Мужчины как дети?

Естественно, потому что я не работаю... А когда работала, было очень тяжело успевать, и муж никогда не упрекал, а помогал, как мог...
П.с. я посуду помою в 10 раз быстрее...нужна мне его помощь...

Ааааа, то есть ты питаешься только магазинными продуктами?
Мы мясо практически не покупаем, только говяжью грудинку (именно с костями на первое, обычно питаемся трофеями, в основном кабанятина, реже лосятина, оленятина и косуля. Как ты думаешь, нормально на охоте вырезать филе, а остальное выкидывать?
А ребрышки жареные - смак.
Филе рыбы, продаваемое замороженным в магазинах, не идет ни в какое сравнение со свежепойманным судаком, сомом, и пр. Волжской рыбой.
Из морской же предпочитаем морского окуня, но только тушкой, он так лучше сохраняется замороженным.
Да и картошка в мундире тоже имеет свой особенный вкус, особенно если половинками в духовке, да с салом...
Ну тут уж кому что, кто то довольствуется и ресторанной едой и даже фастфудом.

ЗЫ А куриное филе большие куски?

Конечно, только из магазина еда.

А курица это отдельная песня. Там без костей, только грудки и куски не такие уж и большие, но в упаковке их много, но мне хватает, а по возможности, беру бройлера весом в 2.5 или 3 кг и разделываю дома.

а это плохо? у нас в столовой готовят очень хорошо и недорого. мне хватает!
а тратить три часа жизни на приготовление пищи... жалко мне его, да и нету!

Для меня общепитовская еда неприемлема по своему качеству для постоянного питания. Если я ем мясо, то предпочитаю все таки видеть его сначала в сыром виде, а уж рыбу - тем более. Качество еды напрямую влияет на здоровье, а я уже начал свое беречь, время пришло.

Ну с таким подходом тогда вам совет: можете и лапшой быстрого приготовления питаться - хоть там и химикалии - но зато быстро и питательно

А по какому принципу Вы определяете пол дел?

Как говорили фашисты "каждому своё", но всё же Вы уловили иронию, а несчастный "igorkio", при 3 взрослых женщинах в доме, профессионально разбирающийся в стирке и мойке грязной посуды видимо нет.

А "пол дел" я определяю просто - в силу исторически сложившихся в семье моих родителей и нашем обществе разделения обязанностей, при котором моя мать например сочла бы жутким оскорблением в первую очередь для себя как хозяйки дома, если б мой отец при ней занялся мытьём посуды или пола.

родной, ты читать умеешь? я же человечачьим языком говорю: готовят ХОРОШО И НЕДОРОГО. хорошо готовят, хорошо. я могу приготовить несколько лучше, но мне глубоко в лом готовить каждый вечер несколько салатов маленькими порциями. при чем здесь бич-пакеты, зачем утрировать-то? если нет нормальных аргументов, то не лучше ли промолчать, чем ляпнуть не в тему?

А ты в армии то был? Там нет уборщиц и посудомоек, все женские дела там мужские. И ХБ там тебе никто в прачечной стирать не будет. Так что ирония тут как то не очень уместна.
И где я говорил про 3 взрослые женщины?
Можно и не мыть и не стирать, но разбираться во всем этом и уметь считаю необходимым, ведь наличие жены под боком в любое время не гарантировано.
Иначе будут ситуации, которые звучали в ранних монологах Ефима Шифрина.

Хоть убейте, никакой логикой не могу объяснить, почему кто-то ещё должен разделять Ваши взгляды. Меняются время, люди, обстоятельства и т.д.
Единственные действительно женские дела - это роды и кормление грудью. Всё остальное - из разряда "мне бы хотелось, что б было так".

А логика довольно проста... "Все что я не хочу делать в своем доме-является женским делом" Причем, имено "не хочу" ибо лень, а не потому что физически не в состоянии

В армии я не был, так как учился в аспирантуре,ну а ежели ты , уважаемый, чувствуешь себя в семье как в армии, то могу только посочувствовать.
И ещё: на вопрос "А ты в армии то был?" могу ответить встречным, а ты в тундре за полярным кругом зимой пару месяцев на бурящейся скважине был? там тоже к сожалению нет ни женщин, ни обслуги.
Не аргумент это для меня, и не лень, большинство мужчин, уверен, успешно справятся с любыми домашними делами.
А проявление неуважения жен и врослых дочек к собственному мужу и отцу легче всего выразить именно невыполняя элементарные домашние дела.

И давайте без крайностей, их не так много в нашей жизни.

Так я вас и не заставляю разделять мои взгляды, я просто пытаюсь донести свою точку зрения на этот вопрос и всё )).

Согласен, может в вашем случае это и лень, но я лично не делаю этого, потому что считаю выполнение домашних "женских" дел мужчиной, при живой и здоровой женщине неправильным. Принципы у меня такие, воспитание нравится это вам или нет. ))

Без комментариев!

Неважно, как я себя чувствую в семье, это к делу не слишком относится.
Только вот сдается мне, что в тундре не приходилось познать все "прелести наряда", впятером чистить картошку на 300 человек, втроем мыть посуду все за теми же 300 человек, мыть и натирать мастикой полы в казарме.
А вот где ты увидел неуважение, и невыполнение домашних дел, совершенно непонятно.

А каким образом отец и муж может выразить неуважение к жене и взрослым дочерям?
Просто так спросила-в кач-ве ознакомеления с принципами

Аналогично... Не выполняя свои мужские дела. Не зарабатывая достаточно денег, не занимаясь воспитанием, уроками, прогулками с детьми, злоупотребляя алкоголем и т.п... Всё просто.

Я ж просил без крайностей, или считаете соразмерным вышеописаные действия в армии обычным домашним делам? Ну тогда нам тем более не понять друг-друга.

тут Астапа понесло

А почему это вдруг его право, раз он зарабатывает? Кто вообще сказал, что женщина, работая так же как и мужчина, должна ещё приходить домой и опять работать уже дома? С чего вдруг кроме привычных нам стереотипов женскими обязанностями становится ВСЁ, что надо делать каждый день? Что случится с мужчиной, если он постирает/приготовит/уберет? Руки отвалятся или что? А ваши, пардон, мужские дела – гвоздик забить, случаются максимум раз в месяц (если, конечно не идет ремонт, благо он тоже бывает не часто). Я понимаю, это очень удобная для мужчин позиция – она пусть делает все по дому, это её с какого-то перепугу обязанность. А я что, это не мужское дело, пойду-ка я телек посмотрю с пивком! Вот это я понимаю – мужчина! Противно просто читать про «женские» дела… ПОЧЕМУ вы считаете, что они женские? Одно дело, если женщина сидит дома, а если она вкалывает на работе каждый день, как и он, то тут все равны. И ещё сильный пол, сваливают всё на женщину, хах. Я понимаю мужские дела, потому что женщина физически не в силах это сделать. А вы почему не в силах помочь сделать женские? Слабы морально?)))

defloratsia

очень жаль :) А я вот встречала за свои 21! Наверное, мне очень повезло…

Причины ухода изначально были не в этом. Это всплыло уже после ухода. И никогда от него ничего не требовалось.. Просто потому что никто никому и ничего не обязан в принципе… Но стирать чужие носки уж извините. Кто-то на это согласен – я нет.

medusa

очень правильная мысль! Никогда не допущу такого со своим сыном, если он у меня будет.

Я конечно извиняюсь, но я не понимаю двух вещей:
1. чем можно оправдать то, что женщина не занимается работой по дому.
2. зачем они постоянно борятся "за равноправие"... причем как-то однобоко.

Может быть я вам покажусь "старомодным", но я придерживаюсь следующей точки зрения - человек много чего выбирает в своей жизни (правильно или нет - не суть), но вот родиться мужчиной или женщиной - это определенные обязанности которые возлагаются на человека и не зависят от его выбора.

Мужчина - должен обеспечивать семью (финансово - в современном мире) и защищать ее.
Женщина - должна обеспечивать уют в доме (готовить еду, поддерживать порядок), рожать и, в значительной мере, растить детей (мужчина тоже должен принимать в этом участие, но не такое большое по времени - скорее большее по значению (для мальчиков)).

Так вот если бы меня жена поставила перед фактом, что я должен часть домашних обязанностей (типа: готовка, стирка, уборка и т.п.) взять на себя - я бы с ней жить не стал.

Объясняю почему: (сначала много писал, потом все стер и решил написать кратко. кто не поймет - тому не дано понять, не смотря на любые убедительные доводы) Так вот - каждый должен заниматься своим делом.
А если женщина лепит отмазки типа "я тоже работаю" - в большинстве случаев (не говорю, что на все 100%) это только отмазки. Потому что з/п у нее обычно смешная, а на работу она ходит показать тряпки и поболтать с подругами. У меня жена честна со мной - она и говорит, что иногда ей хочется на работу именно с выше описанной целью. А вот теща жизнь прожила, а даже себе в этом признаться до сих пор не может и не хочет - хотя это у нее именно так же.

Если же женщина зарабатывает столько, что она способна сама кого угодно обеспечить - то ей не нужен муж. Ей нужна жена - чтобы обеспечить уют в доме. Такая женщина добилась равноправия, т.е. поставила себя на место мужчины - только стоило ли ?

З.Ы.
К вопросу о том, что тут в теме упоминалось "вызвать специалиста - гвоздь забить" - это недостойно настоящего мужчины. Рассуждения эти детские по своей сути. Дело в том, что "уметь забивать гвозди" и "забивать их" - понятия разные.
Опять же на своем примере - я не буду сам "менять краны", "проводку класть" и "мебель мастерить" по одной простой причине - потому что мое время стоит дороже. Т.е. это просто не рационально для меня - мне проще вызвать специалиста. И "мужик" или "не мужик" - тут совершенно не причем.
Хотя, бывают и исключения - например когда нам поставили новую кухню - электрик смог прийти, а сантехник сказал, что сможет только через 3 дня (перед выходными дело было) - тогда я полез и сам подключил кран на новой кухне. Это исключение, потому как мне просто хотелось сделать жене приятно - чтобы кухня радовала ее уже сейчас, а не через несколько дней ("скорой помощи сантехников" - у нас к сожалению нет, а в "аварийке" я думаю меня бы не поняли).

З.З.Ы. парня я не оправдываю, но и Вы, девушка, тоже, при таком раскладе, - не идеал.

Вот именно в БОЛЬШИНСТВЕ случаев зп жены (которая пусть даже меньше зп мужа) играет ощутимую роль для семейного бюджета.

У нас абсолютно разные понятия того, для чего нужен муж или жена. Как будто вы женитесь на девушке для того, чтобы она вам готовила и стирала. Смешно, честное слово)
Не знаю как лично ваша жена и теща, зачем они выходили за муж - по любви или искали человека, который будет их обеспечивать. А я выйду за муж исключительно потому, что буду любить человека. Мне будет комфортно с ним жить и я буду знать, что если устала - ему не впадлу помыть посуду или приготовить покушать, потому он заботится обо мне и любит меня так же, как я его, а не перегружен какими-то мнимыми заморочками касательно "это не мужское дело". Настоящий мужчина может и делает всё, это моё мнение. А хныкакье из разряда "не буду мыть посуду, не моё это дело" - больше похоже на капризную женщину, а не на сильного мужчину.
Касательно работы и зарплаты - по поводу большинства женщин вы, наверное, правы. Работа для них всего лишь дополнительный заработок, возможность похватиться шмотками и обсудить последние сплетни. Но не надо ставить всех под одну гребенку, если лично вы сталкивались только с такими женщинами. Я сама, только недавно закончив институт, работаю в хорошем месте, получаю очень даже приличную зпл (и в будущем намерена получать как минимум в 2 раза больше, только опыта надо поднабраться) и поэтому не считаю себя кому-то и чем-то обязанной. То же самое касательно многих моих подруг. Это зависит от круга общения, знаете ли.
И мужчина мне нужен как любимый и заботящийся обо мне человек, а не как денежный мешок. Я и сама себя обеспечу без него. И всякие разговоры об обязанностях тут абсолютно неуместны.

Вот уж действительно мужчины как дети (или как инопланетяне) - им одно объясняешь, а они тебе про другое говорят... Вы сами-то определитесь: вы про работающую женщину говорите или нет...
Если женщина не работает, то, конечно, она будет выполнять домашнюю работу - убираться, готовить и т.п.
Если она работает, то понятие женской работы по дому уходит, потому что дело не в зарплате жены, а в графике занятости...
И еще - даже если женщина не работает, и вдруг у нее заболела голова, то почему любящий ее муж, не может сам что-то сделать по дому?

Вы кайф испытываете, когда что-то на работе удачно забабахаете (не говоря о моменте получения денег или карьерном росте)? Работу выбрали, наверное, подходящую Вам, под свои желания, возможности, темперамент? И т.к. "работ" - великое разнообразие, то можно найти что-то более-менее по душе. Где ты будешь удовлетворение получать, где тебя оценят и т.д.
А почему однообразная (годами) рутинная домашняя работа должна быть в кайф? Можно с удовольствием делать какие-то отдельные виды домашней работы, но вести всё хозяйство - это обязанность, не слишком вдохновляющая. Зря что ли при первой возможности нанимаются домработницы, повара, няни и т.д.? Не зря, а потому что домашняя работа - не доставляет кайфа, не видна, трудности её может оценить только тот, кто ею в полной мере занимался. Если б домашняя работа была приятна, люди бы стремились эту нишу занять. А на деле - при первой возможности все стараются устраниться от рутины. И что удивительного в том, что женщина стремиться оторваться от этой неинтересной деятельности?

Работу сменить легче чем мужа. Работа дает СВОИ деньги, которыми ты в праве распоряжаться по своему усмотрению, а не отчитываться в обязательном порядке. И работодатель не скажет, что ты сидишь на его шее - а вот от мужчин это слышится сплошь и рядом.