Что наша армия сейчас?

Хотя обязанность офицеров - следить за солдатской службой, управлять солдатским коллективом. И вопрос дедовщины от них зависит напрямую.

А мне кажется,что в последнее время наоборот в армии произошли позитивные изменения..С 2008 года служить один год,кроме того,служить посылают не так далеко от дома..В общем..уже не так страшно все,как несколько лет назад..

Не совсем так!
Рота солдат закреплена лишь за несколькими офицерами, остальные же работают на технике (именно о них я и писал).

Изменения может и есть, но не радикальные и не всегда положительные.
Сократили до года - да служить проще, но от этого подготовка солдат резко снижается. За год он еще всему не научился, но его на гражданку, а вместо него "зеленого" юнца ...

Сдр стороны за тот месяц что я там был в космических войсках один солдат покончил с собой ... в части где я служил один не выдержав убежал, плюс плюс на постоении разбирали случай как дед сначала у солдата деньги вымогал, потом ему этого показалось мало и он еще и с матери солдата денег содрал. Ком. части обещал его посадить, но дальше слов дело не пошло - он как служил, так и продолжил служить

А вот за это отдельное ...вымогательство чуть ли не в ранг нормы там вошло,начиная от выбивания денег из самих солдат(коих у них немного) и заканчивая звонками родителям,что б положили денег на номер старослужащего...и самое обидное,что проконтроллировать это со стороны сложно

Это опять стереотипы - если ты служил значит мужик. А на счёт дедовщины в Американской армии, там её нет в таком виде как у нас.
Согласись, что армия должна готовить бойца способного защитить свою страну.

Это сообщение отредактировал cjane - 14-09-2007 - 12:45

Как Родина "заботится" (в мирное время!) о своих сыновьях, так и они о ней. Морит голодом, холодом, левыми работами и дедовщиной, пожирает в бессмысленных конфликтах - ну, так чего удивляться, что люди предпочитают в другой армии послужить... и, возможно, другую страну назвать Родиной...
Все остальное - извините, пропаганда.

А чего хорошего-то?
Зачем человеку это нужно?

А что это такое?

20 лет назад, в другом веке, в гос-ве с другим строем и с другим названием говорилось примерно то же самое на этот счет. Я сам тогда служил и до сих пор это помню.

Я москвич. Москвичей, как известно, нигде не любят.
Но проблем с этим практически не было.
Если не оскорблять никого - мол, вы валенки деревенские, - то и конфликтов не будет.
Про родителей, особенно про уровень доходов, лучше не распространяться. По понятным причинам. Ни старослужащим, ни своему призыву. Да и ни к чему это, верно?

В принципе, это никого не волнует.
Ну, мы как-то раз сидели... человек 10... все, что к году остались от нашего призыва (остальных разослали по частям; у нас учебка была, и мы остались в постоянном составе)... Ну, и зашел об этом разговор. Трое просто сказали, что у них никого еще не было. Ну, это и по виду было понятно... И ничего, никто не показывал пальцами.
Зависит-то от того, как люди друг к другу относятся, как к друзьям, с которыми уже много пережили, и никакие глупости на отношения не влияют, или как к врагам - "умри ты сегодня..."
Дедушкам же, если они сволочи попадутся, что о себе ни скажи, все будет повод для злых насмешек.
Но и деды с духами вполне могут быть людьми.

Но в целом, я не советую туда отправляться. 2 года считаю просто потраченными зря, вычеркнутыми из жизни. Было и туго, но самое огорчительное не это, а бессмысленность пребывания там.
Я за годы службы был на стрельбах лишь раз, перед присягой. Оружие освоил уже дома, как охотник и самооборонщик. Армия мне в этом плане не дала ничего. Как и в любом другом. Мыть посуду и полы я и так умел, копать ямы и класть кирпичи - тоже.
В громкие слова о защите Родины, познав все это изнутри, я не верю. Из нас защитники были аховые. А в условиях современной войны, да просто пушечное мясо.
Себя я Родине не задолжал, мясом быть не хочу, так что...
Косите, ребята, кто как может!

В больших городах можно и не косить, а просто переехать от родителей - к девушке или на съемную кв. Не найдут. Никому не надо...

Это сообщение отредактировал Bradshow - 15-09-2007 - 21:14

Сколько?

Я в армии не служил, и точных цифр у меня нет, но будь уверен, что много. Больше чем ты думаешь.

Ты живешь на российской территории - это долг номер раз.
Пока ты живешь на ее территории, она тебя защищает и от тебя требуется потратить два года жизни на то, чтобы защищать других.
Плюс тебе обеспечивается: власть, порядок, больницы, страхование, тротуары, образование и много других приятных мелочей. Конечно, многими вещами ты можешь быть недоволен, но это волнует кого угодно, но не военкоматы)

1. Извините, уважаемый, но это не доказательство. 2. Не чувствую ее защиту. Особенно это касается "милицейских" дел. Но и чисто военных тоже. Терактов в нашей стране достаточно произошло. 3. Власть мне обеспечивается? Спорный вопрос. Но это еще можно как-то принять за док-во, т.к. формально власть существует. 4. О каком именно порядке Вы, уважаемый, мне хотите сказать сказать? В нашей стране есть порядок? И где именно? 5. Больницы мне обеспечиваются? Еще как-то сойдет за доказательство, но тоже более чем спорно. Про наши больницы сказано много, повторяться не хочу. 6. Страхование платное, если я ничего не путаю. 7. Тротуары? При чем здесь тротуары, любезнейший? Выходит, что если в деревне нет тротуаров, то ее жители могут не служить? В странах со стопроцентными тротуарами повсеместно есть воинская повинность? 8. Много приятных мелочей? Любезнейший, поясните, если это Вас не затруднит. Про военкоматы я промолчу уж...
Вобщем, неубедительно. Я бы даже сказал, что Ваш пост носит пропагандисткий характер. С нетерпением жду контр-аргументов. С уважением к Вам.

Я не молод, служил, приобрел в армии не плохую профессию. Но с Гекатой согласен-разделив призывы 70% армейского негатива убрать можно и народ перестанет бояться в армию ходить. Я сам так думал, когда служил, дедовщину наблюдал со стороны(меня практически не коснулась-был сержантом). Сам этой дурью не страдал. Так что не обязательно порох нюхать, чтобы голову иметь.

1) Кстати, еще какое доказательство. Это сейчас вам кажется, что это само собой разумеется, что вы на земле - это первично, а какое-то там государство - это вторично. На самом деле это не совсем так. Вы просто не были в ситуации, когда из родной страны вас гонят, а в другие не принимают. Такие случаи далеко не редки. Люди, которые знают, что такое, когда некуда идти в прямом смысле этого слова, понимают глубинную связь между человеком, государством и территорией.

2) Далее.
Как бы вам это попроще объяснить... Вот приходите вы в какое-нибудь учреждение. Вам за его посещение никто не платит, но при этом вы ОБЯЗАНЫ вести себя в нем подобающим образом (не сорить, например). Вы, конечно, можете посчитать, что если для вас в учреждении ничего не сделали, то и вы ничего не должны (можно мусорить, плеваться, бить стекла). Но это в корне неверно.

Государство предоставляет вам (условно говоря) свои блага. Их не так мало, но они кажутся вам чем-то само собой разумеещимся. Фактически, практически все искуственное вокруг вас создано ели не самим "государством", то исключительно благодаря тому, что оно есть. Многоэтажные дома, канализация, дороги, отопление, почта, деньги, электроэнергия, газоснабжение, освещение улиц по ночам, наличие некоторого порядка (не будь его, вам бы приходилось бояться каждого встречного днем в центре города, поверьте), наличие охраняемой границы и много других "мелочей".

И самый главный принцип. Вы можете всю жизнь сознательно не пользоваться ничем из вышеперечисленного. Многое из вышеперечисленного может быть не совсем удовлетворительным. НО это нисколько не отражается на вашей обязанности, так как (смотри мой пример про учреждение). Если вы гражданин страны, то извольте. Тут нет принципа "ты мне - я тебе". С этим принципом можно идти в магазин, например. А принцип - я стараюсь обеспечить, а ты "платишь" независимо от того, пользуешься или нет. А почему? Потому что не ты один живешь в государстве, есть те, которые пользуются.
А вы (ну не только вы, конечно))... Вас просто используют для всеобщего блага. Причем это вполне законно и правильно и нормально. Если бы не было такого принципа, то государства бы тоже не было.

Мой пост носит именно теоретический характер. Я грубовато описал то, что есть на самом деле.

Это сообщение отредактировал megrez - 18-09-2007 - 15:29

Я в данный момент получаю высшее профессиональное образование и временно освобожден от прохождения срочной службы в армии по закону.

И еще - я не знаю, где вы нашли в моем посте самосознательность. То, что я вам написал - это смысловое изложение того, как смотрит на проблему службы в армии наука о государстве. У нее, знаете ли, есть на этот счет свое мнение. Как, например, и на сбор налогов (хотя, казалось бы, с чего бы это мы должны что-то платить государству?). Это не есть моя точка зрения, хотя я вполне ее принимаю.

Тогда, молодой человек, посмотрим, что Вы на этого скажете после прохождения действительной воинской службы. Если она действительно у Вас будет. И будет очень интересно, как Вы государственную точку зрения будете принимать после этого. Полагаю, что по прошествии энного количества лет Вы будете по-другому трактовать государственные точки зрения, их по-другому воспринимать будете. И будет ли вообще для вас де-факто существовать такое понятие, как "наука о государстве". Желаю Вам успехов в получении образования, действительной воинской службе а также на всем жизненном пути.

Согласен полностью! В идеале я себе эту схему так и представлял: российская армия будущего - постоянный относительно небольшой костяк из профессионалов, несущих боевое дежурство там, где это стратегически важно и где от призывников толку мало - авиация, РВСН, флот, погранвойска, военная разведка, спецчасти и пр. + население, имеющее на случай боевых действий и мобилизации определенную ВУС, которую можно освоить в зависимости от сложности за полгода-год в учебных центрах, наподобие военных кафедр и без всяких казарм, портянок, подшиваний, дедов и духов и прочих прелестей, характерных для армии прошлого. Пришел-отучился в течение дня, поводил танк, пострелял итп. - ушел домой. За прогулы - штрафы и дисциплинарные наказания. В конце-концов это можно организовать так, чтобы было интересно, я лично был бы только за, если бы мне вместо перспективы годичного сидения в глухой энской части, от которого я бы косил и откупался всеми средствами, предложили бы в доброжелательной обстановке, без прессинга и унижений осваивать новую технику под рук-вом профессионалов-офицеров.