| QUOTE ( чипа @ дата: 19.03.2010 - время: 11:53) |
| То есть получается, что на первом свидании цветы дарят только мужчины не уверенные в своей победе. Вернее, когда ситуация 50/50 и букет - это костыль. Если шансов нет, че дарить, если победа и так падает в руки ( или на руки), так тем более. |
Это навязанное мнение mcleod -ом
| QUOTE |
| Не уверенность в успехе - это единственная причина дарения цветов почти не знакомой или мало знакомой девушке при первом свидании ? |
Нет! Не единственная, а одна из многих...
Это сообщение отредактировал stepnoi-veter - 19-03-2010 - 16:28
| QUOTE (Искатель наслаждений @ 19.03.2010 - время: 15:09) |
А вообще забавно читать высказыания жещин давно замужних, у которых первое свидание было много лет назад. С тех пор многое изменилось, вы не находите?  |
Ну отчего же много... Три года назад у меня было последнее первое свидание =) И роза была в тему)))
А ведь по сути - я не люблю срезку. Но желание человека сделать мне приятно ... просто так... очень даже оценила =)
| QUOTE |
| У меня даже в офисе написано "это частное преприятие и мы имеем право отказать в обслуживаниии ЛЮБОМУ, без объяснения причин". |
Но Вы ж не пишите "Мы оставляем за собой право нахамить при отазе"... не правда ли.. Скорее просто откажете. Вернее менеджер откажет , сказав, что начальство так решило...
При чем здесь невежливость
Извините, ушли от темы...
Чтоб срослось именно с этим надо, чтобы он был лучше всех остальных ... или хотя бы не хуже.
Красятся, чтоб понравится и сразить наповал в первую секунду.-))
Это сообщение отредактировал чипа - 19-03-2010 - 16:29
| QUOTE (Sarita @ 19.03.2010 - время: 15:21) | ||
Ну отчего же много... Три года назад у меня было последнее первое свидание =) И роза была в тему))) А ведь по сути - я не люблю срезку. Но желание человека сделать мне приятно ... просто так... очень даже оценила =) |
Ну, кому как...
Я давно уже видел смущение девушки, к которой являлся на свидание с букетом. Радость она изображала, только чтоб меня не обидеть. Это было заметно.
Так что с тех пор я решил, что лучше уж никаких "знаков внимания" на первом свидании.
Тем более, что домой к себе меня никто никогда не приглашал, а ходить с цветами по городу и привлекать букетом внимание окружающих - мне не особо нравится.
| QUOTE (Искатель наслаждений @ 19.03.2010 - время: 15:32) |
| Так что с тех пор я решил, что лучше уж никаких "знаков внимания" на первом свидании. |
Индивидуальный подход рулит...
| QUOTE (Искатель наслаждений @ дата: 19.03.2010 - время: 16:09) |
| Меняются условия жизни - должны меняться и правила этикета, соответсвенно им. Уже не Средневековье и даже не Викторианская эпоха, девушки с тех пор сильно изменились (даже в сравнении с теми, что всего лишь 10-15 лет назад было принято). Потому, по-моему, о цветах на первом свидании лучше забыть - не все их любят и не все их ценят, хоть и пытаются утверждать, что это не так. Так что, ИМХО, явившийся на ПЕРВОЕ свидание юноша с охапкой роз или гладиолусов (а вдруг девушка только ландыши или ромашки любит, или вообще у нее аллергия?) - больше и себя, и СОВРЕМЕННУЮ девушку в неудобное положение поставит, чем явившийся без цветов. |
И с чем же тогда на свиданки ходить?
Это сообщение отредактировал stepnoi-veter - 19-03-2010 - 16:48
| QUOTE (Искатель наслаждений @ 19.03.2010 - время: 15:09) |
| Современным девушкам романтика даром не нужна. Мужчины это давно уже поняли, вот и не ходят на первое свидание с цветами. |
Ага. Наверно, они приходят с бутылкой водки и банкой консервов
Сплошные плюсы - Места не занимает, не портится, не имеет срока годности, не затратно и креативно. Опять-таки может служить знаком благослонности девушки, если она эту бирюлку куда-то сразу пристроила-))
| QUOTE (stepnoi-veter @ 19.03.2010 - время: 15:41) |
| И с чем же тогда на свиданки ходить? |
С кошельком, в котором рублей хотя бы 1500-2000. Уверяю, любой девушке это наверняка гораздо приятнее любых цветов.
| QUOTE (Искатель наслаждений @ 19.03.2010 - время: 15:09) |
| Потому, по-моему, о цветах на первом свидании лучше забыть - не все их любят и не все их ценят, хоть и пытаются утверждать, что это не так. |
Абсолютно верно. На первом свидании лучше ничего не дарить, ни цветов, ни конфет, ни еще чего. Если встреча на улице или в нейтральной обстановке. И не все любят, и неуместно часто. Вот потом - сколько угодно... А на первом - перебор. Только это не освобождает от оплаты счета в кафе или "гостинца" при походе в гости, даже если поход первый. Это уже этикет.
| QUOTE (Sarita @ 19.03.2010 - время: 15:37) | ||
Индивидуальный подход рулит... |
Объясни мне, тупому - какой может быть индивидуальный подход к НЕЗНАКОМОЙ еще девушке (о которой я еще не знаю практически ничего), с которой у меня ПЕРВАЯ встреча? Я не могу этого понять.
Это допустим с кем-то из тех девушек, с кем я заочно здесь общаюсь на форуме - мог бы прийти на первую встречу с цветами. Ибо они для меня уже не незнакомые.
А допустим к той, с котрой я пару-тройку дней назад случайно познакомился где-то в кафе и стрельнул телефончик, и вот созвонились и решили увидеться? Что я вообще о ней знаю, собственно говоря?
| QUOTE (Искатель наслаждений @ 19.03.2010 - время: 15:46) | ||
С кошельком, в котором рублей хотя бы 1500-2000. Уверяю, любой девушке это наверняка гораздо приятнее любых цветов. |
Кошелек специальный приобретите. Модель "Мужской гуляночный прозрачный."
Крайне полезная вещь. Устраняет массу недоговоренностей.
Согласно этикету там должна находится именно та сумма, которую мужчина готов истратить на этом свидании. Кошелек оборудованным встроенным калькулятором, который озвучивает оствшуюся после каждой оплаты сумму и шнурком для ношения поверх одежды на шее. Можно вместо галстука.
| QUOTE (Искатель наслаждений @ дата: 19.03.2010 - время: 16:46) |
| С кошельком, в котором рублей хотя бы 1500-2000. |
Ха! Какой редкий ответ
Других в природе больше не существует 
| QUOTE |
| Уверяю, любой девушке это наверняка гораздо приятнее любых цветов. |
Мда
А я-то думал что на первой свиданке двойной капучино в уютной кафешке будет самое то
| QUOTE (чипа @ 19.03.2010 - время: 15:53) | ||||
Кошелек специальный приобретите. Модель "Мужской гуляночный прозрачный." Крайне полезная вещь. Устраняет массу недоговоренностей. Согласно этикету там должна находится именно та сумма, которую мужчина готов истратить на этом свидании. Кошелек оборудованным встроенным калькулятором, который озвучивает оствшуюся после каждой оплаты сумму и шнурком для ношения поверх одежды на шее. Можно вместо галстука. |
А я между прочим и тут с Искателем согласна...кошелек нужен объективно. Цветы - нет.
| QUOTE (stepnoi-veter @ 19.03.2010 - время: 15:56) |
| Мда А я-то думал что на первой свиданке двойной капучино в уютной кафешке будет самое то |
Ну, может, имеются в виду девушки, которым сразу оплата в купюрах нужна за предостааляемые услуги?
| QUOTE |
| Но Вы ж не пишите "Мы оставляем за собой право нахамить при отазе"... не правда ли.. |
То есть тем что пришел без цветов я нахамил что ли? Не смешите.
Ну приду без цветов и что? Может она ждала, что я ей сделаю приятно? Да радибога. Почему будет считаться хамством, если её ожидания не оправдаются?
А я могу считать её хамкой, если не оправдаются мои ожидания?
Видимо, женщина не знает, как на самом деле к ней относится М, она боится, что ее поимеют, и мерилом отношения и безоблачного будущего она выбирает деньги потраченные на нее.
| QUOTE (чипа @ 19.03.2010 - время: 15:53) | ||||
Кошелек специальный приобретите. Модель "Мужской гуляночный прозрачный." Крайне полезная вещь. Устраняет массу недоговоренностей. Согласно этикету там должна находится именно та сумма, которую мужчина готов истратить на этом свидании. Кошелек оборудованным встроенным калькулятором, который озвучивает оствшуюся после каждой оплаты сумму и шнурком для ношения поверх одежды на шее. Можно вместо галстука. |
В кошельке должна находиться сумма, позволяющая сходить в кино или угостить девушку хотя бы кофе в ЛЮБОМ по ценой категории кафе (разумеется и самому тоже угоститься, а не сидеть "пустым" с ней за столом и делать вид, что "я не голоден", хотя на самом деле просто денег не хватает) и в случае чего вызвать ей такси. Плюс сумма должна быть такой, чтоб девушка НЕ ПОСЧИТАЛА СЕБЯ ОБЯЗАННОЙ - мол, раз мужчина сразу тратит на нее кучу денег, то значит может начать предложение ее "танцевать", проще говоря - не "покупал" ее.
Кстати, кошелек должен быть - ну не любят девушки, когда мужчина достает смятые купюры из заднего кармана джинсов, перед этим привстав со стула и шаря рукой в области ягодиц в нелепой позе.
Или я не прав? Девушки, скажите ЧЕСТНО, хотя бы раз - вам главное прийти с букетом цветов, но при этом НИКУДА вас не повести и не потратить ни копейки, а вместо кафе побродить по вечерним улицам? Или вы хотите и цветы, и общепит, и можно без хлеба?
| QUOTE |
| Видимо, женщина не знает, как на самом деле к ней относится М, она боится, что ее поимеют, |
Аленка, ее поимеют в любом случае. Просто женщинам нравиться думать, что они рулят ситуацией.
| QUOTE (stepnoi-veter @ 19.03.2010 - время: 15:56) | ||||
Ха! Какой редкий ответ Других в природе больше не существует
Мда А я-то думал что на первой свиданке двойной капучино в уютной кафешке будет самое то |
Двойной капуччино тебе бесплатно в кафешке нальют? Или ты купишь капуччино только девушке, а сам попросишь стакан воды из-под крана?
Девушки тоже не все владеют этикетом - некоторые из них могут попросить не стандартный кофе, а что-то другое. Напрример, свежевыжатый сок, стоящий уж подороже чашки кофе.
| QUOTE (Tenko @ дата: 19.03.2010 - время: 16:57) |
| кошелек нужен объективно. Цветы - нет. |
Раз есть деньги на цветы - на остальное тоже наберётся
PS: Лучше хороший портмонэ с хрустящими купюрами чем звенящие штаны с мелочью - бесспорно!
| QUOTE (mcleod @ 19.03.2010 - время: 16:05) | ||
Аленка, ее поимеют в любом случае. Просто женщинам нравиться думать, что они рулят ситуацией. |
Если М маньяк или очень хитрый, тогда дело серьезное...
Рулит ситуацией не женщина, а принцип: понравился/ лась - не понравился/ лась.
| QUOTE (Искатель наслаждений @ дата: 19.03.2010 - время: 17:09) |
Двойной капуччино тебе бесплатно в кафешке нальют? Или ты купишь капуччино только девушке, а сам попросишь стакан воды из-под крана? |
Бесплатно в кафешке даже воды из под крана не допросишься 
| QUOTE |
| Девушки тоже не все владеют этикетом - некоторые из них могут попросить не стандартный кофе, а что-то другое. Напрример, свежевыжатый сок, стоящий уж подороже чашки кофе. |
Да пусть заказывает - голодным никто не уйдёт
Это сообщение отредактировал stepnoi-veter - 19-03-2010 - 17:43
| QUOTE (Искатель наслаждений @ 19.03.2010 - время: 16:04) |
| Или я не прав? Девушки, скажите ЧЕСТНО, хотя бы раз - вам главное прийти с букетом цветов, но при этом НИКУДА вас не повести и не потратить ни копейки, а вместо кафе побродить по вечерним улицам? Или вы хотите и цветы, и общепит, и можно без хлеба? |
На первом свидании при хорошей погоде я бы лучше погуляла в красивом месте, ну или просто по тихим улицам... Это если теплое время года. А в холодное - цветы не дарят, сдохнут они просто, пока несешь даже 5 минут, так что выбора нет. Или куда-то идти посидеть, или в случае продолжительного заочного знакомства допустим вариант приглашения к себе домой (в смысле к М)... Но это надо неплохо знать человека хотя бы по общению, так что не универсально.
| QUOTE (Airen @ 19.03.2010 - время: 11:34) |
ТО есть, опять-таки, исходя из логики, уверенная в себе женщина придет на свидание вообще без макияжа, в спортивном костюме и с немытыми, неуложенными волосами, например? Типа а фигли, она же уверенная, она же на за счет "штукатурки" и вкуса нравится  |
Могу написать это ещё раз))
Мужчина приходит в спортивном костюме, не бритый, не причесанный? Или за то, что женщина накрасилась, вырядилась ей полагается скромный презент?))
| QUOTE (*Шаманка Ххака* @ 19.03.2010 - время: 11:41) |
| Природой и инстинктами заложено, что самец ухаживает за самкой. Даже самая маленькая и глупая птаха приносит своей самочке перышко или веточку/камушек, чтобы показать, что он добытчик и может обеспечить их гнездышко. |
| QUOTE (чипа @ 19.03.2010 - время: 15:03) |
| А почему бы и не сделать приятность человеку с которым в принципе предполагается провести время, причем , вероятно, приятно провести. То есть мужчина, предполагает - прятное для себя проведение времени. |
| QUOTE (stepnoi-veter @ 19.03.2010 - время: 16:30) |
| Да пусть заказывает - голодным никто не уйдёт |
Ну вот для этого как раз и нужен кошелек с упомянутой мной суммой - чтоб угостить девушку (и самому тоже обязательно угоститься, то есть и на себя надо деньги иметь!) и если что - вызвать такси ей (ну вдруг допустим у нее каблук сломается, чего не бывает). Вот именно для этого нужна названная мной сумма, а не для того, чтоб сказать - "у меня есть полтора косаря, так что поедем в нумера, бэйби".
К тому же, я уже в том возрасте, когда не со студентками общаешься, а с девушками, у которых первых свиданий были наверное уже десятки, и они сами знают, в каких кафешках им комфортнее. Например, есть у нас в городе кофейня, где популярно проводить свидания у молодежи. Там подают много сортов кофе и купажированного чая, и потому заказывать там что-то дешевле рублей так 300 за порцию - просто дурной тон, просить там стандартный растворимый за 50-100 руб./чашка - лучше уж вообще не позориться...
Надо еще знать, КУДА девушку повести, а вести в дешевую кафешку, где неуютно и некомфортно - не есть гут. А за уют и кмфорт надо дополнительно платить, там соответственно и уровень цен повыше, чем в обычных забегаловках...
| QUOTE (Искатель наслаждений @ 19.03.2010 - время: 16:40) |
| Там подают много сортов кофе и купажированного чая, и потому заказывать там что-то дешевле рублей так 300 за порцию |
Что это за чай такой купажированый?
| QUOTE (Аленка2108 @ 19.03.2010 - время: 16:48) |
| Cкока ж денег надо, чтобы накормить этого ненасытного и прожорливого Кота? С каждого по 100 руб, аль по 500? |
Я не помню, сколько в месяц на кормежку Кота уходит - почитай сама. Там немного, но я не кормлю.
А вообще ругать его лучше не надо - за это в бан отправляют сразу...Я так понял, ты про чай спросить хотела? Ну это вот эти смешанные чаи с фруктовыми и т.п. добавками, что есть в меню каждой уважающей себя кафешки и называются романтическими словами. Они ж на развес продаются, и стоят в зависимости от сорта недешево. И не во всех кафе они сразу в чашках подаются - обычно чайничек на 2-4 чашки. А это явно не 100-200 руб...
Кстати, они для свиданий очень удобны. Потому-что не понимаю я свидания, где по чашечке кофе заказывают - а дальше что? Мне максимум минут на 15 хватает терпения этот кофе растянуть, так что лучше уж такой чайничек заказать и посидеть-пообщаться хотя бы час...
| QUOTE ( Аленка2108 @ дата: 19.03.2010 - время: 17:48) |
| Cкока ж денег надо, чтобы накормить этого ненасытного и прожорливого Кота? С каждого по 100 руб, аль по 500? |
скрытый текст
| QUOTE |
| Мне максимум минут на 15 хватает терпения этот кофе растянуть, так что лучше уж такой чайничек заказать и посидеть-пообщаться хотя бы час... |
Мне кстати тоже. А теперь представим то же самое с цветами. Они сдохнут нахрен. Или придется просить у обслуги вазу просить, а потом, когда уходить, надо еще придумать, чтоб не облиться от мокрых цветов.... Ни в машину положить, ни чего. Сплошной головняк, а не удовольствие.
Да, еще не забыть их из вазы, точно...
Не любют этой возни мужчины...
| QUOTE (Аленка2108 @ 19.03.2010 - время: 16:52) | ||
Что это за чай такой купажированый? |
Смеси всякие...между сортами, между зеленым и черным, смеси с фруктами... Так же как и вино короче.
| QUOTE |
| То есть тем что пришел без цветов я нахамил что ли? Не смешите. Ну приду без цветов и что? Может она ждала, что я ей сделаю приятно? Да радибога. Почему будет считаться хамством, если её ожидания не оправдаются? А я могу считать её хамкой, если не оправдаются мои ожидания? |
Не, не проявить вежливость и нахамить это совсем разные понятия...
Любая женщина , идя на свидание, предполагает приятность проведения времени и ухаживание со стороны мужчины... Иначе зачем она туда идет? ( Динамо в расчет не берем). Если ее ожидания поведения мужчины ( а они как правило достаточно стандартны) не оправдываются с самого начала встречи ( ниже ожидаемого), настроение портится и мужчине ( если девушка нравится) надо будет приложить больше усилий, для того, чтобы переломить ситуацию в сторону симпатии).
Получается, что сначала создается препятствие ( искусственная неровность), а потом преодолевается ( а ГОСТА на нее нет и даже ТУ нет и размер сией неровности совершенно не известен, можен и не заметна совсем, а может просто скала). Правда всегда есть шанс, что она не понравится и преодолевать не придется...
| QUOTE (чипа @ дата: 19.03.2010 - время: 19:29) |
| Не, не проявить вежливость и нахамить это совсем разные понятия... |
Да даже если и так, зачем хамить и грубить...окончательно портить настроение друг другу?
| QUOTE (чипа @ 19.03.2010 - время: 18:29) | ||
Не, не проявить вежливость и нахамить это совсем разные понятия... Любая женщина , идя на свидание, предполагает приятность проведения времени и ухаживание со стороны мужчины... Иначе зачем она туда идет? ( Динамо в расчет не берем). Если ее ожидания поведения мужчины ( а они как правило достаточно стандартны) не оправдываются с самого начала встречи ( ниже ожидаемого), настроение портится и мужчине ( если девушка нравится) надо будет приложить больше усилий, для того, чтобы переломить ситуацию в сторону симпатии). Получается, что сначала создается препятствие ( искусственная неровность), а потом преодолевается ( а ГОСТА на нее нет и даже ТУ нет и размер сией неровности совершенно не известен, можен и не заметна совсем, а может просто скала). Правда всегда есть шанс, что она не понравится и преодолевать не придется... |
Чипа,если ориентироваться на то что вы написали,такая ситуация вряд ли может случиться.Как мужчина,которому понравилась девушка,не оправдает ожиданий (цветы в расчет не берем) той самой девушки (не считая факт того что он сам может ей не понравится)?Не оправдал ожидания-значит повел недолжным образом по отношению к ней.А если его девушка "зацепила",он будет из кожи вон лезть,чтобы понравиться,и добъется расположения (если сам не дурак).