Отцы и дочки

У парней не написанно какие они.
Если она с ним встречается определенное время и не смогла
его разглядеть,то что я скажу если его вижу первый или второй раз в жизни.
Красавчики народ хитрый и пословицу
"Ласковый теленок двух маток сосет" успешно применяют на практике.
Ну не будет же он мне говорить что моя дочь для него
очередная соска.Это ехидно таким святым прекинется что
перекрестишся.

Понимаешь Рокси, мне случалось быть сильной влюбленной в одну "симпатичную сволочь" (кстати, не могу сказать, что за ним бегали девушки, две мои подружки после меня тоже в него влюблялись). А как же? У него же чудесные голубые глаза и изумительно белая кожа . Это было только один раз, и мне и ему тогда было... по 12 лет. Да, в таком возрасте играют гормоны, жизненного опыта - 0, так что все объяснимо. Большой опасности для девушки влюбленность в "плохого" в таком возрасте не представляет.
Но я знаю, что одна девушка клюнула на такого, хотя ей было лет 20 в тот момент. Сейчас плачется, что он на ней не женился, хотя она залетела от него и родила. Хотя, казалось бы, должно быть понятно, что он - исключительно безответственный, плюс наплевательски относится к чувствам других людей.

Так вот, я почему-то уверена (тапками сильно не кидать), что влюбиться в козла и позволять плохо к себе относиться может только та девушка (совсем юных не берем), которую не воспитали задумываться и не вестись на пышный антураж (будь то яркая внешность, или удачные шутки или что-то подобное).

А если влюбленность уже наступила, то, как и говорили выше, сделать тут уже ничего нельзя.

Это сообщение отредактировал Nikion - 14-08-2008 - 12:48

Просто есть вероятность, что препятствия только разожгут сопротивление...И следовательно, чувства... Имхо, здесь лучше действовать ненавязчиво, исподволь приводя примеры, случившиеся со знакомыми, например..Но главное, не "в лоб"

Домострой.
Этот двигатель не подходит к современным кузовам.


P.S. с добрым утричком Айреночка.

Анют, это по-моему, как раз женская тактика... я как мать буду действовать именно так в будущем и настоящем, вернее уже 6-ти летней дочери показываю на чужих примерах где плохо, а где хорошо... муж делает тоже самое... причем дочь уже сейчас умеет по-детски, конечно, выделять из группы ребят тех с кем можно дружить, а с кем лучше даже не разговаривать...

да и тут еще все-таки "природный" характер играет роль. Помню, когда моей однокласснице родители запретили встречаться с нравящимся ей мальчиком, там такой бунт был, что мало не покажется. А другая моя знакомая в такой же ситуации поревела пару ночей и смирилась...

Это тоже верно... я просто росла без отца, поэтому мне трудно судить о том, как бы я поступила, если бы мне отец по-мужски, по-отечески объяснил, что с этим парнем, например, дружить не стоит, что он попользуется и бросить... все-таки авторитет отца для дочери очень важен, мне кажется. Ведь как правило, мамы в семье ругают и читают нравоучения, от которых у детей голова кругом и как в той сказке про мальчика, который кричал: волк, волк!... дети-дочери со временем начинают пропускать инфу , полученную от мам мимо... она ведь итак постоянно как курица с яйцом со своим чадом... что-то из серии гипер-опеки...

Это сообщение отредактировал Roxy27 - 14-08-2008 - 14:16

Нет. Позволять так с собой обращаться будет та девушка, которой вбили в голову, что мужчина всегда прав. Ведь этот мужчина выбрал ее и был одобрен ее папой, а значит, она сама во всем виновата, раз не может правильно ублажить мужчину.

Ну если папа всю жизнь бил кулаком по столу и в приказном порядке "ты должна, ты обязана", то в какой-то момент у дочки может возникнуть мысль, мол, а какого.....

Я бы не сказала, что такой отец - необходимое условие. Все-таки останусь при своем мнении.:)

А как по-другому - женщина изначально второй человек в семье, поэтому и вырастет потом когда в своей семье - тоже будет слушать своего мужа! А вы можете пыжиться и доказывать пытаться на публике здесь что это не так - но общественное мнение не изменишь

Мнение общественности меня не трогает. Во мне находит отклик лишь соображения тех, кого я уважаю.
В мире все относительно. Каждый человек видит его через свое кривое зеркало. В моей системе координат женщина и мужчина равны.

Гм, я бы даже сказала, что такой отец - абсолютно ненужное условие. Это. собственно, человек, которому лчше бы вообще не заводить детей.

Хочешь сказать, что не разбираешься в людях?

Подонка видно если не сразу, то через некоторое время точно. Если дочка находится в доверительных отношениях с отцом, то очень высока вероятность, что отец раскроет ей глаза на урода раньше, чем с девочкой случится неприятность.

Главное - проинформировать дочку о всех последствиях, которые может иметь связь с негодяем. Дальше она будет думать сама. У нормальных отцов - умные дети. Они примут правильное решение.

Это сообщение отредактировал Pussy Ripper - 14-08-2008 - 16:26

Нет-нет, ты меня не так поняла:). Я имела в виду то, что далеко не только у таких отцов дочки позволяют мужчинам подмять их под себя.

А кто их спрашивает? как папа доче скажет - так и будет! А потом её мнение переходит по-наследству в управление мужа Всё гениальное - просто!

Перечтите мой пост еще раз.

вообще отец для дочери очень важен,а авторитет перед дочерью отцу например трудно завоевать,если он в семье не хозяин...отсюда и растут наши девочки слишком свободолюбивыми...и эта свобода гипертрафируется у них во вседозволенность,что хочу,то и воручу,поэтому справиться с такими практически не возможно...они родителей посылают почем зря и скандалы и капризы из-за всякой хреновины устраивают))))

"девочки тянуться к отцам потому,что ненавидят матерей, и причиной этого считают так называемую зависть к пенису.Фрейд связывал это с тем,что девочки перестают испытывать сексуальное желание по отношению к матери,так как замечают,что у них нет пениса,а значит,между ними невозможен секс"(с)

девочки,успешно преодолевшие комплекс Электры,способны управлять своей взрослой сексуальной жизнью,они направляют свои усилия на поиск партнера,похожего на отца,однако если этот комплекс не преодалеть и девочка остается на этом этапе,то во взрослой жизни она будет иметь чрезмерную склонность к флирту...))))

вот по вашим постам девочки и видно,у кого в ваших семьях была главным лицом мамуля,а папа на вторых ролях...)))))

ага и при неучастии отца в воспитании,в большинстве случаев вырастает шалашовка и проститутка,склонная к флирту...

Это сообщение отредактировал ya777 - 14-08-2008 - 23:08

Понимаете, против этого есть только одно лекарство: начинать воспитание не тогда, когда дитю 16 исполнилось, а намного раньше:).
Кстати, вот еще важный момент. И отец и мать должны себя вести так, чтобы ребенок их уважал, а уж никак не стыдился, и при этом не замыкался от них, т.е. должен быть контакт.
Вот представьте: девочка залетает в 16 лет. Она думает: "Пойти к родителям и им рассказать? Так ведь папа наорет на меня, обзовет шалавой, потому что секс-то должен быть только с будущим мужем. Помню, как вскрылось случайно, что тетя Маша изменяет мужу (она матери рассказывала, а папа услышал), так он встретил ее потом на лестничной клетке и стал прямо при всех отчитывать. Я думала, провалюсь под пол, так за него стыдно было...
Нет, к папе не пойду... Он не поймет, что я Ваню хотела ужасно.... Тем более, что он, как разозлится, так ТАКОЕ говорит, что хочется кинуть в него чем потяжелее и спустить воду, как в туалете, никого он не щадит...
А мама во всем отца слушается, от нее тоже помощи не добиться. Остается одно, пойти сделать аборт так, чтобы не узнали...."
И девочка идет и делает аборт.
А теперь представьте поведение этой же девочки в случае с хорошими родителями. Она думает: "Нужно пойти к маме и папе. Они всегда меня выслушают, поддержат, не станут меня судить."
И девочка идет и рассказывает родителями. Они, конечно, не в восторге, но дочке говорят: "Никаких абортов. Мы тебя поддержим. Будешь рожать, 16 ведь не 12, все будет нормально.

Это сообщение отредактировал Nikion - 14-08-2008 - 23:36

Тут интересный вопрос, а вправе ли родители решать рожать или нет... А если она сама не хочет ребенка...

Так ведь ребенка можно убедить. Спокойно, без нажима. Объяснить, что после аборт можно потом вообще никогда не родить.

И разве в случае с несовершеннолетней не нужно формально разрешение родителей на аборт?....

Мне кажется, что родители не имеют моральное право толкать на аборт, но имеют право запретить его делать, если дочка надумала такое.

Неправильные у вас ощущения. Внимательно перечитайте условия темы. Тема вытекла из другой темы и рассуждений некоторых пользоватей о предназначении женщины и правильности ее "воспитания". Поэтому эта тема и развивается в русле: что будет с дочерью такого мужчины, который подготовил ее для служения мужчине, а ее мужчина оказался подонком. Не будет ли такого отца (именно такого, а не отца вообще) мучать чувство ответственности за сломанную жизнь дочери или он отмахнется тем, что бабы всегда виноваты и его кровинушка - не исключение.

Большинство мужчин на форуме (слава богу, не все) рассуждают иначе.

Но ведь слово "уважение" тоже можно трактовать по-разному. Некоторые мужчины уверяют, что они уважают свою жену, которой изменяют и которую этим унижают.

Мне кажется, что стоит воспитать в нем уважение к человеку вообще, вне зависимости от рассы, пола и т.д.

обычно такие девушки находят порядочных мужчин и мужчин лидеров...)))такая девушка и спать то с кем попало не будет...ибо для нее образ отца определяющий...)))) в отличие от разглагольствующих феминисток...которые все были воспитаны женщинами с дутым авторитетом... на которых нормальные мужики не смотрят,а смотрят либо извращенцы групповушники,либо лохи подкаблучные...

ибо два лидера врядли уживутся вместе...а подонок по определению "лидером" не может быть...)) только марионеткой в чужих руках,гляньте на сакушвили...

вот и мучаются такие раскрепощенные девицы всю жизнь потом с подонками...ибо тем приятно сидеть на тонкой женской шейке...))))

Это сообщение отредактировал ya777 - 15-08-2008 - 01:53

Ну хоть в одном месте это так.
Обычно мужчины только говорят, а женщины делают.
Мужику самому это до последнего момента и неведомо. А иногда и после.

Да вот дефицит нынче с такими.
С порядочными-то. Все больше беспорядочные. И совсем непорядочные.
И куда девушке-то податься?

Вот и я о том. Одни подонки кругом... Прямо сбегаются посмотреть на эмансипированных женщин. В очередь встают. А тихой забитой провинциалке - ну хоть бы один завалящий подоночек...

Так что ли, уважаемый? Или это автопилот глюкнул?


Это сообщение отредактировал Lilith+ - 15-08-2008 - 03:37

Охош, а зачем забитой думать о мужчине? Ей все равно отец приведет, скажет ей, в каких позах сексом заниматься и с какой частотой. И она так и будет лежать, глядя в потолок, воскрешая перед глазами образ отца в эти мгновения и молча вопрошая этот образ, правильно ли она себя ведет, не как шалашовка ли. А то, что такой отец приведет подонка, так это и так понятно. Потому что сам такой. Только теперь будет страдать дочка, а не посторонняя шмара. Этого такие люди не понимают сразу.

а никуда ей подаваться не нужно,тем более опускаться до уровня этих самых подонков,по типу "на безрыбье и рак рыба..." имейте чувство собственного достоинства,гордость хотя бы,что вы все такия расхлябанные...за любого козла держитесь...не стыдно?))

не путай пару вещей...))) нормальный мужик просто обязан поставить на место хамовитую бабенку...))))

я вижу вы путаете пару понятий, порядочность и непорочность с сексуальностью...))) например если вместе с мужем заниматься развратом,то это не есть сексуальность...это уже паталогия...причем паталогия психики...))))
а подонок это тот,который делится своей женой с другими...)))) что получить от нео "официальное разрешение" на измену... фууу....под чужим потным мужиком.....как он еще не проблювался....

Это сообщение отредактировал ya777 - 15-08-2008 - 12:33

Не все конечно но большинство такое и есть. Например вот:

ингрит

наверно несколько в другом контексте вы хотели высказаться: как же я мечтаю что когда у меня будет дочь чтоб ей попался безхарактреный пацан Не утешайте себя - темка эта и обсуждения судьбе не поможет

воспитываете? Уважение это в вашем понимании держаться за юбку жены и поступать как скажет она. Ну флаг вам в кулак! парень потом поймет всё сам - и этот женские феминизм сойдет на нет

Это сообщение отредактировал Фанат. - 15-08-2008 - 14:21

На самом деле сильных и авторитарных людей - единицы. Тот же Гитлер, к примеру. Я читала в одной книге, как он с женщинами обращался....
В большинстве своем речь идет о дутых лидерах. Вот возьмем Сталина. Он ведь трусом был, в отличие от Гитлера...
И еще вот что. Если родителю удаются подменять ребенка под себя, сломать его, то это значит, что материал был некачественный, только и всего. Такого и не жалко. Не родители, так нашелся бы другой насильник воли. А сильный выстоит, не даст чужой воле одержать верх.
Кому нужны слабые (будь-то М или Ж)? Чтобы они были послушными слугами? Чтобы подпевали тем, кто сильнее в данный конкретный момент?
Мне такой результат не нужен. Я бы развивала в будущих детях внутреннюю силу. Чтобы не боялся ребенок быть самим собой, чтобы уважал себя и других, не позволял слабости толкать на низкие и подлые поступки (на форуме мы часто видим примеры этого), чтобы знал, что судить он имеет право (и должен!) только себя самого, и суд этот должен быть строгим и беспристрастным.
Сила - она нужна для себя. Для помощи другим. Но не для подавления. Подавлять, особенно того, кто слабее, ребенка - преступление.

Это сообщение отредактировал Nikion - 15-08-2008 - 14:08

Ники, спасибо
На самом деле развитие внутренней силы в ребенке, будь то девочка, или мальчик, это первостепенная задача, для каждого родителя, ИМХА, конечно... просто не всем быть сильными и авторитарными, бывает сила различная