| QUOTE (Wulkаn @ 09.02.2011 - время: 22:15) |
| Да уж Ингрид Вы с лихвой оправдали понятие СТЕРВА, такого количества дерьма, вылитого на голову мужчин ( трусы, глупые, неудачники, чмо, козлы и пр.) давно я не встречал. Это ж надо, сколько желчи. Зато точно ясно одно как именно выглядит или разговаривает СТЕРВА. Врят ли Вы заметили, что слушаете и слышите только себя. А разговорчики вести, так это каждая девочка с рождения умеет, у некоторых в дальнейшем просто практики бывает больше. После таких вот как Ваши посты, желания увидеть в женщине (в целом) что то хорошее, тайну, что то "светлое" пропадает напрочь. Не ужели женщина как вид практически на грани исчезновения, потому как облик "Её" стремительно остервенел, и врят ли может привлечь внимание мужчины, его заинтересованность. |
В сегодняшней ругани в этом топике и мужчинам и женщинам была присуща остервенелость. Печально!
| QUOTE (Wulkаn @ 10.02.2011 - время: 00:15) |
| Да уж Ингрид Вы с лихвой оправдали понятие СТЕРВА, такого количества дерьма, вылитого на голову мужчин ( трусы, глупые, неудачники, чмо, козлы и пр.) давно я не встречал. Это ж надо, сколько желчи. Зато точно ясно одно как именно выглядит или разговаривает СТЕРВА. Врят ли Вы заметили, что слушаете и слышите только себя. А разговорчики вести, так это каждая девочка с рождения умеет, у некоторых в дальнейшем просто практики бывает больше. После таких вот как Ваши посты, желания увидеть в женщине (в целом) что то хорошее, тайну, что то "светлое" пропадает напрочь. Не ужели женщина как вид практически на грани исчезновения, потому как облик "Её" стремительно остервенел, и врят ли может привлечь внимание мужчины, его заинтересованность. |
Ну вот чтоб понять о чем ведет речь Ингрид и не возмущаться достаточно, просто осознавать тот факт что она говорит не о всех, а о конкретной категории мужчин, которых иначе сложно описать.
Это аналогично тому, что пишут многие мужчины в различных темах этого форума, они пишут так же о конкретной категории женщин, но при этом не уточняют этого факта.
Плюсом нужно понимать, что Ингрид, далеко не глупая женщина, и потому каждый ее ответ не прямой, и воспринять можно двояко. Обычно воспринимается как язвительный, но если подумать, то тут скорее игра слов, за которой стоит сам смысл. Не каждый его понимает, зато каждый кидается доказывать "что поди это не так" как он сам ошибочно подумал, когда думал что понял написанное собеседником.
| QUOTE (Wulkаn @ 09.02.2011 - время: 22:15) |
| Да уж Ингрид Вы с лихвой оправдали понятие СТЕРВА, такого количества дерьма, вылитого на голову мужчин ( трусы, глупые, неудачники, чмо, козлы и пр.) давно я не встречал. Это ж надо, сколько желчи. Зато точно ясно одно как именно выглядит или разговаривает СТЕРВА. Врят ли Вы заметили, что слушаете и слышите только себя. А разговорчики вести, так это каждая девочка с рождения умеет, у некоторых в дальнейшем просто практики бывает больше. После таких вот как Ваши посты, желания увидеть в женщине (в целом) что то хорошее, тайну, что то "светлое" пропадает напрочь. Не ужели женщина как вид практически на грани исчезновения, потому как облик "Её" стремительно остервенел, и врят ли может привлечь внимание мужчины, его заинтересованность. |
Зато мы на конкретном примере увидели что ум и стервозность далеко стоят.Это к СТ.
| QUOTE (Abmms @ 09.02.2011 - время: 22:23) |
| Плюсом нужно понимать, что Ингрид, далеко не глупая женщина, и потому каждый ее ответ не прямой, и воспринять можно двояко. Обычно воспринимается как язвительный, но если подумать, то тут скорее игра слов, за которой стоит сам смысл. Не каждый его понимает, зато каждый кидается доказывать "что поди это не так" как он сам ошибочно подумал, когда думал что понял написанное собеседником. |
"Кто ясно мыслит, тот четко излагает"(с) - раз, "Как сказано, так и понято"(с) - два.)
| QUOTE (Шахматный Король @ 09.02.2011 - время: 21:39) | ||
Может быть, не захочет, а может быть, захочет. Мы же не знаем этого наверняка. К тому же, так бывает, что влюбленный мужчина завоевывает сердце любимой им женщины, даже если она сначала не относилась к нему серьезно. Вы что, разве никогда о таком не слышали?  |
Ура! Диалог возможен! Попробую закрепить успех.
Итак, влюбленный мужчина завоевывает сердце любимой им женщины... Хочет жениться и детей.
Может ли он при этом поменять свои взгляды под любимую женщину?
П.С.: Как юрист я считаю что права отцов в нашем законодательстве соблюдены полностью.
| QUOTE (Габонская_Гадюка @ 10.02.2011 - время: 00:37) | ||
"Кто ясно мыслит, тот четко излагает"(с) - раз, "Как сказано, так и понято"(с) - два.) |
Коль уж высказывания сюда приплетать, так вы должны знать что "мыслить ясно", не означает "мыслить умно".
Потому данная фраза лишь означает, что человек излагает, то о чем думает, с предельной простотой. Человек же умный и начитанный, излагает свою мысль иначе. Так как старается учитывать при высказывании максимальное количество мелочей.
По поводу второй пословицы, можно сказать так,
"Дуракам закон не писан,
Если писан, то не читан,
Если читан, то не понят,
Если понят, то не так.
Будь закон такой написан,
А в последствии прочитан,
Даже понят и исполнен -
Не изменится дурак."
Как бы не стоит искать обоснования своей точки зрения среди народной мудрости ))) Там есть обратные примеры на каждый случай...
Ну а возвращаясь к началу сообщения еще хотелось бы сказать, что всем людям нравится общаться именно в той манере которая им наиболее удобна, проста и интересна. Например мне безразлично, если меня сочтут занудой часть людей, но зато я выражу свою мысль именно в той манере и стиле в котором мне наиболее приятно и удобно это делать.
| QUOTE (ytn) |
| П.С.: Как юрист я считаю что права отцов в нашем законодательстве соблюдены полностью. |
Вот тут позволю себе не согласится. Так как именно в законодательной базе как и правовой равноправия отцов и матерей нет. У матерей меньше ответственности и больше возможностей избежать оставшейся ответственности.
Это сообщение отредактировал Abmms - 09-02-2011 - 23:57
| QUOTE |
| "Кто ясно мыслит, тот четко излагает"(с) - раз, "Как сказано, так и понято"(с) - два.) |
Чёткости там не было, Вы и сами это подмечали. Сказано доходчиво. Понятно одно.
И мне вот всё таки интересно, какие у нас мужчин права то остались, хотя бы тут на форуме, когда сплошная вульгарщина и не соблюдение установленных правил.
| QUOTE (Шахматный Король @ 09.02.2011 - время: 21:56) | ||
Ингрид, ну раз вы так серьезно собрались уходить, то я таки немножко нарушу свое обещание и отвечу на один ваш пост.
На выбор: 1. Стерва. 2. Ведьма (гы, любые совпадения с названиями существующих на форуме гильдий случайны). 3. Феминистка. (хотя многие считают, это все синонемы). |
Хуже, когда человек переносит свои неудачи на всех людей противоположного пола...
Определение дать?
| QUOTE |
| Хуже, когда человек переносит свои неудачи на всех людей противоположного пола... |
Это точно, причём хуже как раз тому, кто теряет веру в людей (читать в женщину), потому как это очень грустно и печально, смотреть и видеть только негатив.
| QUOTE (Abmms @ 09.02.2011 - время: 22:55) |
| Коль уж высказывания сюда приплетать, так вы должны знать что "мыслить ясно", не означает "мыслить умно". |
Кто это "мы"? Как это - "мыслить умно"?) Обрисуйте в двух словах, если несложно, плиз)
| QUOTE |
| Потому данная фраза лишь означает, что человек излагает, то о чем думает, с предельной простотой. Человек же умный и начитанный, излагает свою мысль иначе. Так как старается учитывать при высказывании максимальное количество мелочей. |
| QUOTE |
| Как бы не стоит искать обоснования своей точки зрения среди народной мудрости ))) Там есть обратные примеры на каждый случай... |
| QUOTE |
| Чёткости там не было, Вы и сами это подмечали. |
| QUOTE |
| И мне вот всё таки интересно, какие у нас мужчин права то остались, хотя бы тут на форуме, когда сплошная вульгарщина и не соблюдение установленных правил. |
| QUOTE |
| оставаться мужчиной, в любых обстоятельствах и ситуациях, не превращаясь в бабу) |
Мужчина часто бывает в различных обстоятельствах, принимает решение и действует. Только вот когда дело "мужское" всё предельно ясно, а когда приходиться иметь дело с женщиной или с несколькими, всё с точностью наоборот, хотя бы только потому, что не в правилах мужчины женщин оскорблять, да же если эта женщина орёт на всю округу всякую нечистоту про него.
| QUOTE |
| Ну как минимум одно право у мужчин осталось |
Мы прям счастливчики.
Меня вот лично тут обвиняли в провокациях разного толка, любопытно теперь, что это такое?
Это сообщение отредактировал Wulkаn - 10-02-2011 - 00:30
| QUOTE ( Габонская_Гадюка) |
| Кто это "мы"? Как это - "мыслить умно"?) Обрисуйте в двух словах, если несложно, плиз) |
- не "мы", а "вы" уважительное обращение к собеседнику. Единичное число.
- "мыслить умно", значит учитывать множество возможных вариантов, а не только первый пришедший на ум. Так же это умение предполагать наиболее вероятные исходы ситуаций, так же это означает всегда учитывать дальнейшие последствия.
| QUOTE |
| Иначе - это как? Путано, истерично мечась из стороны в сторону, приплетая такие веские аргументы как "истины нет" и т д, сопровождая свои речи фразами "как же надоело быть всегда правой!"?) |
хм... ну если вам так видится ситуация, то думаю объяснять далее смысла нет. Вы все равно останетесь при своем мнении. Так зачем мне тратить свое время на бессмысленное объяснение ?
| QUOTE |
| Как бы обоснований в фольклоре никто и не искал, просто то, что один будет долго, муторно и нудно расписывать страницами, в итоге запутавшись сам и запутав всех, другой скажет с помощью одной лишь идиомы, вот и все)) |
Вот тут и лежит ошибка... Один будет нудно расписывать страницами для того, чтобы была понятна каждая деталь в его позиции относительно предмета разговора, а другой ляпнет используя "идиому" в верности которой он сам искренне уверен и все... и трава не расти больше.
Вот это и есть то самое "сопровождая свои речи фразами "как же надоело быть всегда правой!"", вот тут оно применимо в полной мере.
| QUOTE |
| Так ясности мысли (воможно и умной, не возьмусь оспаривать) нет, откуда четкость изложения возьмется? Конечно ее не было - это закономерно) |
Ну как бы четкостью изложения тут вообще по форуму... ну скажем так обладают единицы людей. И с ними из-за ихней четкости и одновременно двусмысленности, просто почти невозможно спорить.
Остальные же просто пишут как думают, но думают что написанное ими будет понято всеми. А оно не тут то было, многим просто лень думать, что написал собеседник, и они хватаются за первое примелькавшееся им слово...
Если не вдумываться в то что написано Ингрид, то из-за манеры написания (а она провокационная), многие цепляются за слова... (я тоже цеплялся в начале... было дело...).
Это сообщение отредактировал Abmms - 10-02-2011 - 00:37
| QUOTE (ytn @ 09.02.2011 - время: 23:04) | ||||
Хуже, когда человек переносит свои неудачи на всех людей противоположного пола... Определение дать? |
Очень интересное заявление в свете того что женщины и мужчины равны.
Почему же хуже переносить свои неудачи на противоположный пол чем на свой?
Ведь должно быть одинаково не хорошо.
Это сообщение отредактировал Дайте сиськи подержать - 10-02-2011 - 00:53
| QUOTE |
| Так же это умение предполагать наиболее вероятные исходы ситуаций, так же это означает всегда учитывать дальнейшие последствия. |
Вот этого как раз таки за данным пользователем не было замечено.
| QUOTE (Дайте сиськи подержать @ 10.02.2011 - время: 02:00) | ||
Вот этого как раз таки за данным пользователем не было замечено. |
Значит либо вы так поняли написанное, либо мало общались с этим человеком, чтобы понять что имеется ввиду.
| QUOTE (Wulkаn @ 09.02.2011 - время: 23:08) | ||
Это точно, причём хуже как раз тому, кто теряет веру в людей (читать в женщину), потому как это очень грустно и печально, смотреть и видеть только негатив. |
Единственная светлая мысль во всей теме.
П.С.: Слово "женщина" можно также заменять словом "мужчина".
| QUOTE (Abmms @ 10.02.2011 - время: 00:03) | ||||
Значит либо вы так поняли написанное, либо мало общались с этим человеком, чтобы понять что имеется ввиду. |
Я считаю признаком ума как раз умение четко и понятно излагать свои мысли.Особенно если ты считаешь что лишь НЕКОТОРЫЕ люди умеют мыслить логически.Иначе где тут логика?Если я считаю идиотом своего оппонента зачем мне излагать свои мысли в какой то особой манере,он же все равно идиот и не поймет.
| QUOTE (Дайте сиськи подержать @ 10.02.2011 - время: 02:16) |
Я считаю признаком ума как раз умение четко и понятно излагать свои мысли.Особенно если ты считаешь что лишь НЕКОТОРЫЕ люди умеют мыслить логически.Иначе где тут логика?Если я считаю идиотом своего оппонента зачем мне излагать свои мысли в какой то особой манере,он же все равно идиот и не поймет. |
Ну я считаю, что признаком ума является так же соответствующая реакция на тот или иной стиль написания. А так же вдумчивое прочтение того что написал собеседник. И если смысла в написанном, лично для одного собеседника нет, и он считает что ответить попусту нечего, тогда отвечать бессмысленно... Но как бы несмотря на это логическое противоречие продолжается беседа с человеком, который по мнению одной из сторон, излагает "алогичные" и "несущие смысла и четкости" мысли.
Следственно какая-то одна из сторон явно не проявляет своего ума и прикидывается "дураком"...
Это сообщение отредактировал Abmms - 10-02-2011 - 01:24
| QUOTE |
| Ну я считаю, что признаком ума является так же соответствующая реакция на тот или иной стиль написания. |
Я бы добавил соответствующая реакция на умения оппонента адекватно понять мой стиль, мою манеру.....
Вот я умный человек знаю что мой оппонент не умеет мыслить логически, соответственно не обладает умом равным моему(не понимает моего стиля написания).То если я хочу убедить оппонента в своей правоте - выберу манеру общения понятную ему.
Если я так не делаю то тут два варианта:
Я на самом деле не настолько умен и не умею этого делать.
Или я не ставлю себе за цель доказать свою правоту.
| QUOTE (Дайте сиськи подержать @ 10.02.2011 - время: 02:41) | ||
Я бы добавил соответствующая реакция на умения оппонента адекватно понять мой стиль, мою манеру..... Вот я умный человек знаю что мой оппонент не умеет мыслить логически, соответственно не обладает умом равным моему(не понимает моего стиля написания).То если я хочу убедить оппонента в своей правоте - выберу манеру общения понятную ему. Если я так не делаю то тут два варианта: Я на самом деле не настолько умен и не умею этого делать. Или я не ставлю себе за цель доказать свою правоту. |
Ну не сочтите за оскорбление или еще за что... просто наблюдение.
Ваши слова сейчас осмысленны и спокойны, потому имеют в себе четкий и определенный смысл.
Но именно потому написанное сейчас вами противоречит тому что было в беседе произошедшей немного ранее.
Так как я "по умолчанию" считаю что каждый мой собеседник умен по своему. То первый вариант я отбрасываю, остается второй... И как бы его бы и принять, но он противоречит тому что было написано и озвучено ранее...
| QUOTE (Abmms @ 10.02.2011 - время: 00:44) | ||||
Ну не сочтите за оскорбление или еще за что... просто наблюдение. Ваши слова сейчас осмысленны и спокойны, потому имеют в себе четкий и определенный смысл. Но именно потому написанное сейчас вами противоречит тому что было в беседе произошедшей немного ранее. Так как я "по умолчанию" считаю что каждый мой собеседник умен по своему. То первый вариант я отбрасываю, остается второй... |
Остается второй.Тогда возникает вопрос,зачем я продолжаю гнуть свою линию если знаю что меня все равно не понимают.
И тут я уже не вижу причин продолжать это делать кроме как играть на публику,и показать какой мой оппонент идиот.
Но я же считаю что из этой публики лишь некоторые меня понимают(умеют мыслить логически и это у данного пользователя по умолчанию с его слов).И более разумным было бы изменить свою манеру на более понятную.То есть мы снова возвращаемся к первому варианту.
| QUOTE |
| Но именно потому написанное сейчас вами противоречит тому что было в беседе произошедшей немного ранее. |
Чему противоречит?
Если вы не заметили то я максимально как мог принял всю терминологию своего оппонента и отталкивался от нее.Особенно когда понял что мои примеры собеседник не совсем понимает.
Это сообщение отредактировал Дайте сиськи подержать - 10-02-2011 - 02:09
| QUOTE |
| Сидят там, желчью исходят и кипятком писаются от собственного бессилия - как мужского, так и общечеловеческого. |
стервозности много, а ума мало...
П.С. интересно, а куда делась песня про сиськи слюнявого мальчика? песня кончилась или сиськи?
| QUOTE (Дайте сиськи подержать) |
| Остается второй.Тогда возникает вопрос,зачем я продолжаю гнуть свою линию если знаю что меня все равно не понимают. И тут я уже не вижу причин продолжать это делать кроме как играть на публику,и показать какой мой оппонент идиот. Но я же считаю что из этой публики лишь некоторые меня понимают.И более разумным было бы изменить свою манеру на более понятную. |
Ну на публику вы не сыграли, хотя бы потому что у вашего оппонента это выходило куда лучше.
Да и публика... тут по сути еще не было публики...
Вообще кстати, в полемике, есть всего два пути:
Первый отстаивать свою точку зрения до последнего...
Второй, не правильный...
Показать публике, что оппонент идиот, не совсем правильный подход. Если хотите это сделать, то переведите тему в ту область где вы можете взять верх над оппонентом, публику убеждают обычно так... А верно ли ваше суждение или не верно не имеет значения.
| QUOTE |
| Чему противоречит? Если вы не заметили то я максимально как мог принял всю терминологию своего оппонента и отталкивался от нее.Особенно когда понял что мои примеры собеседник не совсем понимает. |
Противоречие в том, что с ваших слов, вы не приняли манеру общения собеседника по причине: "Или я не ставлю себе за цель доказать свою правоту."
В то же время настойчиво свою правоту пытались доказать, в споре и в своей манере общения...
Как бы где-то тут противоречие не находите ?
Это сообщение отредактировал Abmms - 10-02-2011 - 02:13
| QUOTE (Abmms @ 10.02.2011 - время: 01:08) | ||
Ну на публику вы не сыграли, хотя бы потому что у вашего оппонента это выходило куда лучше. Да и публика... тут по сути еще не было публики... Вообще кстати, в полемике, есть всего два пути: первый |
Вы путаете особая не понятная манера не у меня
Это сообщение отредактировал Дайте сиськи подержать - 10-02-2011 - 02:11
| QUOTE (Abmms @ 10.02.2011 - время: 01:08) |
| Да и публика... тут по сути еще не было публики... |
Вот именно публики не было.По этому действительно только первый вариант.Я не настолько умен, и моя манера общаться не понятная не потому что особая,а потому что действительно не понятная.
| QUOTE (Дайте сиськи подержать @ 10.02.2011 - время: 03:10) | ||||
Вы путаете особая не понятная манера не у меня |
Опять же... я часто дополняю, свои сообщения. Так как не люблю писать много кратких ответов. В данном случае сообщение отправилось недопечатанным из-за нечайно нажатой клавиши. Но вы уже поспешили ответить, хотя и видели что сообщение явно не окончено. Это говорил лишь о двух вещах. Вы не вчитываетесь в то что написано, либо вам это не нужно, так как безразлично что написано собеседником.
| QUOTE |
| Вот именно публики не было. |
Публики действительно еще не было. Вот тут многие это подтвердят... Взять например некоторые темы Мужского Форума времен когда еще тут был МК....
Это сообщение отредактировал Abmms - 10-02-2011 - 02:21
| QUOTE (Abmms @ 10.02.2011 - время: 01:18) |
| Опять же... я часто дополняю, свои сообщения. Так как не люблю писать много кратких ответов. В данном случае сообщение отправилось недопечатанным из-за нечайно нажатой клавиши. Но вы уже поспешили ответить, хотя и видели что сообщение явно не окончено. Это говорил лишь о двух вещах. Вы не вчитываетесь в то что написано, либо вам это не нужно, так как безразлично что написано собеседником. |
Сообщение отправлено,значит человек который его отправил считает что оно окончено.Логично?
Это сообщение отредактировал Дайте сиськи подержать - 10-02-2011 - 02:22
| QUOTE (Дайте сиськи подержать @ 10.02.2011 - время: 03:21) |
Сообщение отправлено,значит человек который его отправил считает что оно окончено.Логично? |
Логично, что смысл сообщения не окончен ? Или смысл не важен ? Важен факт ?
Это сообщение отредактировал Abmms - 10-02-2011 - 02:22
| QUOTE (Дайте сиськи подержать @ 10.02.2011 - время: 03:25) |
| Я ответил на конкретное высказывание |
Я тоже ответил на конкретное высказывание. Конкретным объяснением и примерами.
| QUOTE |
| о том что это я якобы в роли человека у кого особая манера |
У человека по жизни всегда роли, в разных ситуациях разные. Манера так же у каждого особая.
| QUOTE |
| А не на весь пост в целом. |
У меня тоже не есть привычка не отвечать на весь пост в целом, а только на те моменты которые меня интересуют.
А вот когда на весь пост отвечаете, не получается вот такой каламбур как сейчас...
Это сообщение отредактировал Abmms - 10-02-2011 - 02:29
| QUOTE |
| Противоречие в том, что с ваших слов, вы не приняли манеру общения собеседника по причине: "Или я не ставлю себе за цель доказать свою правоту." В то же время настойчиво свою правоту пытались доказать, в споре и в своей манере общения... Как бы где-то тут противоречие не находите ? |
Здрасти я же сказал что принял терминологию собеседника.То есть подстроился под него.Это я могу обвинить вас в невнимательности.
| QUOTE (Дайте сиськи подержать @ 10.02.2011 - время: 03:29) | ||
Здрасти я же сказал что принял терминологию собеседника.То есть подстроился под него.Это я могу обвинить вас в невнимательности. |
В том то и дело, что его терминологию вы не приняли ))) Иначе бы спора у вас не было )
| QUOTE (Abmms @ 09.02.2011 - время: 23:36) | ||||||||
- не "мы", а "вы" уважительное обращение к собеседнику. Единичное число. - "мыслить умно", значит учитывать множество возможных вариантов, а не только первый пришедший на ум. Так же это умение предполагать наиболее вероятные исходы ситуаций, так же это означает всегда учитывать дальнейшие последствия.
хм... ну если вам так видится ситуация, то думаю объяснять далее смысла нет. Вы все равно останетесь при своем мнении. Так зачем мне тратить свое время на бессмысленное объяснение ?
Вот тут и лежит ошибка... Один будет нудно расписывать страницами для того, чтобы была понятна каждая деталь в его позиции относительно предмета разговора, а другой ляпнет используя "идиому" в верности которой он сам искренне уверен и все... и трава не расти больше. Вот это и есть то самое "сопровождая свои речи фразами "как же надоело быть всегда правой!"", вот тут оно применимо в полной мере.
Ну как бы четкостью изложения тут вообще по форуму... ну скажем так обладают единицы людей. И с ними из-за ихней четкости и одновременно двусмысленности, просто почти невозможно спорить. Остальные же просто пишут как думают, но думают что написанное ими будет понято всеми. А оно не тут то было, многим просто лень думать, что написал собеседник, и они хватаются за первое примелькавшееся им слово... Если не вдумываться в то что написано Ингрид, то из-за манеры написания (а она провокационная), многие цепляются за слова... (я тоже цеплялся в начале... было дело...). |
| QUOTE |
| Так же это умение предполагать наиболее вероятные исходы ситуаций, так же это означает всегда учитывать дальнейшие последствия |
Поэтому у меня не было потребности ждать пока вы закончите свою мысль,она мне была ясна и не завершенной.
| QUOTE (Дайте сиськи подержать @ 10.02.2011 - время: 03:34) |
| Поэтому у меня не было потребности ждать пока вы закончите свою мысль,она мне была ясна и не завершенной. |
А не допускаете мысли о том, что это только на ваш взгляд так ? А с точки зрения другого собеседника мысль далеко не окончена ?