| QUOTE (ya777 @ 28.10.2010 - время: 19:43) |
| так мы про кого, про девственницу?)) это меняет дело...каждый мужчина понимает, что девственнице не так легко решиться на первую ночь секса... |
Ты не перепутал женщину с мужчиной? Это для парня если он уже 1 раз с кем-то переспал, то все, психологический ступор исчез, дальше он уже свободен от комплексов. Но ты же вроде как собираешься с девушкой на свидание идти, а не с мужиком? Тогда не надо путать женскую психологию с мужской. У женщин все иначе. Сложно не на первый секс решаться, а на первый секс с данным мужчиной. Ну, обычно у среднестатистических женщин так и бывает. Впрочем, если женская психология слишком сложна, ничего не мешает ходить на свидания с мужчинами, у них все проще
разве это мужчины требуют, чтобы за них платили на свидании?
и т.д....и что, проституцию тоже будем объяснять спецификой женской психологии? тогда как же эти две специфики уживаются в одном флаконе?
дурдом...
и в догонку...
| QUOTE |
| Сложно не на первый секс решаться, а на первый секс с данным мужчиной |
Это сообщение отредактировал ya777 - 30-10-2010 - 12:05
| QUOTE (ya777 @ 30.10.2010 - время: 12:01) | ||
| как все у вас просто...)) разве это среди мужчин развита проституция? разве это мужчины требуют, чтобы за них платили на свидании? и т.д....и что, проституцию тоже будем объяснять спецификой женской психологии? тогда как же эти две специфики уживаются в одном флаконе? дурдом... и в догонку...
|
Я говорю о среднестатистической женщине, коей сама и являюсь. Говорю именно то, что есть на самом деле, потому что знаю, о чем говорю на собственном опыте. Какие нибудь еще вопросы...?
| QUOTE (ya777 @ 30.10.2010 - время: 12:01) |
| разве это среди мужчин развита проституция? |
да, а что?))
| QUOTE (ya777 @ 30.10.2010 - время: 11:37) |
| а вообще меня веселит ситуация, что девушки до сей поры уверены, что ежеле они будут строить из себя недотрогу, будучи уже давно недевственницами, то они быстрее выдут замуж...)))) |
Да, быстрее, потому что они не будут тратить время на непостоянных партнёров, которых интересует только секс и нет ни малейшего намерения жениться.
Это своего рода фильтрация отношений.
| QUOTE (Мириэль @ 30.10.2010 - время: 12:08) |
| Я говорю о среднестатистической женщине, коей сама и являюсь. Говорю именно то, что есть на самом деле, потому что знаю, о чем говорю на собственном опыте. Какие нибудь еще вопросы...? |
"среднестатистическая женщина" это какая? которая денег не берет?))
у Фрейда есть понятие "физиологической преданности" женщины к мужчине...)) так вот, сие возможно лишь при одном условии, чтобы мужчина был у женщины первый и женщина испытывала к нему истинную любовь...почитайте на досуге "Табу девственности"))) там все написано...причем не он первый ввел это понятие.
можно конечно высказать мысль, что теории Фрейда несколько устарели, НО принцип, даже несмотря на наши современные реалии остается.
чем больше у женщины было партнеров, тем легче она вступает в последующие связи...и не нужно тут сказки рассказывать про
| QUOTE |
| Сложно не на первый секс решаться, а на первый секс с данным мужчиной |
любому ясно, что ежеле у женщины был десяток партнеров, то и одинадцатый тоже ЛЕГКО подойдет...))) а вот если никого небыло или был только один, то в этом случае все гораздо сложнее...и решиться на новую связь для женщины более проблематично.
так что ваш совет про мужчин оставьте для себя.))) вам он пригодиться.
| QUOTE (ya777 @ 30.10.2010 - время: 16:54) |
| "среднестатистическая женщина" это какая? которая денег не берет?)) |
Обычная женщина, 25-35 лет, вышедшая замуж не за первого сексуального партнера, но за любимого мужчину.
Самолет, я не знаю, чего там Фрейд считает ... не знаю, какие мысли он женщинам приписывает, чего бы ему хотелось, что бы женщины делали и думали
Это как бы его проблемы всё... я знаю только то, что было со мной, что я сама думала и делала. Так вот для меня было совершенно сопоставимо по силе переживаний - первый опыт и опыт с мужем. Я думаю, что если я , не дай Бог, когда нибудь расстанусь с любимым, то третий раз для меня будет никак не проще первых двух - да и с какой стати все должно быть проще? Потому, что Фрейд и Самолет так считают? Только мне на ваши мнения по фигу, ребят... | QUOTE |
| так что ваш совет про мужчин оставьте для себя.))) вам он пригодиться. |
| QUOTE (ya777 @ 30.10.2010 - время: 16:54) |
| у Фрейда есть понятие "физиологической преданности" женщины к мужчине...)) так вот, сие возможно лишь при одном условии, чтобы мужчина был у женщины первый и женщина испытывала к нему истинную любовь... |
неистинной любви не бывает, она вся истинная, отличается одна от другой лишь в той мере, в которой один любящий человек отличается от другого. любови все одинаковые, это люди разнохарактерные.
долгосрочная "физиологическая преданность" женщины мужчине гарантируется только в одном случае, если этот мужчина эту женщину будет держать в клетке. другого стопроцентно действенного рецепта не заиметь рогов - не существует.
| QUOTE (medusa @ 30.10.2010 - время: 18:31) |
| неистинной любви не бывает, она вся истинная, отличается одна от другой лишь в той мере, в которой один любящий человек отличается от другого. любови все одинаковые, это люди разнохарактерные. долгосрочная "физиологическая преданность" женщины мужчине гарантируется только в одном случае, если этот мужчина эту женщину будет держать в клетке. другого стопроцентно действенного рецепта не заиметь рогов - не существует. |
любовь, как и все остальные чувства различна по степени силы...))) хотя конечно соглашусь, что многие из этих градаций имеют свои названия...симпатия и влюбленность различаются как раз по силе чувства...
но "истинная" любовь имеет вполне определенную основу, повторять не буду ибо про это писал и не единожды...
ты просто не в курсах, что такое "физиологическая преданность", это паттерн поведения, который был выработан при определенном сочетании факторов действительности...и просто так никуда не исчезнет, а при определенных обстоятельствах он будет лишь усиливаться...))
так что твоя теория четырехлетнего женского воздержания не имеет под собой никакой реальной основы...
и реально не подтверждается практикой.| QUOTE |
| Обычная женщина, 25-35 лет, вышедшая замуж не за первого сексуального партнера, но за любимого мужчину. Самолет, я не знаю, чего там Фрейд считает ... не знаю, какие мысли он женщинам приписывает, чего бы ему хотелось, что бы женщины делали и думали Это как бы его проблемы всё... я знаю только то, что было со мной, что я сама думала и делала. Так вот для меня было совершенно сопоставимо по силе переживаний - первый опыт и опыт с мужем. Я думаю, что если я , не дай Бог, когда нибудь расстанусь с любимым, то третий раз для меня будет никак не проще первых двух - да и с какой стати все должно быть проще? Потому, что Фрейд и Самолет так считают? Только мне на ваши мнения по фигу, ребят... |
а я не знаю, чего ты споришь тогда?)) тебя чего то гложит?
я и не говорю про тех, у которых было 1-(2) партнера...я говорю про тех, кто имеет десяток. НО, меня смешит ситуация, когда мне доказывают, что лечь в постель с десятым для женщины, так же трудно как и с первым... вот об этом идет речь...а не о силе оргазма во время совокупления...
| QUOTE (ya777 @ 30.10.2010 - время: 20:47) |
| а я не знаю, чего ты споришь тогда?)) тебя чего то гложит? |
Ты не прав, это раздражает. Я по гороскопу овен (вот Медузка в них не верит, а я, между тем, типичный представитель) - не выношу, когда кто-то не прав, говорит всякую ерунду и верит в нее.
| QUOTE |
| я и не говорю про тех, у которых было 1-(2) партнера...я говорю про тех, кто имеет десяток. |
Я вообще уверена, что это зависит от характера женщины, а никак не от количества мужиков у нее. Это сообщение отредактировал Мириэль - 30-10-2010 - 22:21
| QUOTE (ya777 @ 30.10.2010 - время: 11:37) | ||||
вы мне тоже знакомы... и не вы одна тут на форуме...  |
странно, я вот с вами не знакома - вы сами от этого отказались, ЕМНИП.Впрочем, это я и к категории подобных особ не отношусь,
поэтому вообще странно, что вы обращаетесь ко мне за подтверждением
| QUOTE (ya777 @ 30.10.2010 - время: 20:47) |
| любовь, как и все остальные чувства различна по степени силы...))) хотя конечно соглашусь, что многие из этих градаций имеют свои названия...симпатия и влюбленность различаются как раз по силе чувства... но "истинная" любовь имеет вполне определенную основу |
Чувства могут быть сильными или слабыми, или не быть вообще, но истинными или ложными они не могут быть.
| QUOTE (PamellaSM @ 30.10.2010 - время: 23:12) |
| странно, я вот с вами не знакома - вы сами от этого отказались, ЕМНИП. |
вы столько про себя сами наговорили, как тут не узнать человека.
| QUOTE |
| Впрочем, это я и к категории подобных особ не отношусь, поэтому вообще странно, что вы обращаетесь ко мне за подтверждением |
"это я" очень подходит в этом смысле.
это была оговорка по Фрейду?Sister of Night
| QUOTE |
| Чувства могут быть сильными или слабыми, или не быть вообще, но истинными или ложными они не могут быть. |
как вы думаете, на очем основан "детектор лжи"? неужеле он читает мысли?
| QUOTE (Мириэль @ 30.10.2010 - время: 22:20) |
| Ты не прав, это раздражает. Я по гороскопу овен (вот Медузка в них не верит, а я, между тем, типичный представитель) - не выношу, когда кто-то не прав, говорит всякую ерунду и верит в нее. |
уморила...приводить в качестве аргумента!!!! свою персону, это более чем смешно...
навыдумывать про себя может любая...))) никто не сможет подтвердить твои личные похождения, точно также как и опровергнуть то, что ты тут рассказываешь... ну так что там с проститутками? они не женщины по твоему?))) раз легко ложаться в постель каждый раз к новому партнеру...или их ужасно мучают угрызения совести по этому поводу?
"мыши плакали, кололись, но продолжали есть этот кактус..."а овен ты там или еще кто, мне по барабану...мне главное, чтоб мозги были у человека.
а не дешовое самомнение и самоуверенность...| QUOTE |
| Так ты говоришь о девственницах и недевственницах или уже о тех, у кого было 1-2 партнера? |
а ты вообще понимаешь написанное?)) в каждом случае легко понять о ком я говорю...
| QUOTE |
| Заверяю тебя, сколько бы не было у меня мужиков в будущем, строгость отбора от этого не уменьшится Я вообще уверена, что это зависит от характера женщины, а никак не от количества мужиков у нее. |
в том то и дело, что у вас это связано...
вам секс в чистом виде не нужен, это уже давно определено знающими людьми и чтобы вы там не утверждали. ваша женская сущность лишь посмеется над вами, над вашей самоуверенностью...и подложит вам свинью...
| QUOTE (ya777 @ 31.10.2010 - время: 00:56) | ||||
вы столько про себя сами наговорили, как тут не узнать человека.
"это я" очень подходит в этом смысле. это была оговорка по Фрейду? |
Это было, уа777, предупреждение по п.2.2.Переход на личности, а так же недружелюбные подколки и всякого рода перепалки, хамство и неуважительное отношение к другим участникам форума.
| QUOTE (ya777 @ 31.10.2010 - время: 01:07) |
| уморила...приводить в качестве аргумента!!!! свою персону, это более чем смешно... навыдумывать про себя может любая...))) никто не сможет подтвердить твои личные похождения, точно также как и опровергнуть то, что ты тут рассказываешь... |
уа777, предупреждение по п.2.2.Переход на личности, а так же недружелюбные подколки и всякого рода перепалки, хамство и неуважительное отношение к другим участникам форума.
Это сообщение отредактировал PamellaSM - 31-10-2010 - 02:32
| QUOTE (ya777 @ 31.10.2010 - время: 00:56) | ||
Sister of Night
как вы думаете, на чем основан "детектор лжи"? неужели он читает мысли? |
Если так рассуждать, то чем сильнее чувства, тем больше лжи
или наоборот - чем больше лжи, тем сильнее чувства
но так и до маразма недалеко.
Я не понимаю, почему любовь некоторым представляется как нечно незыблемое, которое может быть "истинно".. любовь это чувство, а чувство непостоянно.
| QUOTE (ya777 @ 31.10.2010 - время: 01:07) |
| вам секс в чистом виде не нужен, это уже давно определено знающими людьми |
Угу) Одно "но": Вы некорректно втам осветили сам эксперимент) Женщины не просто так задавали мужчинам данные три вопроса, не с места в карьер, а сначала подходили к мужчинам с ключевой фразой " Я заметила тебя в кампусе. Ты очень мил". И когда после такой вводной женщина давала на выбор мужчине три варианта, конечно же мужчина выбирал вариант "в койку", ибо подобная фраза всегда будет воспринята мужчиной минимум, как сексуальный интерес ; максимум, как приглашение заняться сексом) Не предворяли бы женщины свои вопросы подобной фразой, результаты эксперимента были бы несколько иные , по части процента мужчин, выбравших вариант "в койку"))
А секс в чистом виде бывает нужен и женщинам, понятное дело, что гораздо реже, нежели мужчинам, но полевой эксперимент Кларка-Хелфилд тут явно не о том, ибо не учитывались во время проведения экспериента пожелания женщин, относительно типажей мужчин) Вполне возможно, если бы к тем женщинам подходили мужчины типажей, которые сексуально цепляют этих конкретных женщин, 100% отказов от койки , возможно,что и не было бы. Процент был бы невелик - это да, но он бы был)
| QUOTE (Мириэль @ 30.10.2010 - время: 22:20) |
| Ты не прав, это раздражает. Я по гороскопу овен (вот Медузка в них не верит, а я, между тем, типичный представитель) - не выношу, когда кто-то не прав, говорит всякую ерунду и верит в нее. |
я тоже не выношу когда кто-то говорит всякую ерунду. я овен?)))))
Это сообщение отредактировал medusa - 31-10-2010 - 16:32
| QUOTE (ya777 @ 30.10.2010 - время: 20:47) |
| любовь, как и все остальные чувства различна по степени силы...))) хотя конечно соглашусь, что многие из этих градаций имеют свои названия...симпатия и влюбленность различаются как раз по силе чувства... |
да, симпатия от любви отличается, а вот любовь от любви по силе чувства не отличается, она отличается только проявлениями себя, а каковы проявления зависит от характера человека. но независимо от того какой у человека характер, если он влюбился то это будет в любом случае истинно.
| QUOTE |
| ты просто не в курсах, что такое "физиологическая преданность", это паттерн поведения, который был выработан при определенном сочетании факторов действительности...и просто так никуда не исчезнет, а при определенных обстоятельствах он будет лишь усиливаться...)) |
каждый имеет право всю жизнь верить в какую нибудь сказку, и не разувериваться в ней даже в постоянно повторяющихся обстоятельствах, говорящих что так не бывает в природе))
Это сообщение отредактировал medusa - 31-10-2010 - 16:28
| QUOTE (Габонская_Гадюка @ 31.10.2010 - время: 12:50) |
| Угу) Одно "но": Вы некорректно втам осветили сам эксперимент) Женщины не просто так задавали мужчинам данные три вопроса, не с места в карьер, а сначала подходили к мужчинам с ключевой фразой " Я заметила тебя в кампусе. Ты очень мил". И когда после такой вводной женщина давала на выбор мужчине три варианта, конечно же мужчина выбирал вариант "в койку", ибо подобная фраза всегда будет воспринята мужчиной минимум, как сексуальный интерес ; максимум, как приглашение заняться сексом) Не предворяли бы женщины свои вопросы подобной фразой, результаты эксперимента были бы несколько иные , по части процента мужчин, выбравших вариант "в койку")) |
совершенно непринципиально...)) любой интерес женщины к мужчине будет им восприниматься именно самым желательным для него образом...
поэтому многие мужчины удивляются. когда их разводят на бабки...
| QUOTE |
| А секс в чистом виде бывает нужен и женщинам, понятное дело, что гораздо реже, нежели мужчинам, но полевой эксперимент Кларка-Хелфилд тут явно не о том, ибо не учитывались во время проведения экспериента пожелания женщин, относительно типажей мужчин) Вполне возможно, если бы к тем женщинам подходили мужчины типажей, которые сексуально цепляют этих конкретных женщин, 100% отказов от койки , возможно,что и не было бы. Процент был бы невелик - это да, но он бы был) |
видимо вывод экспериментаторов прошел как бы мимо вас...))) главный вывод заключается в том, что сексуальное удовольствие женщина способна получить через чувства, в отличии от мужчины...и если чувств у женщины нет, она занимается сексом как проститутка...за что-либо...
и это неопровержимый ФАКТ...
| QUOTE (medusa @ 31.10.2010 - время: 15:27) |
| да, симпатия от любви отличается, а вот любовь от любви по силе чувства не отличается, она отличается только проявлениями себя, а каковы проявления зависит от характера человека. но независимо от того какой у человека характер, если он влюбился то это будет в любом случае истинно. |
неверно...)) степень чувств определяет поступки человека...есть состояние аффекта. которое признано всеми психиатрами и является оправдывающим человека состоянием психики...НО, не всем оно дано...
одного человека могут унижать сколь угодно и он не войдет в это состояние, а другой войдет достаточно легко...))) соответственно все последующее его поведение будет в корне отличаться от первого.))))
кроме того, определенное развитие человека влияет на его реакцию на некоторые раздражители, т.е. иными словами они меняются во времени...и если вначале человек легко входил в состояние аффекта, то при определенных долговременных воздействиях на него изменят этот процесс.
поэтому есть любовь истинная. а есть лишь слабая на нее подобие...т.е. многие люди просто не способны на любовь...вообще...либо становятся неспособными со временем...
что касается женщин, то те, которые имели много мужчин, на любовь становятся неспособными...на истинную любовь...))))
| QUOTE |
| каждый имеет право всю жизнь верить в какую нибудь сказку, и не разувериваться в ней даже в постоянно повторяющихся обстоятельствах, говорящих что так не бывает в природе)) |
не нужно путать людей с животными...это дикость...
| QUOTE (ya777 @ 02.11.2010 - время: 21:44) |
| степень чувств определяет поступки человека...есть состояние аффекта. которое признано всеми психиатрами и является оправдывающим человека состоянием психики...НО, не всем оно дано... одного человека могут унижать сколь угодно и он не войдет в это состояние, а другой войдет достаточно легко...))) соответственно все последующее его поведение будет в корне отличаться от первого.)))) кроме того, определенное развитие человека влияет на его реакцию на некоторые раздражители, т.е. иными словами они меняются во времени...и если вначале человек легко входил в состояние аффекта, то при определенных долговременных воздействиях на него изменят этот процесс. поэтому есть любовь истинная. |
Аффект это экстремальное состояние, а любовь это обычное состояние.
| QUOTE (Sister of Night @ 03.11.2010 - время: 00:28) |
| Аффект это экстремальное состояние, а любовь это обычное состояние. |
эге-ге...
обычное состояние - это обычное состояние.)) а любовь - это уже необычное...
много ли людей в таком "обычном" состоянии, которые могут сказать, что очень хотят сексуальной близости с определенным человеком, духовно с ним близки и преданны ему?
я думаю, что не очень...
Но на уторо,виноватый вид,обязательно...
С молящим взглядом "вообще-то, я бы себе этого не позволила,но это было выше моих сил,ты ТАКОЙ",желательно влажные глаза,потом убегание с терянием какой-нибудь штучки из гардероба...
| QUOTE (Sister of Night @ 03.11.2010 - время: 00:28) |
| Аффект это экстремальное состояние, а любовь это обычное состояние. |
Ага - родился ребеночек и сразу влюбился. В пустышку к примеру.
Потом в детском саду в горшок.
Потом в школе в учителя(ницу).
Потом в соседа(дку).
И так всю жизнь в "обычном состоянии"....
Отсюда народная мудрость - у соседа всегда член толще
Это сообщение отредактировал mcleod - 03-11-2010 - 10:23
| QUOTE (ya777 @ 03.11.2010 - время: 02:06) | ||
эге-ге... обычное состояние - это обычное состояние.)) а любовь - это уже необычное... много ли людей в таком "обычном" состоянии, которые могут сказать, что очень хотят сексуальной близости с определенным человеком, духовно с ним близки и преданны ему? я думаю, что не очень... |
Любовь - обычное состояние, потому что человек так запрограммирован, чтобы было влечение и, соответственно любовь (как высшее проявление влечения)
я не говорю, что человек находится в этом состоянии постоянно.. просто оно с точки зрения природы "обязательно для всех двуполых существ"
кстати, чтобы любить (по-настоящему) духовная близость не обязательна.
зы
Преданность возникает только там, где невозможна конкуренция. В нормальных (свободных) условиях будет только свободная любовь и поиск, и никакой преданности.
Это сообщение отредактировал Sister of Night - 03-11-2010 - 11:37
| QUOTE (mcleod @ 03.11.2010 - время: 09:22) | ||
Ага - родился ребеночек и сразу влюбился. В пустышку к примеру. Потом в детском саду в горшок. Потом в школе в учителя(ницу). Потом в соседа(дку). И так всю жизнь в "обычном состоянии".... |
Ты не видишь разницы между "обычно" и "постоянно"
| QUOTE (Sister of Night @ 03.11.2010 - время: 10:30) |
| Ты не видишь разницы между "обычно" и "постоянно" |
А Вы мне объясните.
В моем понимании, если человек "обычно так делает", значит это происходит "постоянно".
Если он часто напивается в стельку - говорят "обычно, по вечерам он пьян". Вряд ли будут говорить так про человека, если такое с ним случалось раз или два в жизни. Так говорят, если он бывает пьян "постоянно".
| QUOTE (mcleod @ 03.11.2010 - время: 10:35) | ||
А Вы мне объясните. В моем понимании, если человек "обычно так делает", значит это происходит "постоянно". Если он часто напивается в стельку - говорят "обычно, по вечерам он пьян". Вряд ли будут говорить так про человека, если такое с ним случалось раз или два в жизни. Так говорят, если он бывает пьян "постоянно". |
Ну к примеру, я обычно закусываю огурцом. Но это не значит, что я в данный момент это делаю.
| QUOTE (Sister of Night @ 03.11.2010 - время: 10:39) |
| Ну к примеру, я обычно закусываю огурцом. Но это не значит, что я в данный момент это делаю. |
Совершенно не значит, что Вы это делаете "сечас".
Но однозначно означает, что если Вы так привыкли, так как поступаете так "обычно", всякий раз выпивая, "постоянно" будете закусывать огурцом.
это вовсе не значит, что я и детстве то же самое делала
| QUOTE (Sister of Night @ 03.11.2010 - время: 10:58) |
| Фраза "обычно закусываю огурцом" может означать, что я делаю это раз в полгода или реже (только когда выпью) это вовсе не значит, что я и детстве то же самое делала |
Нет, именно так она и означает.
Про человека который выпил за всю жизнь пару рюмок нельзя сказать, что "он обычно закусывает огурцом". Потому, что он не имеет обыкновения пить. Если человек пьеит с завидной периодичностью (например, каждые шесть месяцев) это говорит о том, что он "постоянно" (есть такое слово - постоянство) выпивает и "обычно" закусывает огурцом.
upd. Вы так уверенно говорите, что я не поленился и посмотрел словарь синонимов. И что Вы думаете? Это слова синонимы. Я не одинок, в своем "не видении разницы".
скрытый текст
почувствуй разницу
"обычно лечусь от простуды аспирином"
и "постоянно лечусь от простуды аспирином"
далее спорить не хочу.