Там утверждается очень активно, что если у мужчины до брака было скажем 10-12 партнерш то он себя не уважает и при этом он же нечистоплотен.
Ваше мнение?
| QUOTE (veteroc @ 16.03.2009 - время: 09:47) |
| Собственно опрос навеян темой:http://www.sexnarod.ru/index.php?showtopic=247282&view=findpost&p=9906542 Там утверждается очень активно, что если у мужчины до брака было скажем 10-12 партнерш то он себя не уважает и при этом он же нечистоплотен. Ваше мнение? |
А кто признается в том, что нечистоплотен?
| QUOTE (Ингрид @ 16.03.2009 - время: 11:12) | ||
А кто признается в том, что нечистоплотен? |
Имеется ввиду, что в той теме целый ряд форумчанок высказывалось в том смысле, что мужчина имееющий до брака связь с 10-15 женщинами нечистоплотен.
Хотя, хотя самое интересное заключалось в том, что так и не было дано внятного определения, а что есть собственно нечистоплотность в данном случае?
| QUOTE (Крошка_Зу @ 16.03.2009 - время: 11:39) |
| но вроде как надо, а то и не мужик ты вроде. |
Это гупость. Мы же не говорим про принуждение моральное, а именно про сознательный выбор взрослого человека до брака.
Главное чтобы текущая была удовлетворена и не смотрела на другие концы.
Это сообщение отредактировал jurik357 - 16-03-2009 - 13:21
я ничего не имею прпотив мужчин которые суют свой детородный орган в любое отверстие не глядя, но при условии сохранения между мной и ими достаточного расстояния
во-вторых, мотивы его связей, ведь может быть так, что один менял девушек ради разнообразия, а второй просто не мог найти любовь.
в-третьих, самоуважение и самодостаточность не должны вообще зависеть от количества партнеров. Обширная половая жизнь дает лишь уверенность при общении с противоположным полом, позволяет более правильно избирать линию поведения. Самоуважение достигается лишь когда ты способен чего-то достичь, когда способен реализовать себя, добиваться чего-то.
А если самоуважение сводится к банальному бахвальству среди друзей, так скажи хоть 100, кто проверит точно ли посчитал.
А вот накрутка колличества за счет легко доступных и крайне легко доступных женщин - полный разврат, который ничем не лучше аналогичного поведения у женщин.
Но в начале половой жизни каждая новая соблазненная девушка поднимает парню самооценку и уверенность в себе, плюс опыт в соблазнении приобретается. Для "начинающего" обычно это очень важно, что девушки никак не хотят понимать и потому негативно относятся к парням, у которых было больше одной-двух партнерш до брака. :-))
Я понимаю тех, кто женится на первой же девушке, с котрой начали встречаться. Но я понимаю и тех, кто по каким-либо причинам вообще не готов пока к серьезным отношениям и потому не стремится остановиться на какой-либо одной девушке. Многие просто и не стремятся узнать девушек настолько, чтобы те могли их удержать возле себя. У каждого есть для этого свои причины, и однозначно по всем не скажешь.
Короче, я не считаю, что мужчины, у которых было много партнерш, не уважают себя и потому нечистоплотны.
Есть понятия "комплексует" и "пофиг" :)
1. поднимите руки те,кто хочет иметь секс с девушкой,которая вам нравится...?
ага, все подняли? или кто-то не поднял...?)))
2. теперь поднимите руке те, кто откажется от секса с понравившейся девушкой. когда она сама предлагает? ага, все подняли? или кто-то не поднял?)))
3. теперь поднимите руки те, которым нравилась только одна единственная дама из всех возможных вариантов? чего, никого нет?))) правильно, таких точно не будет...
4. теперь давайте ответим на достаточно простой вопрос, чтобы уложить понравившуюся девушку в постель, мужчине нужно постараться, или она сама туда лезет?))) правильно,те кто туда сами лезут вызывают подозрение,а вот те, которых мужчина завоевал относятся к категории достойных...)))
следовательно,можно сделать достаточно простой вывод, мужчина,который имел понравившихся ему девушек, и при этом завоевывал их - достоин не только самоуважения, но и самого обычного уважения...
причем, неважно сколько он их имел...Чем больше партнерш, тем толще карточка.
| QUOTE (ya777 @ 17.03.2009 - время: 20:51) |
| правильно,те кто туда сами лезут вызывают подозрение,а вот те, которых мужчина завоевал относятся к категории достойных...))) |
так речь именно о вызывающих подозрение
весь спор затеялся из высказывания
| QUOTE |
| Случаи разные бывают. Если брать пресловутые "15 девушек к 27 годам" - а кто вообще сказал, что у него с каждой из них были серьезные отношения? Может с 14-ю из них он переспал, будучи студентом, когда был свободен и просто они подворачивались "по ходу"? |
ну какая нормальная будет подворачиваться по ходу? только шваль какая нибудь :)
| QUOTE (Fantôme) |
| Чем больше партнерш, тем толще карточка |
| QUOTE (medusa @ 17.03.2009 - время: 22:03) |
| ну какая нормальная будет подворачиваться по ходу? только шваль какая нибудь :) |
хм...а сколько нужно времени,чтобы уложить современную даму в постель...? причем не какую-нибудь,а достойную...?
т.е. можно эту фразу несколько перефразировать, сколько времени современная дама может терпеть без секса...?вот ответь на этот вопрос и сразу станет все понятно...
| QUOTE (ya777 @ 18.03.2009 - время: 02:05) | ||
хм...а сколько нужно времени,чтобы уложить современную даму в постель...? причем не какую-нибудь,а достойную...? т.е. можно эту фразу несколько перефразировать, сколько времени современная дама может терпеть без секса...?вот ответь на этот вопрос и сразу станет все понятно... |
а чего это она достойная, да одинокая при этом? так разве бывает?
| QUOTE |
| сколько нужно времени,чтобы уложить современную даму в постель...? |
без понятия. честно
Это сообщение отредактировал medusa - 18-03-2009 - 03:20
| QUOTE (medusa @ 18.03.2009 - время: 02:18) | ||||
а чего это она достойная, да одинокая при этом? так разве бывает? |
ты сначала ответь на заданный вопрос,а потом решим, почему она достойная,но одинокая...)))
| QUOTE | ||
без понятия. честно |
ну, поинтересуйся у своих знакомых мужчин...)) потом расскажешь...
| QUOTE (veteroc @ 16.03.2009 - время: 09:47) |
| Собственно опрос навеян темой:http://www.sexnarod.ru/index.php?showtopic=247282&view=findpost&p=9906542 Там утверждается очень активно, что если у мужчины до брака было скажем 10-12 партнерш то он себя не уважает и при этом он же нечистоплотен. Ваше мнение? |
а в наше время это называлось "любвеобильный" :)
по-моему , это никак не связано между собой.
а сколько должно быть партнерш во время брака, чтобы мужчина себя уважал ?
| QUOTE (лемке @ 16.03.2009 - время: 18:54) |
| Ерунда это все. |
Согласен с тобой, ротмистр.
| QUOTE (medusa @ 17.03.2009 - время: 22:03) |
| ну какая нормальная будет подворачиваться по ходу? только шваль какая нибудь :) |
Ну почему сразу "шваль"? У одиноких девушек, весьма достойных, тоже есть свои причины на определннном жизненном этапе не хотеть серьезных отношений с конкретным парнем, а вот для разового секса или нечастых встреч они вполне могут этого конкретного парня считать подходящим. Как говорится, "секс - еще не повод для знакомства", т.е. не обязательно секс должен быть между нежно влюбленными друг в друга людьми.
Ты в институте, например, училась, видела как все происходит на студенческих гулянках и летних практиках? И что, обязательно все там только "швали", если занимаются сексом, не состоя с партнерами в серьезных отношениях?
Я не понимаю, почему женщины считают, что мужчины только и носятся с идеей встретить женщину Мечты и сразу женить ее на себе. Вообще-то многим хорошо быть одинокими, не зависящими от какой-то одной девушки, и иметь несерьезные отношения с разными девушками (причем очень хорошими, а не какими-нибудь "пустышками"). Где и в чем здесь "нечистоплотность" - я не понимаю. Девушка может быть просто идеал, но парень сам не хочет узнавать ее настолько, чтоб влюбиться. Тогда он просто потеряет свою внутреннюю свободу и будет уже зависеть не только от себя, но и от этой девушки.
Все ИМХО.
| QUOTE (Искатель наслаждений @ 19.03.2009 - время: 14:20) | ||
Ну почему сразу "шваль"? У одиноких девушек, весьма достойных, тоже есть свои причины на определннном жизненном этапе не хотеть серьезных отношений с конкретным парнем, а вот для разового секса или нечастых встреч они вполне могут этого конкретного парня считать подходящим. Как говорится, "секс - еще не повод для знакомства", т.е. не обязательно секс должен быть между нежно влюбленными друг в друга людьми. Ты в институте, например, училась, видела как все происходит на студенческих гулянках и летних практиках? И что, обязательно все там только "швали", если занимаются сексом, не состоя с партнерами в серьезных отношениях? |
ну не знаю..я со своими одногрупниками не трахалась..
желающие были, но за неимением интереса с моей стороны они довольствовались менее требовательными девушками
| QUOTE |
| Я не понимаю, почему женщины считают, что мужчины только и носятся с идеей встретить женщину Мечты и сразу женить ее на себе. Вообще-то многим хорошо быть одинокими, не зависящими от какой-то одной девушки, и иметь несерьезные отношения с разными девушками (причем очень хорошими, а не какими-нибудь "пустышками") |
а я не понимаю зачем ты это говоришь цитируя мой пост
конечно не носятся. конечно многим хорошо быть одинокими.. но их для меня вообще не существует по определению. им хорошо я за них рада, пути наши не пересекутся
| QUOTE |
| Где и в чем здесь "нечистоплотность" - я не понимаю. Девушка может быть просто идеал, но парень сам не хочет узнавать ее настолько, чтоб влюбиться |
не кажется ли тебе что подряд 15 идеальных никому не попадаются
по моему ты слишком замечтался
Про "15 подряд идеальных" - я этого не нигде не писал. Идеальных вообще не бывает, ИМХО. Есть просто люди, которые устраивают в большей или меньшей степени. Ну да "вернемся к нашим баранам" (с).
Вот смотри, просто беру из головы абстрактный пример. Живет допустим парень, до окончания школы были у него влюбленности и романтические отношения, но дальше поцелуев в щечку и держания за ручку не зашло. Пошел он в институт. Там свобода нравов, все только об сексе и говорят, парень девственник, его это страшно гнетет и вообще очень сильно хочется. Потому теряет он невинность с совершенно "левой" девушкой, чтобы просто перестать быть девственником и узнать, что ж такое секс. Все, номер 1 уже есть, счет открыт. Может и не очень хорошо получилось, но осуждать - не стоит. Девушкам этого просто не понять, ибо они не так к этому всему относятся.
Дальше, в том же институте, упомянутые мной посиделки в компаниях, пьянки, летние практики. Хотя бы с одной в таких случаях секс практически неизбежен. Обычно же не с одной, даже если парень не "коллекционер", все-таки 5 лет стандартная учеба длится... Может он и рад бы завести с кем-то из них отношения, да чего-то в его понимании этим девушкам для этого не хватает, нету среди сокурсниц такой, чтобы вот прямо пресловутая "искра" пробежала. Хорошие, милые девчонки, как например одногодка-соседка, с которой с детства знаком, но влюбиться в такую уже сложно, а потрахаться - почему-бы и нет, ибо симпатичный и не чужой уже человек. Хотя сами девушки вполне неплохие, видит он же их практически ежедневно, кто они и как себя ведут. А вот с кем бы и рад встречаться, те "заняты" и ничего ему с ними не светит, ибо эти девушки просто сильно влюблены в других. Короче, "большой, но чистой любви" в институте он не встретил.
Закончил он учиться, пошел работать. Это, как правило, 22-23 года уже человеку. Коллектив допустим молодежный, девушки есть, и там наконец он встретил ЕЕ. Влюбился, встречаются, он счастлив и не изменяет. Но повстречались несколько месяцев, "розовые очки" исчезли по какой-то причине, решили расстаться. Все, он опять один.
Тут он сменил работу, там тоже девушки есть. Но как в институте - хорошие, красивые, добрые, умные, но вот что-то жаниЦЦо на таких душа не лежит. Просто покрутил с одной-двумя недолгий романчик, и все на этом, "решили остаться друзьями" по его инициативе. Прошло еще время.
В конце-концов где-то он познакомился с девушкой, с которой наконец захотелось "большой, но чистой любви". Долго встречались, любовь только крепла, и начали вместе жить. Жили долго и счастливо, года 1,5-2, но, как и водится, романтика и быт вещи мало совместимые, да и опыта сожительства на одной территории ни у кого из них не было. Начались ссоры по мелочам, в конце концов расстались, в этот раз (для разнообразия) по ее инициативе. Все, парень разочарован, душевная травма и все такое, влюбиться бы снова и рад, да пока не получается.
Пока "лечил душевные раны" и искал успокоения, познакомился с несколькими девушками, с двумя-тремя переспал. Но они не "зацепили", потому-что парень уже сравнивал их с последней девушкой, в которую долго был влюблен.
И вот, наконец, он познакомился с девушкой, которая его устраивает по всем параметрам. Бывшая любовь забыта, теперь в его жизни есть только эта девушка, они начали встречаться, потом жить вместе - и желание быть вместе и дальше только крепнет. в конце концов они решают пожениться, жить долго и счастливо и родить детей. Финита ля комедиа.
Вот вполне обычная история жизни простого современного парня от момента полового созревания до 27 лет, когда он наконец решил остепениться (по условиям задачи, ведь все началось с посвященного этому поста). При таких ситуациях, как я описал, может "набраться" к этому возрасту 15 девушек (при том, что парень не "коллекционер", но и не "лох", от которого все сбегают)? Где здесь можно углядеть его "нечистоплотность", т.е. желание тупо трахаться с кем попало, с "шалавами", "неуважение к себе" (по той же причине), ну и то, что либо он девушек не умеет выбирать и удерживать, либо они от него бегут как от чумного?
ну брезгливая я, что поделаешь :)
Самое поучительное в этой истории - этот дядька всё никак не может понять - отчего ж у него серьезные отношения-то никак не получаются? Вроде при машине, с жильем каким-никаким, без алиментов... Да и жениться готов. А вот чет не воспринимают его женщины всерьез как спутника жизни.
| QUOTE (Sarita @ 21.03.2009 - время: 11:32) |
| Не знаю насколько в тему будет... Но вот столкнулась недавно с "забавным" явлением... Есть дядька, ему тридцатник. Ну ничего так дядька, женат не был. Не урод, не сильно засранец по жизни... Но вот... неразборчив в связях. И тут заходит какой-то между бабский разговор при мне на тему "только рассталась, не хочу ничего серьезного, где бы член живой взять..." и звучит фарзочка - "да ты вот этому звякни, он безотказный". И было дальше как-то так... Когда-то слышала, что мужчины так о тех, кого шлюхами определяют, говорят. Похоже уже и мужчины-шлюхи появляются :( |
у него наверное отключена функция различия женщин
и нафига такой нужен
| QUOTE (Sarita @ 21.03.2009 - время: 11:32) |
| И тут заходит какой-то между бабский разговор при мне на тему "только рассталась, не хочу ничего серьезного, где бы член живой взять..." и звучит фарзочка - "да ты вот этому звякни, он безотказный". И было дальше как-то так... |
Угу, и после этих слов женщины еще что-то пытаются доказывать, какие мужчины неразборчивые и нечистоплотные в сексе, лишь бы потрахаться с кем угодно. Даже говорить ничего и не надо!
Вот что ненавижу больше всего в женской сущности - это умение врать самой себе. Мужчины этого не умеют, потому всегда попадаются на любом вранье, особенно на изменах.А женщина убеждает себя, что она совершила то-то во благо себе, никого не обманув - и уверена и горда собой. Вот этот же случай - женщине тупо хочется с кем-то прилично выглядящим потрахаться, без всяких душевных привязанностей. И никто не осуждает ее, ибо "у нее душевная травма, нехороший мужчинка ее бросил когда-то". А мужчина с таким-же желанием - моральный урод в женских глазах, неразбрчивый, нечистоплотный и неуважающий себя.
Мужчина признается женщине, что у него было столько-то партнерш, и многие были вот такие вот "несерьезные перепихоны", женщины - никогда. У них же все только по любви, или ради любви. И в добрачной жизни всегда партнеров почему-то ну если не 1, то максимум 2.
Грустно все это, уважаемые дамы...
| QUOTE (Искатель наслаждений @ 21.03.2009 - время: 14:34) |
| А женщина убеждает себя, что она совершила то-то во благо себе, никого не обманув - и уверена и горда собой. Вот этот же случай - женщине тупо хочется с кем-то прилично выглядящим потрахаться, без всяких душевных привязанностей. И никто не осуждает ее, ибо "у нее душевная травма, нехороший мужчинка ее бросил когда-то". А мужчина с таким-же желанием - моральный урод в женских глазах, неразбрчивый, нечистоплотный и неуважающий себя |
а по-моему они обое рябое
Искатель наслаждений, я понимаю твоё возмущение... Но, поверь, у мужчины это свойство тоже есть. Стремление к самообману и трусость перед свобственным реальным портретом - штука давно известная и внеполовая ("Портрет Дориана Грея" помнишь
). Просто, как мужчина, ты со стороны мужчин в отношении себя с таким не сталкиваешься :) Да и
| QUOTE |
| Вот этот же случай - женщине тупо хочется с кем-то прилично выглядящим потрахаться, без всяких душевных привязанностей (...) А мужчина с таким-же желанием - моральный урод в женских глазах, неразбрчивый, нечистоплотный и неуважающий себя. |
Не тот случай :) Он-то как раз хочет чтоб его любили. Или хотя бы относились серьезнее, чем к члену на ножках.
Ты прав - грустно.
Это сообщение отредактировал Sarita - 22-03-2009 - 06:14
| QUOTE (Sarita @ 22.03.2009 - время: 05:08) | ||
Не тот случай :) Он-то как раз хочет чтоб его любили. Или хотя бы относились серьезнее, чем к члену на ножках. Ты прав - грустно. |
Искатель Наслаждений, мужчина с желанием только "потрахаться, без всяких душевных привязанностей" - не моральный урод в женских глазах..
Моральным уродом он становится когда при этом начинаем всем подряд петь песни "за любофф"..в то числе женщинам, которые относились к нему серьезнее чем к члену на ножках..
Сарита, а то что описанный тобой тип при всем этом чувствует душевное одиночество и не способен реально отфиксировать собственный портрет-это абсолютно нормальная реакция, имхо..ибо если б ему то удалось-повесился б
Непосредственно по теме: по моему, желание задать вопрос человеку о количестве его партнеров в сочетании с самоуважением возникает только в том случае, если человек всем этим партнерам врет беспрерывно..Если ж этого не происходит, то, имхо, количество партнеров-вааще никакой роли ни в чем не играет ( исключительно, в положительном моменте: если эти партнеры были им удовлетворяемы и были счастливы с ним-здорово! количество счастливых людей растет
)
Простой пример. У меня до брака было примерно 3-4 партнерши. У моего друга более 30. И кто из нас должен себя больше или меньше уважать если я женился в19 лет а он в 32?
| QUOTE |
| А женщина убеждает себя, что она совершила то-то во благо себе, никого не обманув - и уверена и горда собой. Вот этот же случай - женщине тупо хочется с кем-то прилично выглядящим потрахаться, без всяких душевных привязанностей. И никто не осуждает ее, ибо "у нее душевная травма, нехороший мужчинка ее бросил когда-то". А мужчина с таким-же желанием - моральный урод в женских глазах, неразбрчивый, нечистоплотный и неуважающий себя. Мужчина признается женщине, что у него было столько-то партнерш, и многие были вот такие вот "несерьезные перепихоны", женщины - никогда. У них же все только по любви, или ради любви. И в добрачной жизни всегда партнеров почему-то ну если не 1, то максимум 2. Грустно все это, уважаемые дамы... unsure.gif |
Как там в песне? Каждый кто не первый тот второй! (с)