| QUOTE |
| А можно я тебе плюсик поставлю? От лица дааавно разведенной (слово-то какое, как будто развели) женщины 28-ми лет? |
| QUOTE |
| В кои-то веки с тобой согласна. Бо на своем опыте убедилась, что чаще всего (не говорю, что всегда!) мужчина, не побывавший хотя бы в так называемом "гражданском браке" лет до тридцати, оказывается совершенно непригоден для совместного проживания. Даже если у него и были серьезные романы. Бо как правило такие мужчины представляю себе совместную жизнь...хм...очень своеобразно. В меру количества и дрессированности своих тараканов. Или идеализируют быт так, что аж страшно становится, или сами всего боятся. Типа попросила его носки с форточки убрать, усе, это быт заедает |
| QUOTE |
| И еще. Вот смотрю на свое окружение: очень много разведенных свободных смужчин в возрасте 27-35 лет, которые уже часть тараканов изгнали, от некоторых иллюзий избавились и готовы снова строить свою жизнь. Причем, далеко не все ориентируются на малолеток. Точнее, я таких примеров почему-то и не знаю даже. |
| QUOTE (mpg-mph @ 11.03.2010 - время: 16:20) | ||
|
А ты сначала мнения этих самых женщин спроси - потом и поговорим, прав я или нет. Статистика по кол-ву разводов - здесь тебе ничем не помощник.
| QUOTE |
| А ты сначала мнения этих самых женщин спроси - потом и поговорим, прав я или нет. Статистика по кол-ву разводов - здесь тебе ничем не помощник. |
| QUOTE (mpg-mph @ 11.03.2010 - время: 16:20) |
| Airen можете сколь угодно ставить ему плюсики, но пускай он не путает одиноких и разведенных женщин. |
ну вот объясните разницу, представив, что я - блондинко.
| QUOTE |
| А хотели вообще эти мужчины чего-то менять ради вас? |
Хотели! Но эту энергию бы, да в мирных целях!
Да и на знакомых своих смотрю, вижу подтверждение картины. Что девушки, которые с такими связываются, потом или сами сбегают, или их выметают, что парни... не, некоторых из них я просто обожаю, как друзей. Но искренне сочувствствую их исчезающим девушкам. 
Но вот тут интересует такой уже вопрос. А идет ли потом парню в зачет неудачная попытка с кем-то пожить впервые после тридцати лет? Что-то только что задумалась.
| QUOTE |
| Не путайте одиноких и разведенных мужчин, это разные группы. Вы говорите готовы строить, но тогда ответьте на вопрос, почему как утверждает столь не любимая некоторыми статистика, вторые браки распадаются чаще первых, при чем это не только у нас, это вообще европейская тенденция. |
Верите, понятия не имею. Статистику мировую не проводила, говорю лишь о том, что сама вижу. кстати, если распадаются, то позже. ну типа первый брак продлился пару лет, второй лет десять. как-то так...
| QUOTE |
| ну вот объясните разницу, представив, что я - блондинко. |
| QUOTE |
| Верите, понятия не имею. Статистику мировую не проводила, говорю лишь о том, что сама вижу. кстати, если распадаются, то позже. ну типа первый брак продлился пару лет, второй лет десять. как-то так... |
| QUOTE (mpg-mph @ 11.03.2010 - время: 16:38) |
| Смотрите пост выше. Ум и цвет волос не связанны |
который? Объяснения принципиальной разницы между разведенным и не бывшими замужем, я не нашла
| QUOTE |
| Статистика говорит что наоборот. |
о ужас! Я живу на другой планете!
| QUOTE |
| который? Объяснения принципиальной разницы между разведенным и не бывшими замужем, я не нашла |
| QUOTE |
| о ужас! Я живу на другой планете! |
Это сообщение отредактировал mpg-mph - 11-03-2010 - 17:49
| QUOTE (mpg-mph @ 11.03.2010 - время: 16:47) |
| но обычно она называется разведенная, это разные группы женщин, между прочим на разведенных охотнее женятся как и разведенные мужчины, так и холостяки. |
кстати, а чем это объясняется? При любви-то мужчин быть "первопроходцами"?
| QUOTE |
| Просто вы смотрите по своему окружению, а статистика собирает по всем категориям. |
у меня довольно "разношерстное" окружение
| QUOTE |
| кстати, а чем это объясняется? При любви-то мужчин быть "первопроходцами"? |
| QUOTE (mpg-mph @ 11.03.2010 - время: 16:57) |
| и считается что разведенная ....................более склона к компромису и подстраивается под мужчину, ну и наверное не так будет настаивать на совместных детях. |
ошибочное мнение, кстати. Как раз в первом браке еще не знаешь, чего ждать, нет четких требований. А уже потом ясно понимаешь, чего ты не хочешь видеть.
| QUOTE (mpg-mph @ 11.03.2010 - время: 16:57) | ||
|
Но это уже совсем ерунда! Нафига нужна жена, которой не нужны совместные дети?! Это по моему одна из женских легенд типа наличие детей не важно, полюбит меня, полюбит и "довесок". Многие - да, считают что у разведенки меньше тараканов. Но это в основном те, кто сами обожглись на первом браке. И к тому же мужчины лет 40-45.
| QUOTE |
| Но это уже совсем ерунда! Нафига нужна жена, которой не нужны совместные дети?! |
| QUOTE (mpg-mph @ 11.03.2010 - время: 16:32) | ||
|
Не учитывая мнение самих женщин - сидеть и объяснять всем, что какие мужчины нужны/не нужны для брака одиноким и разведенным женщинам ок. 30? Нормально...
| QUOTE (Искатель наслаждений @ 11.03.2010 - время: 17:22) |
| Не учитывая мнение самих женщин - сидеть и объяснять всем, что какие мужчины нужны/не нужны для брака одиноким и разведенным женщинам ок. 30? Нормально... |
а нормально. тут на форуме мужчины часто пытаются объяснить женщинам, что нам нужно.
| QUOTE |
| Не учитывая мнение самих женщин - сидеть и объяснять всем, что какие мужчины нужны/не нужны для брака одиноким и разведенным женщинам ок. 30? Нормально... |
Читай внимательно мои посты и не приписывай мне то что я не писал
Это сообщение отредактировал mpg-mph - 11-03-2010 - 18:37
| QUOTE (mpg-mph @ 11.03.2010 - время: 17:27) |
| просто не стоит одиноким пальцы гнуть, это я говорил у них и так шансов немного. |
А почему это не стоит одиноким пальцы гнуть, особенно если они привлекательны, и мужчины вокруг них сами увиваются? Многие женщины одиноки потому, что хотят быть одинокими, а не потому что по-другому не получается. Пока он будут привлекательны и интересны мужчинам - до тех пор вариантов у них будет масса, и останется только выбрать наиболее им нужный. А вовсе не бросаться на кого попало.
Вон например на ТВ сколько всяких девушек под 30, ни разу замужем не бывавших (карьера, работа, независимость и пр.) - и ничего, что-то от них "нормальные мужчины" не шарахаются, и не одни лохи только к ним пытаются подкатить с убеждениями типа "ты одинока, тебе уже 30 - так поехали жить ко мне в тайгу с моей мамой, бо выбирать тебе не из кого!".
| QUOTE |
| А почему это не стоит одиноким пальцы гнуть, особенно если они привлекательны, и мужчины вокруг них сами увиваются? Многие женщины одиноки потому, что хотят быть одинокими, а не потому что по-другому не получается. Пока он будут привлекательны и интересны мужчинам - до тех пор вариантов у них будет масса, и останется только выбрать наиболее им нужный. А вовсе не бросаться на кого попало. Вон например на ТВ сколько всяких девушек под 30, ни разу замужем не бывавших (карьера, работа, независимость и пр.) - и ничего, что-то от них "нормальные мужчины" не шарахаются, и не одни лохи только к ним пытаются подкатить с убеждениями типа "ты одинока, тебе уже 30 - так поехали жить ко мне в тайгу с моей мамой, бо выбирать тебе не из кого!". |
Потом я приводил цифры одиноких, никогда не выходивших замуж 23%, что все они не хотят туда и вокруг всех мужики стаями вьются и у них выбор огромный?
Потом, а нашему тв стоит верить, покажут несколько успешных, независимых и так смотрится все у них хорошо? Я уже здесь рассказывал, мой двоюродный брат работает в офисном комплексе, там полно таких успешных, никому не нужны, разве что перепихнутся.
| QUOTE (Искатель наслаждений @ 11.03.2010 - время: 17:50) |
| Вон например на ТВ сколько всяких девушек под 30, ни разу замужем не бывавших (карьера, работа, независимость и пр.) - и ничего, что-то от них "нормальные мужчины" не шарахаются, и не одни лохи только к ним пытаются подкатить с убеждениями типа "ты одинока, тебе уже 30 - так поехали жить ко мне в тайгу с моей мамой, бо выбирать тебе не из кого!". |
не поверишь, не только на ТВ...
| QUOTE (Airen @ 11.03.2010 - время: 18:03) | ||
не поверишь, не только на ТВ... |
Они просто у всех на виду, потому и этот пример и привел. А так конечно это много где быть может.
Просто если одинокой женщине НУЖНЫ отношения, но она одинока - это может быть как раз потому, что "лучше уж никак, вместо-как нибудь". То есть лучшке уж она будет одна, чем связываться с кем-то, на которого "не стоИт". Потребность в сексе она запросто может покрывать за счет просто знакомых мужчин.
А всякие запоздалые девственники-"тюфяки", н разу не имевшие отношений и потому не приспособленные к совместному быту - вот им как раз и не стоит пальцы гнуть и особо выбирать, ибо они почти никому не нужны. Одинокая женщина, уважающая себя - в их стоорону скорее всего просто не посмотрит...
| QUOTE (mpg-mph @ 11.03.2010 - время: 18:01) |
| Потом я приводил цифры одиноких, никогда не выходивших замуж 23%, что все они не хотят туда и вокруг всех мужики стаями вьются и у них выбор огромный? |
Ну одно дело вьются, другое - кто вьется. например, создала женщина свой бизнес в глубинке, а вокруг одиш ширпотреб мужского пола. Так что, выбирать из него? так лучше одной быть. Вот вам и статистика.
| QUOTE (Искатель наслаждений @ 11.03.2010 - время: 18:24) |
| Просто если одинокой женщине НУЖНЫ отношения, но она одинока - это может быть как раз потому, что "лучше уж никак, вместо-как нибудь". То есть лучшке уж она будет одна, чем связываться с кем-то, на которого "не стоИт". Потребность в сексе она запросто может покрывать за счет просто знакомых мужчин. |
Опять-таки согласна (да что за день такой?
). Примерно о том я выше говорила, как вариант. | QUOTE |
| А всякие запоздалые девственники-"тюфяки", н разу не имевшие отношений и потому не приспособленные к совместному быту - вот им как раз и не стоит пальцы гнуть и особо выбирать, ибо они почти никому не нужны. Одинокая женщина, уважающая себя - в их стоорону скорее всего просто не посмотрит... |
ну да, когда сама сформировалась уже, как личность, то как-то не хочется тратить время на формирование и воспитание великовозрастного дитяти. Хотя, я знаю примеры, когда женщины лет за 40 так брали под крылышко мужчин лет на 15-20 моложе. Неприспособленных к жизни, инфантильных. Некоторые такие пары десятилетиями живут. Но имхо, это скорее на усыновление похоже, чем на тандем.
( я не столько о возрасте, сколько о "соотношении сил").
| QUOTE |
| Потребность в сексе она запросто может покрывать за счет просто знакомых мужчин. |
| QUOTE |
| А всякие запоздалые девственники-"тюфяки", н разу не имевшие отношений и потому не приспособленные к совместному быту - вот им как раз и не стоит пальцы гнуть и особо выбирать, ибо они почти никому не нужны. Одинокая женщина, уважающая себя - в их стоорону скорее всего просто не посмотрит... |
| QUOTE |
| Ну одно дело вьются, другое - кто вьется. например, создала женщина свой бизнес в глубинке, а вокруг одиш ширпотреб мужского пола. Так что, выбирать из него? так лучше одной быть. Вот вам и статистика. |
| QUOTE (mpg-mph @ 11.03.2010 - время: 18:35) |
| А все одинокие женщины это исключительно бизнесвумен? |
я привела пример. Или, например, девушка интеллектуально развита, а парень в одном слове по три ошибки делает. К сожалению, как раз сради "молодежи" это сейчас не редкость.
впрочем, есть и случаи, когда тупо не везет. Я об этом даже тему на 2 тома на МиЖ создавала
| QUOTE (mpg-mph @ 11.03.2010 - время: 18:35) | ||
|
Мне непонятна эта женская логика. После того как у нее бизнес в глубинке, она что привлекательней станет? И все мужики беднее станут ширпотребом?
А что тогда одинокому небедному мужчине делать? ужас-ужас.
| QUOTE (Kirsten @ 10.03.2010 - время: 23:27) | ||
И что, бывают мужчины, которые хотели бы иметь отношения с женщиной без секса????? |
А что, я где-то такое сказал?
Смотря какой мужчина и смотря какая женщина...нельзя всех под одну гребенку.
| QUOTE |
| я привела пример. Или, например, девушка интеллектуально развита, а парень в одном слове по три ошибки делает. К сожалению, как раз сради "молодежи" это сейчас не редкость. |
| QUOTE |
| впрочем, есть и случаи, когда тупо не везет. |
| QUOTE (mpg-mph @ 12.03.2010 - время: 20:14) |
| ]Что значит не везет, один-два раза можно проколоться, но когда больше это уже система. |
я об этом тему большую на МиЖ открывала.
| QUOTE (mmdx @ 09.03.2010 - время: 17:52) |
| Автор написал, что он не урод. Откуда такая уверенность в этом? К симпатичному парню всегда женщины предлагают познакомиться САМИ. И уверенность тут совершенно не причем. Нет стержня, стеснительный, бла-бла-бла. Да фигня это все. Парень может быть вполне уверенным и волевым человеком, но если он изначально не нравится в женщине ничего не поможет - уверенность или неуверенность в себе. |
Ну ну... девушки сами знакомится предлагают?? Не смеши мои пятки
| QUOTE (Airen @ 11.03.2010 - время: 16:10) |
| ЗЫ. кстати, а где аффтор? тут по ходу про него уже и забыли. |
Аффтор уезжал на пару дней туда, где не было нормального интернета, а сейчас где-то тута, пытается вникнуть в суть написанного вами и в этом, а за одно и в себе, разобраться))
| QUOTE (BODYR @ 09.03.2010 - время: 00:40) |
| Тебе не УЖЕ, а ЕЩЕ 23. И это значит только то, что ты просто еще не встретил ее, свою единственную. А это значит, что ты встретишь ее просто взрослым, зрелым парнем. |
А мне кажется, что все-таки УЖЕ: по ощущениям, восприятию себя, всего и всех окружающих и т.д. Возможно, я в некоторой степени пессимист.
И еще мне кажется (может конечно я и не прав), что к этому возрасту хоть какие-нибудь, пусть может и не очень длительные, не сложившиеся, отношения быть должны...
| QUOTE (BODYR @ 09.03.2010 - время: 00:40) | ||
А ты думаешь это хорошо стать отцом в 20 лет? Очень многие из них наживутся уже годам к 25. Мужчины ведь взрослеют медленнее. Это девушка уже в 20 лет более менее готова к семье и детям, а мужчине лучше подождать. |
Нет, конечно я именно так не думаю, хотя несколько моих друзей стали отцами в 19-20 лет, и сейчас очень счастливы.
Да и говорил я немного про другое, не про отцовство в 20 лет.
| QUOTE (Rosinka @ 09.03.2010 - время: 10:49) | ||
всё нормально, а женатики наверняка завидуют тебе |
А чего им завидовать? У них все хорошо.
| QUOTE (Канопус @ 09.03.2010 - время: 12:39) |
| Ничего советовать не буду, сам такой же почти с теми же проблемами, только одно скажу: не факт, что ваши попереженившиеся друзья через несколько лет не попереразводятся... Лично у меня 3 подруги и 2 друга, решившие себя связать узами брака в 21-23 года уже развелись. |
Речь не о свадьбах в этом возрасте. Брак, в принципе - это лишь отметка в бумажках, "закрепляющая" документально отношения (хотя, иногда бывает, что это лишь просто отметка). Естественно, брак может распасться, как и отношения.
Речь об отношениях..
| QUOTE (Канопус @ 09.03.2010 - время: 12:39) |
| Хм... автор, вообще вы - уникум)) Обычно такие опусы пишут девушки. А тут парень... Впрочем, это даже делает вам честь, видно что вы пытаетесь подойди к делу со всей серьёзностью вопроса. |
Интернет-форумы, в частности, для того и придумали - чтобы люди любого пола, кому нужна помощь в чем-нибудь, могли посоветоваться людьми, имеющими больший жизненный опыт, узнать их точки зрения на ситуацию. И в том числе по таким вопросам, на которые обычно и не с каждым другом сможешь поговорить в силу разных причин.
| QUOTE (Канопус @ 09.03.2010 - время: 12:39) |
| Вы, главное, не опускайте руки, пытайтесь, пробуйте, если вы чего-то не знаете, то не бойтесь спросить у более старших и опытных друзей. За попытку денег не берут))). Если вы в хороших отношениях с родителями - поговорите по этому поводу с ними. Можете здесь что-нибудь почитать - чужой опыт построения отношений - тоже опыт. Вобщем, удачи! |
Конечно, обязательно почитаю.
С родителями отношения нормальные, но почему-то говорить с ними на подобные темы мне не хочется.
Спасибо!
| QUOTE (Искатель наслаждений @ 09.03.2010 - время: 13:58) |
| Лучше не девушку-друга найти (да зачем они нужны вообще?), а парня-друга - хорошего друга, чтоб вместе и с теми же девчонками знакомиться, и по клубам ходить и пр. Вдвоем это всегда веселей и эффективней, а одному - очень тяжело. |
Были друзья, но "кончились"....
| QUOTE (SUrov_IBM @ 09.03.2010 - время: 03:10) |
| Если у вас есть действительно хороший друг, постарайтесь с ним поделиться этими мыслями. |
Несколько действительно достаточно близких друга теперь проводят почти все время с подругами/женами, и им, к сожалению, уже не до чужих проблем, даже практически не до общения со старыми друзьями.
| QUOTE (Искатель наслаждений @ 09.03.2010 - время: 13:58) |
| Не рассказывайте сказки - ничего это не дает, и секса и отношений при наличии девушек-друзей наверное еще больше хочется. Это я вам на СВОЕМ опыте говорю, а не на ваших фантазиях - вы женщина, и физически не можете реально представлять как ценность, так и вред межполовой дружбы для мужчины. Да, девочкодруг способствует тому, чтоб начать понимать и не бояться женщин - но она ничем абсолютно не поможет парню научиться быть для женщин интересным и сексуально привлекательным. |
С этим я, пожалуй, полностью соглашусь...
| QUOTE (Tenko @ 09.03.2010 - время: 16:53) |
Ну что могу сказать, не повезло вам с опытом и с друзьями  Я почему-то без проблем могу поговорить с другом или даже просто хорошим приятелем мужского пола на любые темы о взаимоотношениях М и Ж, дать совет если надо, пояснить чье-то поведение или слова. Польза от этого реальная, и опыт, и теория... |
Я с "девочкодругами" не могу говорить на такие темы...
| QUOTE (Искатель наслаждений @ 09.03.2010 - время: 17:30) | ||||||
ТС явно написал - девушки-друзья у него уже есть, и судя по всему - не одна. Чего ж они ему не помогают, если он им важен как друг? Чего ж он у них совета бабьего не просит, а идет на незнакомый форум просить помощи у незнакомцев? Может потому и пришел на форум, что общение с женщинами (даже с друзьями) - здесь ничем не помощник, без реального понимания женщиной того, что МУЖЧИНЕ нужно? Если ваши советы друзьям-мужчинам были полезны и важны - наверняка вы можете похвастаться успехами на этиом поприще. Скажите: были ли у вас друзья-девственники, вообще не умеющие завязывать сексуальные контакты с женщинами, и помогли ли ТОЛЬКО ваши советы найти им девушек хоть для отношений, хоть для секса? "Огласите весь список, пжалста", © если можно. |
Я в этом плане наверно не столь критичен, наверняка некоторые девушки могут дать какие-либо жизненные советы... Но я "боюсь" к ним обращаться с вопросами: не уверен, что это корректно и правильно будет с моей стороны, и сомневпаюсь, что те, к кому могу все-таки обратиться, могут мне чем-то помочь.
| QUOTE (Tenko @ 09.03.2010 - время: 17:38) | ||
Вы у меня спрашиваете? Ответа за его гипотетических девочкодругов. Откуда я знаю, почему они ему не помогают или помогают как-то не так. Вообще не вижу в посте ТС никаких упоминаний о друзьях-девушках. Он там только про одноразовые походы в кино писал вроде. Не повезло с общением, что еще тут сказать. Это скорее правило, чем исключение, признаю. |
Друзья-девушки у меня есть, но их значительно меньше, чем друзей-парней. Большинство из них не близкие друзья, да и скорее вообще не друзья, а "знакомые" - коллеги по работе, девушки с параллельных групп в институте... Да, пересекаюсь со многими из них достаточно часто, но исключительно "по делам" - по работе, учебе и тд. К ним, естественно, за помощью и советами я обращаться не буду. Ну а среди "остальных" конечно есть близкие девочкодруги, конечно некоторые мне нравятся, но, в общих словах, дальше "похода в кино/кафе" ничего не получалось.
| QUOTE (SergeyL @ 15.03.2010 - время: 13:44) |
| Ну а среди "остальных" конечно есть близкие девочкодруги, конечно некоторые мне нравятся, но, в общих словах, дальше "похода в кино/кафе" ничего не получалось. |
Почему же? Можете сами проанализировать?