Мириэль | ||||||||
Сильный мужчина (в моем понимании, по крайней мере) - человек, прежде всего уверенный в себе, у которого между его амбициями и фактическим положением дел на данный момент - полное согласие))) Которому не надо сильную женщину пытаться пересилить и сломать. Вот просто не надо и все! Он живет в гармонии с собой. Держит слово, честен, на него можно положиться и ему можно доверять, его дружба стоит многого, но ее не просто завоевать. Если он назовет женщину женой, он никогда не станет говорить о ней гадости за глаза своим друзьям за кружкой пива. Он не будет ее компрометировать в глазах общих друзей, выставляя на всеобщее обозрение отношения с любовницей. Если жена будет добиваться успехов в работе, он будет ею гордиться. Если будет сама истерично вести себя, "опускать" его перед другими, портить жизнь, он уйдет, а не будет терпеть это годами. Вот так я думаю :) | ||||||||
oleg77 | ||||||||
Живой пример есть? Обозначь пожалуйста, лучше известный, а то я виртуально плохо этого мужчину представляю! ))) |
||||||||
Мириэль | ||||||||
Есть, а как же? :) Только у нас же с тобой нет общих знакомых ![]() ![]() Если ты думаешь, что я дифирамбы своему парню пою, то это не так. Я надеюсь, он придет к такому состоянию гармонии, как я описала :) Все предпосылки пока есть, тьфу-тьфу. |
||||||||
oleg77 | ||||||||
Ну а из всем известных людей? Исторических персонажей? Литературных героев? Или такие люди широкой публике неизвестны? |
||||||||
Мириэль | ||||||||
Олег, но я же не знаю досконально какой там характер был у Наполеона! Или у любого другого Брюса Уиллиса! Может, на экране одно, а в жизни другое. Если по литературным героям пройтись... без проблем. Равик Ремарка. Да вообще многие его герои - Отто Кестер, например... Это сообщение отредактировал Мириэль - 10-10-2007 - 15:01 |
||||||||
all you needs about .... | ||||||||
Про Б. Уиллиса...недвано рассказали - на Ибице, на дисктотеке...(название забыл, там белет до 3000 евро стоит) девушка владельца диско увидев сидевшего в зале тов. Уиллиса пошла к нему фотографироваться. Тот ей отказал. Она пошла пожаловалась любовнику на эту лысую засранку....Тов. Уиллиса с дискотеки выкинули нафиг как пьного студента... Мораль - это на экране и в своей америке ты крутая писька, а у нас в Европе - ты засранка и в обществе уважаемых итальянцев тебе запросто могут на дверь указать.)) |
||||||||
oleg77 | ||||||||
Так и знал - живых нет! ))) А у перечисленных тобой литературных героев - Равик - согласен сильный мужчина, но он почемуто не выбрал себе сильную женщину, а алкоголик Отто - слабый, его сильным сделала именно женщина, вернее даже её болезнь. Так что как бы не хотелось Кирстен, думаю, два сильных вместе не уживутся, увы. |
||||||||
Мириэль | ||||||||
Да ты Ремарка не читал, кажися)))) Отто перепутал с Робертом, ага. Если я тебе скажу, что Дима К., 38 лет, женат, военнообязан - сильный мужчина, тебе это что нибудь скажет? :) Или что Виктор Н., 45 лет, женат, лейтенант запаса, руководитель крупной организации - сильный мужина? Скажешь, что я их придумала? Не придумала, честно слово. Ну не особо я в знаменитостях разбираюсь, каюсь. Не знаю, кто там у них в Голливуде сильный ![]() А двое сильных не будут никогда драться за место под солнцем, оно у них есть и так. Если они, конечно действительно СИЛЬНЫЕ. Тогда будут гордиться друг другом. Ты же говоришь сейчас, что не уживуться не два сильных человека ,а два амбициозных истерика, прости, конечно . Я же все ваши примеры читала. Везде неадекватные женщины пытаются подмять под себя мужчину и сделать его подкаблучником и чуть ли не рабом))) Ну зачем?! Скажи мне, зачем сильной женщине ЭТО надо? Она тоже хочет придти домой и спокойно провести вечер, драки и борьба за место под солнцем это вообще к сильной личности не применимые категории! Сильные - они и так имеют все, что надо. Борятся слабые. Это сообщение отредактировал Мириэль - 10-10-2007 - 15:24 |
||||||||
oleg77 | ||||||||
Поймала, перепутал, каюсь! Читал все книги Ремарка, только давно, ещё в школе, прошу, как говорится, пардону. Про Голливуд я и не спрашиваю, по моему мнению, среди артистов сильных мужчин нет в принципе, профессия такая, талантливые, да, есть. Еще 100 - 150 лет назад артистов в города не пускали, считали хуже цыган. Ладно, не надо мне от тебя "живых" сильных мужчин, проехали. ))) |
||||||||
Kirsten | ||||||||
Живой пример есть. Так же скажу - ну если я тебе имя назову, оно же тебе ничего не скажет. А из известных людей... Думаю, что тоже есть. Только не хочется тут кости мыть людям. Тем более, что опыт есть - именно мужчины яростно воспринимают таких сильных мужиков. Ревность, что ли? Или чувствуя чужую силу, осознают свою слабость? Вот если женщины видят в нем сильного мужчину - то со стопроцентной гарантией ему обеспечена ненависть со стороны почти поголовно всех мужчин. И только очень редко, те мужчины, которые сами сильные, без ненависти относятся к таким... |
||||||||
черный пес | ||||||||
я честно говоря не пойму это противопоставление тихая овечка,поддакивающая мужу vs яркая и сильная женщина это умышленный ход или действительное мировосприятие? т.е. жена не борется за власть=овца тупорылая вот ставящие в этих понятиях знак равенства это однозначно не идеал жены. разве не может быть не сильной,а интересной,веселой,эрудированной,но признающей безусловное лидерство супруга и влюбленно смотрящей ему в глаза?? Это сообщение отредактировал черный пес - 10-10-2007 - 16:32 |
||||||||
Kirsten | ||||||||
Олег, не могут ужиться там, где только хотят быть сильными или хотят выглядеть сильными. А если он уже сильный - за каким лешим ему еще что-то кому-то доказывать. У него и амбиций-то никаких нет. Он и так уже сильный. И женщине ему нечего доказывать. Просто спокойно жить рядом. |
||||||||
Kirsten | ||||||||
Я вот еще раз хочу заметить - похоже народ понимает под сильным мужчиной и сильной женщиной людей, которые только хотят быть сильными или хотят выглядеть сильными. Ну то есть амбициозные личности, но которые в реальности сильными не являются. Как только они стали сильными, амбиции исчезают без следа. А про то, что сильному мужику обязательно нужна в жены слабая женщина, это не я сказала. Это Якельф... И я вот именно и удивилась этому - это что идеал жены, слабая женщина?
Ну то есть без осознания собственного лидерства никак? И все же жена слабой должна быть? Это сообщение отредактировал Kirsten - 10-10-2007 - 16:55 |
||||||||
черный пес | ||||||||
никак.как только поднимается вопрос о лидерстве женщина перестает быть женщиной и становится конкурентом..чем сильнее и амбициозней(все же как правило эти качества в связке идут),тем безусловней этот рефлекс-поставить на место(в семье,стае,группе)любой ценой. для семьи такие конфликты-губительны...поэтому не могут вместе два лидера и не может быть мнимого паритета между ними-только вооруженный нейтралитет,до первого выстрела,но разве это здоровая семья? сильному мужчине не нужно,чтобы его спину на охоте прикрывала сильная женщина и для набегов на соседи ее сила тоже ни к чему,ему нужна слабая женщина,которая погибнет если он будет плохо охотиться..которая будет поддерживать огонь и следить за выводком пока он на охоте и зализывать раны,когда вернется.. |
||||||||
Мириэль | ||||||||
А сильный человек и лидер - разве синонимы? :)) По-моему, не обязательно! | ||||||||
Kirsten | ||||||||
Да какое лидерство на фиг.. Мы не про лидерство говорим, а про сильного мужчину. Ему свое лидерство доказывать не нужно. Ты пойми, он уверен в себе. Он не заморачивается такими глупостями. Какой рефлекс? Не идет амбициозность и сила рядом. И рядом не стоят. Амбициозность - это только претензия на положение в обществе, и только. И не факт, что эти амбиции реальны. Чаще всего это миф, мечты, лапша на ушах у других. А сильный мужик - он уже сильный. Зачем ему амбиции. Или сильной женщине - зачем ей амбиции, если она уверена в себе. Ну а если он на это заморачивается... Ну тогда он уже не сильный мужик... ![]() ![]()
Ага... ![]() ![]() ![]() |
||||||||
Kirsten | ||||||||
А я про что? ![]() |
||||||||
черный пес | ||||||||
вот именно у него все это есть и ему все это на фиг не нужно по новой затевать,особенно у себя дома ![]() поэтому найдет он себе,причем пренепременно найдет:красивую,милую,интересную, и любящую и что самое интересное,не видящую в словах:дети,церковь,кухня-ничего для себя обидного.больше того,ту которая будет гордиться тем,что у нее все это есть... 100-1000 человек ему будут доказывать,что мол не так это все,не надо мол,а вот он как пить-дать найдет-на то наверное он и Сильный ![]() |
||||||||
Kirsten | ||||||||
А в этом и нет ничего обидного до тех пор, пока это не начинают навязывать женщине в качестве обязаловки и ограничивают этим ее жизнь. Кuche, kirche, kinder имеют место в жизни женщины, но не ими все заканчивается. А если уж мужчина директивно укажет - это и ничего больше.... ![]() Да и сбежит он, сильный мужик от такой дамы, которой кроме Кuche, kirche, kinder больше ничего в жизни не нужно. И постоянный любящий взгляд в глаза опротивеет... так же, как затошнит от жирного торта три раза в день. Ну то, что пару любовниц от такой жены заведет это уж как пить дать. Просто женщина типа "Кuche, kirche, kinder" не потянет такого мужа. Хоть и будет она им гордиться и день и ночь. |
||||||||
черный пес | ||||||||
немного перефразируя К.Пруткова:хочешь быть свободным-будь им.. о чем спор вообще? дети часто спорят-кто сильнее тигр или медведь? они просто вместе-не встретятся.
завести-заведет(тех самых сильных и ярких-для тонуса)и самое смешное что будет счастлив при этом и жена будет счастлива... а вот если сильная женщина при слабом муже и даже при трех любовниках не будет счастлива-это почти всегда факт...(так уж природа устроила) и если учесть,что сильному она в жены не нужна,то...на фиг она нужна эта сила женщине? вот зачем сломя голову драться за свое же собственное несчастье? Это сообщение отредактировал черный пес - 10-10-2007 - 18:15 |
||||||||
Pheng | ||||||||
Не встречал такого. По моим наблюдениям, все как раз наоборот - сильные мужчины в мужской среде пользуются заслуженным и очень большим уважением. А можно какие-нибудь примеры? ![]() зы музыкальная пауза
(безбожно перевирая мотив) ![]() Девушки бывают разные! Черные! Белые! Красные! Но всем одинаково хочится На что нибудь заморочиться! ![]() Жидкие аплодисменты, концерт окончен... Это сообщение отредактировал Pheng - 10-10-2007 - 18:18 |
||||||||
Kirsten | ||||||||
Мама родная, кроме драки больше ничего в голову не приходит... ![]() |
||||||||
Sister of Night | ||||||||
Все люди должны быть сильными и здоровыми, это было бы хорошо, и женщины, и мужчины. Слабость никого, по-моему, не красит. | ||||||||
Kirsten | ||||||||
Ничего себе тезис! ![]() Это сообщение отредактировал Kirsten - 10-10-2007 - 18:35 |
||||||||
Sister of Night | ||||||||
Это его мечта, наверное... ![]() Это сообщение отредактировал Sister of Night - 10-10-2007 - 18:29 |
||||||||
Kirsten | ||||||||
Черный пес, спасибо тебе за плюсик, ... а ты можешь твой тезис из моей репки в тему поместить? Он очень интересный. Отвечая на него, я тебе скажу, что я не видела ни одной женщины, у которой было бы такое иррациональное счастье - муж ее бьет, а она счастлива до безумия. |
||||||||
Sister of Night | ||||||||
Иллюзия, что у неё муж сильный - сильней её )) ![]() |
||||||||
Игра разума | ||||||||
Нет он в это просто верит.. см. его подпись.. ![]() Это сообщение отредактировал Игра разума - 10-10-2007 - 18:52 |
||||||||
tramelt | ||||||||
вот же даром говорят .. "скромность украшает" , врут )) маладец Евген ![]() |
||||||||
Мириэль | ||||||||
Даааа)) Прочитала тезис из репы - сильно)))) Не верь в это, черный пес, не верь, не правда это. Это справедливо только для о-о-очень примитивных людей, необразованых и дремучих. Действительно, Систер правильно сказала, срабатывает на уровне подсознания, бъет - значит он сильнее ее, значит, нашла себе сильного самца. Только физическая сила это в принципе не есть Сила)) |
||||||||
черный пес | ||||||||
а она вряд ли будет трубить на весь мир о своем счастье,жаловаться и ныть будет,но от него не откажется :) а та,другая-вполне может(пусть даже и в теории)на практике совместит скорее всего уже с последующим и вынужденным отказом |
||||||||
Sister of Night | ||||||||
![]() ![]() |
||||||||
fkk6 | ||||||||
и чо я в тебя такой влюбленный? наверное за то что темы интересные поднимаеш, иной раз вроде бы есть что сказать а если вдуматься то чисто общие слова и ничего по сути.вобщем попробую воткнуть свои пять копеек хоть в эту темку. знаеш, чисто имхо но женщины любят не только сильных мужчин, женщины просто любят,и сильных и слабых, и дураков и му...в, и всех остальных а уж как за что и почему все чисто индивидуально, не берусь объяснить бо сам этого не понимаю. а сильный мужчина в моем понимании человек у которого есть дух, в полублатном-дворовом понимании этого слова, человек который может достойно без нытья и соплей встретить удары судьбы, не согнется, не сломается, не предаст, за своих близких/любимых порвет не задумываясь, вобщем если коротко человек уверенный в себе и надежный.а остальное все понты, чисто на любительниц/любителей. были в жизни ситуации когда я себе позволял перед любимой раскапуститься, редко но были, сопли-слезы об подол не вытирал но понятию "сильный мужчина" именно в тот момент не отвечал, стыдновато конечно, но все мы люди, у всех бывают минуты слабости, а из железа только гвозди делают. пальцы гнуть и крутость/жестокость показывать я не любитель, дома я вобще больше как плюшевый заяц, просто есть предел за которым любые слова/капризы/желания моей половинки уже роли не играют, будет так как я сказал и она это знает. пардон если малость не по теме, чисто мое мнение. |
||||||||
Kirsten | ||||||||
Я навскидку могу вспомнить по крайней мере двух историков, в тонких позолоченных очечках, которые по силе характера своего сто очков вперед любому спецназовцу дадут.... А на вид так... плюшевые мишки... |
||||||||
oleg77 | ||||||||
А вот по моему, такой человек просто ленивый, остановившийся на полпути. Как можно чувствовать себя сильным, если есть кто-то ещё сильнее, и он не остановился, он развивается, и по сравнению с ним ты слабый. Так что всё относительно, и чем выше планка сравнения -тем сильнее, по моему мнению, этот человек. |