как могут вообще выбор мужчинам давать, что за патриархальные
происки, уже сформированного человека уравнивать с тем,
недавно было паразитом и протоплазмой,
При чем для мужчин не так важны дети, инстинкт отцовства у них не наступает
сразу или в периуд родов, тем более, что в отличии женщины, которая
не сможет иметь детей, они вполне. ПРо предназначение,
только не надо указывать, кто для чего предназначен,
возможность рожать говорить, что это функция возложенна на женщину, но не как, что все женщины должны рожать и что ребенок дороже матери
Сравнение с армией, это кощунство, воюют мужчины с друг- другом,
у них гармон тестостерон, который отвечает за агрессию,
они не могут не воевать, в большенстве процентов, что умирают порой, так
сами выбирают, их сущность, агрессивная, которая создает войны, но никак не лица другого пола
И ощущение, что убивать будут женщину, если та родила мальчика,
надо было вопрос жестче поставить , указав и пол ребенка
Плюс у меня ощущение, что как то связанно с тем, что они сами
выступают только в роли детей, но не в роли естественно матерей, поэтому переводят на себя, своя жизнь самая дорогая, не хочется создавать прецедентов на ее покушение, не обусловленных природой, поэтому
лучше пускай умирают матери, только не надо мне говорить, что чушь это,
что мужчина жертвует ради женщин, жертвует он только на войне, которая
гармонально обусловленна и которая дает власть, экономическую,
моральную и тп
В стихийных бедствиях мужчины же предпочитают спасать свои шкуры,
вполне факт, можно посмотреть по статиски жерт от цунами урагана и тп
) вам сможет рассказать если не каждая женщина, то через одну, так точно, и не из фильмов или рассказов, а из печального личного опыта. Причем, когда такое происходит, прямо среди белого дня, "защитники" предпочитают не вмешиваться, (видимо очень торопятся на помощь кому-то другому. 
) Да и пресловутый отцовский инстинкт тоже медленно но верно переходит в область научной фантастики. Вот мой отец, к примеру, очень хотел детей. А когда мы с сестрой появились на свет и о нас нужно было заботиться, этот инстинкт у него вдруг сильно ослаб и он предпочел "свободу". Оглядитесь вокруг, сколько матерей-одиночек вынуждены самостоятельно нести это нелегкое бремя при живых отцах. А отцов-одиночек вы много видали
?Лично мне не довелось.
| QUOTE (Livia @ 16.04.2005 - время: 14:48) |
| А ведь действительно, о мужчинах защитниках женщин ходят только легенды и сказки. Они как НЛО, все о них говорят, но никто ни одного в реальной жизни не видел. Зато о мужчинах нападавших на женщин (с целью изнасиловать, ограбить и.т.д. ) вам сможет рассказать если не каждая женщина, то через одну, так точно, и не из фильмов или рассказов, а из печального личного опыта. Причем, когда такое происходит, прямо среди белого дня, "защитники" предпочитают не вмешиваться, (видимо очень торопятся на помощь кому-то другому. ) Да и пресловутый отцовский инстинкт тоже медленно но верно переходит в область научной фантастики. Вот мой отец, к примеру, очень хотел детей. А когда мы с сестрой появились на свет и о нас нужно было заботиться, этот инстинкт у него вдруг сильно ослаб и он предпочел "свободу". Оглядитесь вокруг, сколько матерей-одиночек вынуждены самостоятельно нести это нелегкое бремя при живых отцах. А отцов-одиночек вы много видали ?Лично мне не довелось. |
Да я уже писала, нет никакой защиты женщин, есть только
борьба между мужчинами за ресурсы земли
А насчет "защитников", так их развелось такое количество, что страшно вечером на улицу выйти. Одна надежда на Бэтмэна, больше рассчитывать, к сожалению не на кого.
| QUOTE (Lilah @ 16.04.2005 - время: 15:11) |
| Одна надежда на Бэтмэна, больше рассчитывать, к сожалению не на кого. |
Это и было НЛО
| QUOTE |
| Да и пресловутый отцовский инстинкт тоже медленно но верно переходит в область научной фантастики. Вот мой отец, к примеру, очень хотел детей. А когда мы с сестрой появились на свет и о нас нужно было заботиться, этот инстинкт у него вдруг сильно ослаб и он предпочел "свободу". Оглядитесь вокруг, сколько матерей-одиночек вынуждены самостоятельно нести это нелегкое бремя при живых отцах. А отцов-одиночек вы много видали ? Лично мне не довелось. |
| QUOTE |
| 20 мужчин убийц, при процентном соотношении 50 на 50, как могут вообще выбор мужчинам давать, что за патриархальные происки, уже сформированного человека уравнивать с тем, недавно было паразитом и протоплазмой, |
Во-первых наверняка кто-нибудь из женщин тоже влез в опрос. А во-вторых, Мазер прав!!! Это мужской форум и если вы заглянули просто полюбопытсвовать, то не надо
мужиков трогать. Будьте как дома, но не забывайте , что вы в гостях.
Держите меня семеро! | QUOTE |
| А во-вторых, Мазер прав!!! Это мужской форум и если вы заглянули просто полюбопытсвовать, то не надо мужиков. Будьте как дома, но не забывайте , что вы в гостях. |
Вот, когда агрументы кончаются, появляется что-то типа такой фразы.
Дамы, мы слишком резки.
Они же ранимые создания... давайте помягче мысли выражать, что ли? А то скоро дождёмся, посты мужчин будут состоять лишь из смайлика " ".
| QUOTE |
| Дамы, мы слишком резки. Они же ранимые создания... давайте помягче мысли выражать, что ли? А то скоро дождёмся, посты мужчин будут состоять лишь из смайлика " ". |
Если внимательно читать, а не злится, то можно заметить , что данный знак относился к мужчинам. Как головой об стенку. Пытаешься попросить о корректности и тут же в морду получаешь.
Но я не понимаю почему муж решает кто выживет?
Он что подходит к врачу и грит хочу ребенка или жену?
И ещё давай-те не будем ссориться?))
P.S. обсуждаем девушек) приятно услышать их мнение) тока у Ankhen в начале одно потом другое) воть)
| QUOTE (Livia @ 16.04.2005 - время: 14:48) |
| А ведь действительно, о мужчинах защитниках женщин ходят только легенды и сказки. Они как НЛО, все о них говорят, но никто ни одного в реальной жизни не видел. |
Нормальный мужчина о своих подвигах не кричит на каждом углу и медалями и орденами не бряцает.
| QUOTE |
| Зато о мужчинах нападавших на женщин (с целью изнасиловать, ограбить и.т.д. ) вам сможет рассказать если не каждая женщина, то через одну, так точно, и не из фильмов или рассказов, а из печального личного опыта. |
В семье - не без урода.
| QUOTE (Лис. @ 16.04.2005 - время: 18:44) | ||
Нормальный мужчина о своих подвигах не кричит на каждом углу и медалями и орденами не бряцает. |
Милый Лис, если ты и есть защитник женщин, не постесняйся, расскажи об этом, чтобы я хотя-бы одного в своей жизни знала. Тогда буду думать, что они, хотя и очень редко встречаются, но все-таки где-то, да есть. И уважать тебя буду
...
| QUOTE |
| Милый Лис, если ты и есть защитник женщин, не постесняйся, расскажи об этом, чтобы я хотя-бы одного в своей жизни знала. Тогда буду думать, что они, хотя и очень редко встречаются, но все-таки где-то, да есть. И уважать тебя буду ... |
Приезжайте ко мне, познакомлю. Мой друг вступился за девушку нашего однокурсника. А Андрюха щуплый парень и раза в три тоньше того жлоба был. Об одном жалею: поздно я узнал - Андрюха никому ничего не сказал. А морда у него была как после аварии с Камазом. Рассказала потом эта девушка. И примеров таких... пальцы писать устанут. Вы видимо не стеми встречаетесь. Я Вам один умный вещь скажу , только Вы не обижайтесь : у меня нет желания заступаться за девушку, которая последними словами мужиков кроет.
| QUOTE (Осирис @ 16.04.2005 - время: 19:02) |
| у меня нет желания заступаться за девушку, которая последними словами мужиков кроет. |
А за меня раньше вступаться нужно было, тогда бы мнение мое сейчас другое было... Такие девушки как я - вами же мужчинами и выведены.
К слову, о последних словах , если вы заметили, ненормативной лексики, я никогда не применяла и не применяю.
| QUOTE (Осирис @ 16.04.2005 - время: 19:02) | ||
Приезжайте ко мне, познакомлю. Мой друг вступился за девушку нашего однокурсника. А Андрюха щуплый парень и раза в три тоньше того жлоба был. Об одном жалею: поздно я узнал - Андрюха никому ничего не сказал. А морда у него была как после аварии с Камазом. Рассказала потом эта девушка. И примеров таких... пальцы писать устанут. Вы видимо не стеми встречаетесь. Я Вам один умный вещь скажу , только Вы не обижайтесь : у меня нет желания заступаться за девушку, которая последними словами мужиков кроет. |
О боги, что у вас по математике было, даже если учесть, что доблестные мужчины не рассказываю о том, что спасают женщин, таких спасителей в сравнению с насильниками, раз и обчелся, тем более, что насилуют и убивают, мужчины прежде всего своих женщин, поэтому таких доблестных можно отнести к погорешности, а тенденция все же будет за мужчинами убийцами и насильниками, тем более, что спасают мужчины от мужчин,
тоже мне спасение, не от диких зверей , ни от инопланетян,
от себе подобных , что у меня по русскому было спрашивать не надо
что процент спасителей меньше , причем меньше на "на", а в
поэтому я понимаю, что хочется пальцы загибать и
и за счет ореола таких крутых и правильных пацанов, повышать свою самооценку, только не в разрез с логикой и
статистикой, на реальном основание
| QUOTE (Livia @ 16.04.2005 - время: 18:53) |
| Милый Лис, если ты и есть защитник женщин, не постесняйся, расскажи об этом, чтобы я хотя-бы одного в своей жизни знала. Тогда буду думать, что они, хотя и очень редко встречаются, но все-таки где-то, да есть. И уважать тебя буду ... |
Ливия, спасибо за лестные слова
, но если я проезжая на машине, вижу как два придурка тащат девчушку во двор, останавливаюсь и "объясняю", что так поступать нельзя, то подвигом это не считаю.
| QUOTE |
| К слову, о последних словах , если вы заметили, ненормативной лексики, я никогда не применяла и не применяю. |
Боюсь попадёт мне за флуд,но ради дружбы скажу. Во-первых и без мата , интеллигентно можно так обидеть.... Например не заслуженным призрением или не доверием. А во-вторых я не Вас лично имел ввиду, а говорил о том, что если умного называть дураком, то он и в самом деле начнёт дурачится.
| QUOTE |
| Ливия, спасибо за лестные слова , но если я проезжая на машине, вижу как два придурка тащат девчушку во двор, останавливаюсь и "объясняю", что так поступать нельзя, то подвигом это не считаю. |
Ливия, загибай пальцы. Уже три. Может опрос сварганим, а то попадёт?
| QUOTE (Осирис @ 16.04.2005 - время: 16:58) | ||||
Во-первых наверняка кто-нибудь из женщин тоже влез в опрос. А во-вторых, Мазер прав!!! Это мужской форум и если вы заглянули просто полюбопытсвовать, то не надо мужиков трогать. Будьте как дома, но не забывайте , что вы в гостях. |
Сколько вам лет, простите, но у вас проблемы с логикой при чем большие,
про голосовании, несомненно женщины могли голосовать выбирая, жизнь ребенка, но так же они могли голосовать за свою жизнь,
поэтому говорить, что такой результат 50/50 из-за вмешательства женщин,
говорить нельзя
Про что не даете быть отцами, вы это определили по одному посту,
по одной конкретной ситуации, один прецедент, для вас стал весомым аргументом, вы бы лучше системнее подходили и собирали данные,
сравнивали, как часто мужчины отказываются от своих детей и как часто
женщины не дают встречаться с отцом, плюс на каждые случаи,
еще и собирали мативации поступков
В конце 5-ой страницы было высказывание нового товарища, мужчины. Заметьте, - "ну а если то там от ситуации будет зависеть скорее жену.
Но я не понимаю почему муж решает кто выживет? "и т.д. и т.п.
Всё по сценарию: "Ой, ну, ой, ну так сложно, ну наверное того,а может быть и этого" ...
И таких мужских высказываний большинство.
| QUOTE |
| 16 тысяч ежедневно, мужчины избивают в России только своих женщин, приплюсовать насилие, убийства и тп, станет понятно, что процент спасителей меньше , причем меньше на "на", а в |
| QUOTE (Осирис @ 16.04.2005 - время: 19:38) | ||
|
Зачем мне туда, я вам просто указала статистику, на которую могу дать ссылку, субьективная оценка, какой то группы лиц меня не интересует
| QUOTE (Лис. @ 16.04.2005 - время: 19:25) |
| Ливия, спасибо за лестные слова , но если я проезжая на машине, вижу как два придурка тащат девчушку во двор, останавливаюсь и "объясняю", что так поступать нельзя, то подвигом это не считаю. |
Уважаю тебя, Лис!
Благодаря тебе, одной девчушкой меньше будет "крыть мужиков последними словами"...
Там как раз и можно будет обвинять друг друга во всех бедах. А эту тему оставить мужчинам, пусть дальше высказываются, но по теме!Livia! Я очень во многом с тобой согласна. Но ты всё же обобщаешь. Настоящих мужчин мало! Но также как и женщин. Но и те, и другие есть! И они умеют любить и идти на компромиссы.
Извини, очень не хочу тебя обидеть и задевать больное, но! Возможно, эта проблема, связанная с твоим отцом даёт о себе знать. И поэтому ты обобщаешь, по поводу мужчин.
Отец, первый мужчина в жизни девочки, который должен сыграть необходимую роль в её воспитании и взглядах (в том числе и взглядах на мужчин). А если получается иначе, то это грустно.
И нужно верить, что есть настоящие мужчины. Если не верить в это, то никого не найдешь, а только оттолкнешь своими суждениями.
Если у тебя есть друг или муж, которого ты любишь, в котором уверена, то это замечательно. 
Но других, многих мужчин не переделать уже. Вот, например, если у тебя будет сын (или уже есть), ты будешь также его растить и знать, что это мужчина и от него можно ждать многих бед? Я не думаю.
Ты его постараешься воспитать так, как считаешь нужным и вместе с мужем будете прививать ему нормы, принципы хорошего отца, мужа, защитника. Вот и вырастит мужчина! Всё зависит от двух родителей. И только 2 родителя, могут *сделать* мальчика, мужчину(также как и девочку).Девчата! Отцы одиночки есть, и я с такими неоднократно сталкивалась. Да, их мало, но есть. А почему их мало? Я думаю так:
1. Если родители хорошие родители, но всё же разводятся по своим личным проблемам, то! Любой суд примет решение, в пользу матери(если, конечно, она хорошая мать).
2. Опять же представьте, что вы разводитесь с мужем из-за проблем, возникших не из-за ребенка (т.е муж не плохой отец и очень любит своё чадо, также как и вы). Согласитесь, что вы и без суда, ни за что и никогда не отдадите своего ребенка мужу, на воспитание.
Но почему так происходит, учитывая, что он может быть замечательным и любящим отцом? Ясно, что вы не сможете этого объяснить. Единственным объяснением будет то, что *Я всё-таки мать, я его родила*. Правильно и то, что материнский инстинкт очень силён. Отцовский инстинкт, тоже есть и он сильный по-своему. Но всё - же маленькому ребенку, прежде всего нужна мать. Чуть по старше, равнозначно нужны и мать и отец. А позже ребенок сам сможет выбирать.
3. Мужчин, которым начихать на своих детей тоже много. Они выбирают свободу или новую любовь, вместо детей. Но и женщин пофигисток не меньше, которые подкидывают своих детей в колясках кому-нибудь, которые сдают их в детдом, а самое страшное, что есть и такие, которые выкидывают их, в мусорку, с моста и т. д. Неоднократно слышала о таких случаях. И это страшно!
ХВАТИТ ДЕЛЕЖКИ НА МУЖЧИН И ЖЕНЩИН! ЭТО БЕСКОНЕЧНО! Каждая женщина будет защищать женщин, каждый мужчина – мужчин. И ничего Вы не добьетесь своим спором. Только еще больше агрессии у друг друга вызовите. И еще больше запутаетесь.
ЕСТЬ НЕНАСТОЯЩИЕ МУЖЧИНЫ, ЕСТЬ НЕНАСТОЯЩИЕ ЖЕНЩИНЫ!
Ребят! Девчат! Ну смех, сквозь слёзы.
Что за спор тут идёт? О чем?
Да и зачем?
Дочь у меня уже есть, а мальчика я еще рожу, и будь уверена, воспитаю настоящего мужика. Муж мой не из тех, кто готов "воткнуть нож в спину" своей жене, когда она будет не в состоянии защититься. А если кому из девушек повезло меньше...
без комментариев.
| QUOTE (Livia @ 16.04.2005 - время: 21:59) |
| Дочь у меня уже есть, а мальчика я еще рожу, и будь уверена, воспитаю настоящего мужика. Муж мой не из тех, кто готов "воткнуть нож в спину" своей жене, когда она будет не в состоянии защититься. А если кому из девушек повезло меньше... без комментариев. |
Livia, Нy вот видишь. Значит уже одного настоящего мужчину в жизни, ты знаешь.И это, твой любимый муж!
Осирис,Уф… Ты меня аж засмущал.
Спасибо за цветы)
| QUOTE |
| QUOTE (Осирис @ 16.04.2005 - время: 19:38) QUOTE 16 тысяч ежедневно, мужчины избивают в России только своих женщин, приплюсовать насилие, убийства и тп, станет понятно, что процент спасителей меньше , причем меньше на "на", а в По данному вопросу сюда http://www.sexnarod.ru/index.php?act=ST&f=6&t=31865 Зачем мне туда, я вам просто указала статистику, на которую могу дать ссылку, субьективная оценка, какой то группы лиц меня не интересует |
А кто вёл статитистику, сколько раз мужики спасали женщин????? Каждый видит только то , что хочет видеть.
| QUOTE (dura @ 17.04.2005 - время: 15:23) |
| осирис, вы очень глупы, |
А вот этого не надо.
Это не вам судить. И потом... у вас такой говорящий ник...
Для меня одинаково дорог и ребенок и жена.
Как бы ты не решал, точку в этом вопросе поставят всеравно врачи.
Предпочитая тешить себя иллюзиями о том, как, якобы, умершая жена улыбаясь и радуясь будет смотреть на своего выжившего ребенка с небес.
Не станет она радоваться тому, что ее любимый человек подло предал ее в трудную минуту и живет в свое удовольствие с другой женщиной,
а ее ребенок растет :
1. с мачехой
2. с бабушкой
3. в интернате
4. неизвестно или жив вообще...
А у кого вообще право такое есть - решать, кому жить, а кому умирать?
Насколько мне известно, в такой ситуации врачи будут спасать женщину (должны, по крайней мере) и на разницу в шансах на выживание смотреть не будут. Ну и естественно, не будут спрашивать ни ее саму, ни уж тем более мужа! Не уполномочен муж такие вопросы решать
Кстати, а что за высказывания "она уже пожила"
Вот именно, она уже пожила, успела почувствовать вкус этой жизни ее ценность, всю ее прелесть, успела познать счастье... По сравнению с ничего не осознающим плодом ей будет в сто раз больнее расставаться с этой жизнью...
И не стоит забывать о том, что мужчина и женщина - это семья! Даже если у них нет детей.
А отец и ребенок - это неполная семья. Семья-инвалид! Со всеми вытекающими....