 |
||||||||||||||
Munir | ||||||||||||||
+ 1 мастерство - его не пропьешь!
Бывает. Особой разницы не замечаю. |
||||||||||||||
Nothing | ||||||||||||||
Девочка, бросай ты его нафиг. Если он позволяет себе такое во второй раз.. Пусть идет лесом. Сама подумай, оно тебе надо? Больно, любви нет... И пусть сидит в своих комплексах в одиночку. |
||||||||||||||
beobar | ||||||||||||||
чё скоро, ночь только началась ))) | ||||||||||||||
Naughty boy | ||||||||||||||
Уважаемая, большая просьба не приписывать моим словам смыслов, которых в них нет. Я не знаю, что вы там увидели (или хотели увидеть) "между строк"; это ваши трудности. У каждого пола - и у каждого человека - бывают свои преимущества и свои недостатки. Я склонен рассматривать их от частного случая к частному случаю. Слова не шовиниста, как мне кажется. Если вы хотите обвинить меня в "распространении идей полового превосходства", вам придется предъявить какие-то более серьезные доказательства, чем ваши домыслы.
Ну, во-первых, иронизировать никто не запрещал. Особенно над "истерикой", и особенно над такой, которая вызвана тем, что с мнением человека не согласились. Это не повод истерить. Поводов закатывать истерику вообще ничтожно мало в этом мире - или нет вовсе. К тому же, ирония является равноправным инструментом спора и порой помогает показать под другим углом то или иное событие - если, конечно, она поддержана реальными аргументами. В других темах я отношусь с иронией к представителям "сильного пола" (ставлю в кавычки, дабы меня не обвинили в шовинизме), с которыми не согласен. Во-вторых, ситуация далеко не сходная. Посмею напомнить вам, что в ситуации из другой темы результатом явился поток мата и оскорблений, который не прекращался НЕ ОДИН ДЕНЬ, а то и не одну НЕДЕЛЮ. В-третьих, я никогда не говорил о том, что позволено парню, и что не позволено девушке, а говорил о том, что девушки порицали парня в соседней теме за то же самое, за что выгораживают автора этой темы (задевание эмоциональных струн). Иными словами: в соседней теме парень сам виноват, потому что задел за живое, а в этой - виноват тоже парень, потому что он неадекватно отреагировал, когда задели за живое ЕГО. (И, как я уже сказал, реакция в этих двух случаях была несравнима.) То есть - оцените иронию ситуации! - подметил тенденцию, зеркальную той, в которой вы в результате обвиняете меня. Повторюсь: да, реакция парня была некорректной. Он закомплексован и незрел. Автор темы об этом знала, и к тому же утверждает, что она опытна в этих делах. Поэтому могла бы выразиться иначе. Вместо этого у автора прослеживаются фразы типа "да не буду я "исправляться". сам пускай. это он меня обидил, а не я его..." Слова опытной, мудрой, думающей женщины?
А вот психов-убийц давайте не будем сюда примешивать. Не показатель. Неадекватная реакция была в соседней теме. С этим, думаю, трудно не согласиться. |
||||||||||||||
Cнежанна | ||||||||||||||
Да ни в чем я вас обвинять не собираюсь. Мы не в зале заседаний, а я не судья и не прокурор.
Вот на этом давайте и сойдемся.
Психов я привела пример, говоря о том, что при желании любому поступку можно найти оправдание. Трудно. соглашаюсь. Это сообщение отредактировал Cнежанна - 03-07-2007 - 07:14 |
||||||||||||||
Вирна | ||||||||||||||
Ладно-ладно) соглашусь)только вот се же не знаю, а преполагаю...
пока было терпимо, я терпела и думала, что дотерплю!
судя по всему - ко мне (судя по: интонации, например....) |
||||||||||||||
Naughty boy | ||||||||||||||
Тем не менее, обвинение уже произошло. Не будем играть в слова. Типа, "я не музыкант, чтобы играть на нервах".
Нет, на этом мы не сойдемся. Вы выбрали из всего мной сказанного две фразы, которые хотели услышать и проигнорировали остальное, не найдя, что на это ответить. Не хотите спорить - не спорьте. Только не надо из меня идиота делать.
В этом-то и смысл, что психов вообще ни в какой пример приводить нельзя. Все, что бесспорно противозаконно, находится за пределами морально-этических соображений. Человек со справкой находится за пределами норм поведения. Неаналогично. |
||||||||||||||
Naughty boy | ||||||||||||||
Этого вполне достаточно.
То есть, неправильно оценили ситуацию. А он-то в чем виноват? В том, что "мужчина ни при каких обстоятельствах не должен на женщину..." тра-ля-ля и так далее, как тут некоторые утверждают. Даже если ему коленом в причинное место заехали. Вот это как раз и есть шовинизм. Снежанна, вам привет! ![]()
Проверить, конечно, уже невозможно, но почему-то неубедительно. Просто сама фраза построена так. Примерно так же люди говорят, например, "отвали, блин". То есть, это не вас блином обозвали. ![]() |
||||||||||||||
Cнежанна | ||||||||||||||
Naughty boy
Знаете, есть такой литературный прием, гипербола называется. Вот это как раз она и есть. А то, что это аналогично я нигде не говорила.
Знаете, я действительно устала с вами спорить. Я точно так же могу сказать что вы не слышите или не хотите слышать мои аргументы. но поскольку я уже давно поняла, что к общему знаменателю мы с вами в любом случае непридем, то предложила в качестве одного из слагаемых выбрать "Вот на этом давайте и сойдемся", а вторые подставить по своему усмотрению. Почему ваша реакция так болененна мне непонятно, впрочем это офф топ уже...
Хорошо, я по-другому вопрос поставлю. Вы никогда, ни при каких обстоятельствах, ни в какой сфере человеческой жизни и отношений не прощаете мужчинам то, что никогда не простили бы женщине? Если нет, то мой вам респект, если да, то вы в какой-то степени шовинист. Хотя ярко выраженного отрицательного значения данному слову я не приводила. и потому я вас ни в чем не обвиняла. Это ваше личное дело кем быть: фашистом, альтруистом, антиглобалистом, гринписовцем или шовинистом. |
||||||||||||||
Вирна | ||||||||||||||
Мне кажется, Я там была, и Я прекрасно поняла кому это было сказано. в воздух или мне. это я умею отличать... |
||||||||||||||
Naughty boy | ||||||||||||||
Позвольте не согласиться. Гипербола - это стилистическая фигура. Пример: "Сто лет не виделись!" У вас - просто нарочитое преувеличение в проведении аналогий. Я знаю, что вы пытаетесь этим сказать. Мое утверждение в том, что в данном случае оно не работает, потому что поведение и психология маньяка-убийцы выходит за пределы сферы общепринятых морально-этических норм. В пределах этой сферы могут быть разногласия. Но то, что поведение Чикатило ненормально, мягко говоря, очевидно для всех нормальных людей. Это как изучать жизнь на Земле, но находясь на Марсе. А что? Тоже планета.
Жаль. Как раз, когда мне удалось дойти до сути и, как мне кажется, убедительно показать вам, что сделанные вами выводы о моем "шовинизме" ни на чем не основаны.
Я отвечаю именно на ваши аргументы. Хотя мог бы выбрать из ваших постов единственное слово: "соглашаюсь", процитировать его и торжественно провозгласить свою победу. Повторюсь: я не высказывал никаких мнений по поводу "мужчина всегда" или "женщина никогда", а всего лишь проанализировал склонность в мнениях женского коллектива на двух тредах и отметил в них двойные стандарты. После чего вы уличили в двойных стандартах меня.
Есть ПОСТУПКИ, которые я никогда не прощу. Как мужчине, так и женщине. Порой они одни и те же для обоих полов (предательство, например), иногда разные (например, изменить мне мужчина не может в силу понятных причин). Но дело не в прощении; поступки - это частный случай. Есть черты характера и человеческие качества, которые - ну как-то не скажешь "прощу-не прощу", просто отказываюсь принимать. Быдловатость в мужчинах, истеричность в женщинах, глупость или лицемерие у тех и других. Ответил на ваш вопрос?
А это совсем не обязательно. У этого слова изначально сильная негативная окраска. А за репу спасибо) |
||||||||||||||
Naughty boy | ||||||||||||||
[QUOTE=Вирна,04.07.2007 - время: 00:21] [QUOTE=Naughty boy,03.07.2007 - время: 13:50] судя по всему - ко мне (судя по: интонации, например....)[/QUOTE] Проверить, конечно, уже невозможно, но почему-то неубедительно. Просто сама фраза построена так. Примерно так же люди говорят, например, "отвали, блин". То есть, это не вас блином обозвали. ![]() Мне кажется, Я там была, и Я прекрасно поняла кому это было сказано. в воздух или мне. это я умею отличать... [/QUOTE] Дело в том, что МЕНЯ там не было. А вы - эмоционально вовлеченное лицо. Если все было так, как вы говорите - то это намного хуже, чем я думал. Скажу в очередной раз: да, это было неправильно. Просто есть "но": в такой степени или нет, но подобной реакции следовало ожидать от этого конкретного человека. Совет на будущее: с любыми людьми нужно быть тактичной, особенно в таких вещах, и особенно с такими неуравновешенными подростками (или не иметь с ними дела вообще). Конечно, с хамами тактичность не работает. Но пока не знаешь, хам он или нет, нужно следить за своими словами. Поверьте мне, ваша реакция "да пошел он подальше, раз он такой, ах, меня обидели", намного менее эффективна и полезна для вашей дальнейшей жизни, чем если бы вы, выждав, пока он остыл, спокойно подошли к нему и спокойно сказали: "Послушай меня внимательно и, пожалуйста, не перебивай. Я не так выразилась, имелось в виду, что у меня... (дальше объяснение) Так бывает. И я не подумала. А теперь запомни (все еще абсолютно спокойным и серьезным голосом): никогда в жизни так больше ко мне не обращайся. Я извинилась, теперь твоя очередь". Но это, конечно, если этот человек вообще стоит того, чтобы выяснять с ним отношения. К этому все и сводится. Если для вас он этого не стоит - пусть идет лесом, а для себя сделайте выводы и скорректируйте свое поведение на будущее, для отношений с кем-то более достойным. Я думаю, что если бы этот человек вам был небезразличен - обиделись бы вы не меньше, но и себя корили бы, и уделили больше внимания тому, что вы сделали не так, а не только своей обиде. Потому что похоже, что вы попали парню в очень больное место. Возможен еще вариант. Любой парень, который способен на такие слова по отношению к вам - автоматически не может быть вашем парнем. Не важно при каких обстоятельствах, не важно, по вашей вине или нет, не важно, осознал он и искренне извинился, или нет. Если таковы ваши ощущения - то тут ничего не попишешь. Это дело характера. Вы пришли на МУЖСКОЙ форум за МНЕНИЯМИ. Вот вам мужчина, и вот вам мнение. Кстати, поделитесь, как развивались отношения дальше. Интересно же. Это сообщение отредактировал Naughty boy - 04-07-2007 - 03:37 |
||||||||||||||
Вирна | ||||||||||||||
А кто Вам, собственно, сказал, что я его лесом послала? я вышла на балкон и поговорила с ним. Причем, дабы у него не возникало всяких там комплексов неполноценности, даже приврала слегка... сказала ему, что просто "хотела попасть с ним на одну волну". гг он долго не верил, потом поверил. я несколько раз извинилась. он тоже. просто я эти слова до сих пор не могу из головы выбросить... они были сказаны с такой злобой, такой ненавистью... сейчас типа "продолжаем встречаться". хз, почему. но до его поступления в институт я буду с ним точно. в последнее время все чаще замечаю, что к женщине, к девушке (не только ко мне, ко всем) он относится с каким-то пренебрежением, смотрит свысока. типо, мужчина всегда прав и бла-бла-бла... кошмыр, короче |
||||||||||||||
545sanushka | ||||||||||||||
Ооооо... как меня злит этот вопрос!!!!!!!!! ![]() ![]() ![]() По своей физиологии могу контолировать приход своего оргазма, и в процессе доставления удовольствия своей благоверной - сей вопрос действует на меня так, что все прекращаю разворачиваюсь к стенке и засыпаю... ![]() ![]() |
||||||||||||||
Эрэктус | ||||||||||||||
![]() Это ты еще не встретился с той, с которой ничего контролировать не получится! Да и не захочется. ![]()
Так значит все-таки продолжаете ![]() ![]() |
||||||||||||||
Naughty boy | ||||||||||||||
Все это замечательно с вашей стороны, только разве я, собственно, говорил, что вы его лесом послали? Женщины, читайте внимательнее, е-мое. Некоторые меня в шовинисты записывают на ровном месте... Как вы повели себя на самом деле вы рассказали только сейчас. А на форуме ваша позиция до сих пор проскальзывала во фразах вроде, "не собираюсь "исправляться", это он меня обидел". Из таких фраз заключаешь, что вряд ли произошел серьезный разговор. Он не похож на человека, с которым стоит встречаться. Но у вас это в любом случае несерьезно, так что вам видней. Это сообщение отредактировал Naughty boy - 04-07-2007 - 14:04 |
||||||||||||||
Samata | ||||||||||||||
нет...таких вопросов у нас не было...я как-то знаю-когда он кончит и скоро ли....а если бы задала, то скорее всего он бы просто спросил - "а что?" | ||||||||||||||
Вирна | ||||||||||||||
после того раза - ни разу
я знаю( |
||||||||||||||
Лицо со Шрамом | ||||||||||||||
))))смешная тема. Ну блин ну спросила и что? у меня с любимой полное взаимопонимание, а самое главное она чувствует сколько еще по времени мне осталось до оргазма, такие вопросы бывают только тогда когда я уже после пьянки я и глаза открыть не могу но все же что то пытаюсь))) |
||||||||||||||
Shortgun | ||||||||||||||
Умная женищина никогда не задаст такого вопроса в лоб: "Ты скоро кончишь?" Она преподнесет это иначе, дабы не обидеть партнера, но достичь желаемого... |
||||||||||||||
Лицо со Шрамом | ||||||||||||||
согласен с эти тоже | ||||||||||||||
Вирна | ||||||||||||||
а слова "кончишь" не было! :P |
||||||||||||||
Muraki | ||||||||||||||
Мне думается что автор получает удовольствие от этой темы. Автор, вы уж лучше сразу в спально приглашайте зрителей. На шоу - "унижение девственников". |
||||||||||||||
Naughty boy | ||||||||||||||
Ну что вы как ребенок, ей-богу... |
||||||||||||||
EmineM | ||||||||||||||
разный смысл бывает у этого вопроса! а так, если девушка утомилась, то не вижу в этом ничего странного или страшного... особенно если в такой милой форме спросят... ммм... вобщем нормальная реакция будет, в зависимости от ситуации. | ||||||||||||||
EmineM | ||||||||||||||
там был приведен пример не в такой грубой форме! и потом, я считаю, что если девушка задает такой вопрос или не задает - это не как не говорит о ее интелекте. Меня такой вопрос никогда не обламывал, если он конечно задан в ласковой форме. |
||||||||||||||
переключатель | ||||||||||||||
А че ...нормальненько... В общем и целом...можно было проявить фантазию в формулитровке... Согласны? |
||||||||||||||
nuclearwind | ||||||||||||||
Постараюсь её развлечь анекдотом, паралельно с сексом. | ||||||||||||||
Spank | ||||||||||||||
я думаю, чтоя ее просто не услышу или не пойму что она имеет ввиду. |
||||||||||||||
* ТАНИТА * | ||||||||||||||
я канеш не мущщина, но у меня б упало... ровно атк же не терплю если спросят у меня - дорогая.. ты скоро??? | ||||||||||||||
ya777 | ||||||||||||||
![]() |