Армия как инструмент инициации мужчины

Shurik n

Это что, действительно так важно для мужчин? Чувствовать что он приобщился к сообществу ставших мужчинами посредством службы в армии? Получается, что армия это такой своего рода бесплатый благотворительный орган для инициации мальчиков.

Я с тобой не спорю. Написал же работал в колонии. Кстати 2 года..... Считай отдал долг Родине...И Лис261 я тебе написал конкретные примеры тупых придирок. Ты считаешь что я не прав? Он нормально поступал? (имею ввиду начальника).. Я ж ходил на работу. И работой он был более чем доволен. Чего он ко мне циплялся?? :emoticon(':blink:')

Если ты посидишь немного дольше на этом форуме, то поймешь, что в большинстве своем форум не молодежный. Это вообще иллюзия, что интернет - вотчина молодых. Больше всего людей 40 - 50 лет.

Тут ты тоже не оригинален. Большинству народа мнение, не совпадающее с собственным, кажется флудом.

Ты прочитал название темы? Это не топик для воспониманий про армию. Тут обсуждается - армия, как инструмент инициации мужчины.

Вот ты служил, тебя армия посвятила в мужчину? Или может быть ты уже ощущал себя полноценным мужчиной?

Я согласна с тем, что это можно считать армейской службой. Так вот - помогла тебе эта служба почувствовать себя полноценным мужчиной?

я не защищаю твоего бывшего командира.но давай посмотрим на эти вещи с другой стороны.есть форменная одежда и она носится определенным порядком.впоследствии привычка переносится и на ношение гражданской одежды.привычка выглядеть опрятно и не расхристанно остается у военных на всю жизнь.а что касается отдания воинской чести,это елементарная вежливость.и на гражданке воспитанным человеком считается тот,кто здаровается при встрече.зачастую мнение о человеке складывается по его внешнему виду и поведению.согласись в армии этот вопрос решен неплохо

Армия - это инструмент для разрешения критических ситуаций, а в критических ситуациях, извините, приоритет имеют приказы, лаже если они такие тупые и бессмысленные, как придирки к фуражке и воротничку ... )
Мы же не обсуждаем здесь, какие ситуации признавать критическими, а какие не признавать, - это вот как раз и есть почва для споров ... )

Не-не-не.... стоп-стоп-стоп... Мы тут вообще не обсуждаем значение армии для страны, не обсуждаем проблемы армии. Мы говорим только о значении армии в становлении мальчика. Нужна ли она для того, чтобы мальчик стал мужчиной. Или можно и без армии для этого обойтись.

Будет? То есть в том виде, как сейчас - не работает? А некоторые тут считают, что именно те жестокости, которые имеют место быть - именно и нужны для становления мужчины? Они разве не правы?

работает.. но закаляет характер так же как и турьма )))
т.е. не очень гуманными методами

Как? Ты хочешь сказать, что это равноценные понятия - армия и тюрьма? Ну для мужчины, конечно, а не для общества?

Верга, а насколько эффективна она в качестве этого инструмента?

И еще, Верга, инициация подразумевает повышение социального статуса. В отношении армии это верное утверждение?

Это сообщение отредактировал Kirsten - 08-12-2007 - 17:30

Не поняла твое мнение - да или нет? Служит или не служит инструментом инициации? И насколько эффективным?

Судя по определениям 100% т.к. присутствуют все признаки инициализации.

Только обрати внимание, что именно как "инструмент инициации".
В топике класическое "армия делает из мальчиков мужчин" не звучит, хотя кто-то наверняка подразумевает именно это. посему данное утверждение и не рассматриваю. Также не стоит вопрос о прямых обязанностях армии.

Ну так инициация - вообще жестокий процесс. Во всех обществах.

Слушай, раскрой по пунктам? А? Интересно. Мне не осилить просто... Пожалуйста.

во всем нужна мера.
задолбать бойца.
сделать с него мужика...
можно и организовав все по уму, а не через одно место, с нормальной едой, и без проблем со здоровьем.
Кирстен, я служу сейчас, и мне со своей колокольни виднее

Извини, сразу не заметил.

Вопрос в принципе некоректный.
Во многих примитивных обществах это жизненно необходимое действие повышающая выживаемость общества. Мальчик проходил серьёзные испытания которые показывают что его духовные и физические данные выше некоего минимума. Сдав сей экзамен мальчик считается мужчиной со всеми вытекающими правами и обязаностями. Несдавшие.. в лучшем случае им оставляют жизнь и не изгоняют из общества.

В современном обществе всё зависит от авторитета самой армии. Даже от автортета отельных её частей. Одно дело мотопех не державший оружия другое дело десантник или пограничник. Также люди по другому относятся к воевавшим. Иными словами, если подразумевается что человек реально может "Родину защищать" то его статус выше. Ну по крайней мере с позиции большинства населения.

Верга, вот те, кто давно находится на мужском форуме, знают, что Кирстен, постоянно возвращается к теме Сильные мужчины. Вот и тема инициации меня тоже с этой стороны интересует. Насколько можно говорить о человеке, отслужившем в армии, что он более сильный мужчина, чем тот, кто не был в армии. Я вот например, знаю, по крайней мере двух субтильных на вид историков в золоченых очечках, которые по силе своей сто очков любому спецназовцу дадут. Ну в моральном отношении, конечно, а не в физическом.

И видела отслуживших в армии напрочь сломанных мужчин.

Если женщина просит.

Давай по пунктам.

от лат. initiare - начинать, посвящать. Итак в армии есть Присяга или посвящение в воины. Которая происхдит не сразу а после некоторых ритуальных испытаний называемых КМБ (Курс Молодого Бойца)

Как правило, совершалась в племенном обществе при достижении соответствующей возрастной границы
Возрастные границы есть 18-28 лет

посредством которых отмечается вступление индивида в члены группы, изменение его статуса,
боец есть часть группы "армия" изменение отражено документально был у парня паспорт а стал военный билет. У бойца даже юрисдикция другая. Да и живёт он по другим правилам и законам

Ну зависимость есть такая: выше степень жестокости - выше степень инициации?