| QUOTE (kristalusja @ 10.02.2011 - время: 23:29) |
| А как же ваш статус "Хочу познакомиться"? |
Да никак ))) Если б Вы не напомнили, я бы и внимания не обратила. Старая анкета.
| QUOTE (Wiya @ 11.02.2011 - время: 11:03) |
| т.е. вы думаете, попадись ТС какой нить садист или мазохист, он бы привил свои пристрастия к девушке 24-х лет от роду, которую не тянет к чему либо подобному? |
А почему нет? Вполне возможно, что она убежит о него с криками: "Помагите, извращенец!!!!".
Но может и во вкус войти, особенно если это, на первых порах, будет иметь лайтовый характер.
Есть что-то, что выходит за рамки "нормального" у конкретного человека, но если это, что-то вписывается в эти рамки, то может стать нормальной практикой.
| QUOTE (Kirsten @ 11.02.2011 - время: 11:05) |
| никогда не говори никогда...... |
вы к вопросу именно о "привить"?
например каким образом?
| QUOTE (GOTOFF @ 11.02.2011 - время: 11:13) |
| А почему нет? |
потому что если этого нет изначально, то не будет
физиология и психология даст отторжение
| QUOTE (GOTOFF @ 11.02.2011 - время: 11:13) | ||
Но может и во вкус войти, особенно если это, на первых порах, будет иметь лайтовый характер. |
Если у девушки склонностей к этому нет, она не войдет во вкус )))) А если войдет, значит, подобные желания у нее имелись, просто она об этом и сама не догадывалась. И в этом случае партнер может лишь открыть в ней это, но никак не привить )))
| QUOTE (Kirsten @ 11.02.2011 - время: 10:19) | ||
Сколько угодно. Даже чаще и лучше бывает, чем в комплекте с любовью. |
У тех, кто никогда не любил и не был любим.
| QUOTE (ИЛ68 @ 11.02.2011 - время: 11:17) | ||||
У тех, кто никогда не любил и не был любим. |
Вот только не надо путать страсть и любовь )))
| QUOTE (Wiya @ 11.02.2011 - время: 09:13) | ||
вы к вопросу именно о "привить"? например каким образом? |
Выше Готофф ответил... начнет с лайтовых форм... а там....
| QUOTE (ИЛ68 @ 11.02.2011 - время: 09:17) | ||||
У тех, кто никогда не любил и не был любим. |
Ой, нет, как раз наоборот. Как раз у тех, кто любим и любил. А те, кто не любили и не были любимы - для них как раз страшен секс без любви... потому что не знают, что это такое....
| QUOTE (Kirsten @ 11.02.2011 - время: 11:21) |
| Выше Готофф ответил... начнет с лайтовых форм... а там.... |
к словам Дикой
| QUOTE |
| Если у девушки склонностей к этому нет, она не войдет во вкус )))) А если войдет, значит, подобные желания у нее имелись, просто она об этом и сама не догадывалась. И в этом случае партнер может лишь открыть в ней это, но никак не привить ))) |
| QUOTE (Wiya @ 11.02.2011 - время: 11:16) |
| потому что если этого нет изначально, то не будет физиология и психология даст отторжение |
мне это кажется не очевидным.
А речь идет о сексуальных девиация, или о любых сексуальных предпочтениях.
Вот на форуме анального секса есть тема про "навязанную роль женщинам". Тема конечно бредовая, но заставляет задуматься: многие девушки начинают заниматься анальным сексом под давлением своих молодых людей, хотя не имеют к этому никакой тяги, и либо отказываются от этой практики в случае неудачи, или же понимают что все не так уж и плохо, и может быть даже хорошо.
Но, замечу, изначально никакой тяги при этом не испытывали.
| QUOTE |
Если у девушки склонностей к этому нет, она не войдет во вкус )))) А если войдет, значит, подобные желания у нее имелись, просто она об этом и сама не догадывалась. И в этом случае партнер может лишь открыть в ней это, но никак не привить ))) |
Ну возможно и так, не буду спорить.
| QUOTE (mpg-mph @ 10.02.2011 - время: 22:14) |
| Ну написали, вообще то личное дело каждого начинать во сколько хочет и с кем хочет. Кстате затянувшиеся девственность ТС еще не показатель что в сексе она будет нулевая или он ей окажется не нужен. |
Совершенно с вами согласен. Мало того, мастерицы сексуального перебора, приобретая навыки в сексе, теряют способность любить искренне. Всё их способности к решению возникающих проблем в семейной жизни сводятся только к тому же методу перебора партнёров. Ну не умеют они по другому.
Для них, кто не начала сексом заниматься лет в 13, уже старая дева, если годам к 20 не разменяла первой сотни партнёров, значит невостребованная. А если не дай боже умудрилась всю жизнь прожить с одним человеком, значит точно не всё в порядке. И невдомек им ущербным, что секс когда любишь и секс просто ради секса это две большие разницы.
А девственницей автор встретит своего единственного или нет не так уж и важно. Гораздо важнее, что она ищет серьёзные отношения.
| QUOTE (GOTOFF @ 11.02.2011 - время: 11:26) |
| мне это кажется не очевидным. А речь идет о сексуальных девиация, или о любых сексуальных предпочтениях. Вот на форуме анального секса есть тема про "навязанную роль женщинам". Тема конечно бредовая, но заставляет задуматься: многие девушки начинают заниматься анальным сексом под давлением своих молодых людей, хотя не имеют к этому никакой тяги, и либо отказываются от этой практики в случае неудачи, или же понимают что все не так уж и плохо, и может быть даже хорошо. Но, замечу, изначально никакой тяги при этом не испытывали. |
ну во первых думаю не стоит сравнивать девиантность и общепринятый секс
тяги не появляется, быть может цель продолжения сих действий несколько иная?
не получит удовольствие, а быть актуальной для парня по каким либо своим субъективным причинам, такие мысли не приходили?
и сколько они могут это терпеть по времени? то бишь дискомфортное психологическое состояние там не указывается?
или первопричина будет все же некая стереотипность в воспитании, что девушка должна угодить мужчине потому то и потому то, но в следствии, когда пойдет внутреннее психологическое отторжение, урегулировать проблему получиться только исключив ту или иную практику, отсюда и возникают темы "жена не дает, а раньше было все замечательно"
ИЛ68
| QUOTE |
| А если не дай боже умудрилась всю жизнь прожить с одним человеком, значит точно не всё в порядке. |
| QUOTE |
| И невдомек им ущербным, что секс когда любишь и секс просто ради секса это две большие разницы. |
никогда не думали, что девственница, распробовав сам секс, может начать компенсировать в двойном темпе, чего не добирала ранее?
| QUOTE (Kirsten @ 11.02.2011 - время: 11:23) | ||
Ой, нет, как раз наоборот. Как раз у тех, кто любим и любил. А те, кто не любили и не были любимы - для них как раз страшен секс без любви... потому что не знают, что это такое.... |
Знаете спорить на эту тему, пустая трата времени. Тот кто ощущает разницу, тому ничего объяснять не надо, кто лишен этого, тому не объяснишь.
Срезайте каскады!
Это сообщение отредактировал PamellaSM - 11-02-2011 - 14:27
| QUOTE (Wiya @ 11.02.2011 - время: 11:03) |
| не-не, ваша лекция меня точно не интересует, вот если бы кто компетентный в этом вопросе был)) т.е. вы думаете, что если убрать условия, то садизм и мазохизм пройдет?) |
если убрать условия, то ни мазохизм ни садизм ни педофилия не начнуться у человека....)) а если эти склонности уже появились под воздействием определенных условий, то их надо лечить, если индивидуум обнаруживает в своих действиях угрозу для общества...ну или на худой конец изолировать его от общества...
вы можете мне возразить, что все, что происходит в паре садист-мазохист, это их личное дело...коли совершается это добровольно, но садист может и например случайно задушить мазохиста, в этом случие их игрища подпадут по определенную статью уголовного кодекса...что собственно и бывало...
| QUOTE |
| так же будет и с педофилами, коих вы ставите на одну ступень с садомазохистами, кстати, вы так и не ответили на вопрос - почему? |
а это не я ставлю, их ставит клиническая психология, о чем я уже вам сообщил...а вы как то это пропустили...))) а вот в уголовном кодексе, возможны разные составы, характеризующие проявления садистских и педофильных накклонностей...хотя довольно часто, эти два человеческих отклонения существуют в взаимосвязи...поэтому клиническая психология и ставит их на одну ступень.
| QUOTE |
| относительно чего? и как может ваше высказывание относиться к другому вашему высказыванию о прививании женщине мужчиной сексуальных пристрастий? |
| QUOTE |
| т.е. вы думаете, попадись ТС какой нить садист или мазохист, он бы привил свои пристрастия к девушке 24-х лет от роду, которую не тянет к чему либо подобному? |
т.е., если девушка 24-лет от роду, не имеет опыта сексуальных взаимоотношений,и особенно не знакома со способами получения сексуального удовольствия, то человек с садистскими проявлениями, весьма успешно их сможет ей привить...))
есть хорошая пословица на этот счет..."с кем поведешься, от того и наберешься...")) то, как начал свою сексуальную жизнь человек, не важно в каком возрасте, в дальнейшем он будет придерживаться именно этого способа...и лишь с изменением собственной физиологии, эти способы подвергаются коррекции...учите матчасть.
| QUOTE |
| ну во первых думаю не стоит сравнивать девиантность и общепринятый секс |
да никто и не сравнивает.
| QUOTE |
тяги не появляется, быть может цель продолжения сих действий несколько иная? не получит удовольствие, а быть актуальной для парня по каким либо своим субъективным причинам, такие мысли не приходили? и сколько они могут это терпеть по времени? то бишь дискомфортное психологическое состояние там не указывается? или первопричина будет все же некая стереотипность в воспитании, что девушка должна угодить мужчине потому то и потому то, но в следствии, когда пойдет внутреннее психологическое отторжение, урегулировать проблему получиться только исключив ту или иную практику, отсюда и возникают темы "жена не дает, а раньше было все замечательно" |
То есть Вы исключаете возможность, что какая нибудь сексуальная практика, совершенно не интересовавшая человека ранее, становить естественной частью его половой жизни - под влиянием партнера?
| QUOTE (ya777 @ 11.02.2011 - время: 11:49) |
| т.е., если девушка 24-лет от роду, не имеет опыта сексуальных взаимоотношений,и особенно не знакома со способами получения сексуального удовольствия, то человек с садистскими проявлениями, весьма успешно их сможет ей привить...)) |
Ну да, конечно ))) Сколько случаев таких было, когда девушки смотреть не могли на всех мужчин долгое время только потому, что их первый партнер оказался груб в постели, и у них формировалось в сознании, что секс- это ужасно и больно )))
| QUOTE |
| то, как начал свою сексуальную жизнь человек, не важно в каком возрасте, в дальнейшем он будет придерживаться именно этого способа. |
Странно ссылаться в вашем случае на какие-либо источники, это потому что своего опыта не имеете?))) У меня первый мужчина был очень ласковый и нежный, и сейчас я этого способа сексуального удовлетворения не придерживаюсь, так что ваша позиция об "придерживании именно этого способа" опровергается )))
| QUOTE (ИЛ68 @ 11.02.2011 - время: 11:33) | ||
Совершенно с вами согласен. Мало того, мастерицы сексуального перебора, приобретая навыки в сексе, теряют способность любить искренне. |
этой способности может не быть изначально. и то что девушка до 24 лет не любила искренне, как раз показатель. в принципе и с массой партнеров искренняя любовь возможна, знаю даму которая каждого своего кавалера просто таки боготворит, растворяется в нем бесследно, потом с трудом выходит из этого состояния, чуть отдыхает, и снова в омут с головой..но уже с другим мужчиной.
а подобные высказывания, ну они видимо о проститутках, когда мужчины толпами и постоянно, всё приедается.
| QUOTE (ya777 @ 11.02.2011 - время: 11:49) |
| если убрать условия, то ни мазохизм ни садизм ни педофилия не начнуться у человека....)) а если эти склонности уже появились под воздействием определенных условий |
каких конкретно условий? какие условия вызывают определенные сексуальные пристрастия?
| QUOTE (ya777 @ 11.02.2011 - время: 09:49) | ||
т.е., если девушка 24-лет от роду, не имеет опыта сексуальных взаимоотношений,и особенно не знакома со способами получения сексуального удовольствия, то человек с садистскими проявлениями, весьма успешно их сможет ей привить...)) есть хорошая пословица на этот счет..."с кем поведешься, от того и наберешься...")) то, как начал свою сексуальную жизнь человек, не важно в каком возрасте, в дальнейшем он будет придерживаться именно этого способа...и лишь с изменением собственной физиологии, эти способы подвергаются коррекции...учите матчасть. |
Согласна с этим полностью. Может быть она не станет в полной мере садисткой, если у нее нет склонности изначально... но использовать элементы и получать от них удовольствие будет, несомненно.
| QUOTE (GOTOFF @ 11.02.2011 - время: 11:58) |
| То есть Вы исключаете возможность, что какая нибудь сексуальная практика, совершенно не интересовавшая человека ранее, становить естественной частью его половой жизни - под влиянием партнера? |
во блин.. невозможно привить человеку то что ему не нужно. добиться от партнера практиковать те или иные вещи можно. но сделать так чтоб оно стало его пристрастием - нереально, если оно таковым не является.
или если мужчине нравится чтоб его щекотали за ухом во время секса, и женщина будет это делать для него, это значит что он ей привил страсть к щекотанию?
| QUOTE (medusa @ 11.02.2011 - время: 10:03) | ||
каких конкретно условий? какие условия вызывают определенные сексуальные пристрастия? |
А условия могут быть как раз не конкретными, а весьма и весьма опосредованными... И сразу не поймешь, как они могут повлиять... а все же могут.
| QUOTE (Wiya @ 11.02.2011 - время: 11:42) | ||
ИЛ68
|
Это не ко мне, это к мастерицам "сексуального перебора".
| QUOTE | ||
|
Видят. Тут для некоторых секс без любви "чаще и лучше".
Почему ущербные? Потому, что другое для них непонятно. Выйти за рамки своего "сексуального перебора" они чаще всего не способны.
| QUOTE |
| никогда не думали, что девственница, распробовав сам секс, может начать компенсировать в двойном темпе, чего не добирала ранее? |
Женщина в основном, "распробовав сам секс" и получая от него удовольствие, будет стремится к нему. Чем чаще и сильнее оргазмы, тем чаще хочется секса вообще. И тут есть два пути. Разнообразить его с одним любимым мужчиной(или добиться с ним ещё более высокой степени удовольствия), или разнообразить его различием своих сексуальных партнёров. И у кого больше шансов выбрать второй путь? По-моему у той для, которой скакать из постели в постель это норма жизни. Просто потому, что другой путь для неё неведом.
| QUOTE (Kirsten @ 11.02.2011 - время: 12:09) |
| А условия могут быть как раз не конкретными, а весьма и весьма опосредованными... И сразу не поймешь, как они могут повлиять... а все же могут. |
а например?
| QUOTE (medusa @ 11.02.2011 - время: 10:09) | ||
во блин.. невозможно привить человеку то что ему не нужно. добиться от партнера практиковать те или иные вещи можно. но сделать так чтоб оно стало его пристрастием - нереально, если оно таковым не является. или если мужчине нравится чтоб его щекотали за ухом во время секса, и женщина будет это делать для него, это значит что он ей привил страсть к щекотанию? |
Не, Медуз, ты не права. Если это что-то новое доставило ей удовольствие, то почему бы и не привилось бы это ей.... запросто... в том числе и см....
Для примера возьми анал. Есть ли женщины, которые прямо с первого раза получали офигенные оргазмы от анала? Если есть - то это большая редкость. Но потом многие и очень многие так любят это....
Так почему бы и элементы см так же не привились бы женщине, которая даже раньше не знала, что это такое?
| QUOTE (medusa @ 11.02.2011 - время: 10:13) | ||
а например? |
птица мимо пролетела.... ..... далее... .... череда различных связей в мозгу ... и замкнуло на бдсм.....
Я ж грю - опосредованно... Никто не знает, что вызовет опрделенную реакцию.
| QUOTE (medusa @ 11.02.2011 - время: 12:09) |
| во блин.. невозможно привить человеку то что ему не нужно. добиться от партнера практиковать те или иные вещи можно. но сделать так чтоб оно стало его пристрастием - нереально, если оно таковым не является. или если мужчине нравится чтоб его щекотали за ухом во время секса, и женщина будет это делать для него, это значит что он ей привил страсть к щекотанию? |
medusa, пример: человек не знает вообще о существовании анального секса, даже не подозревает что такое можно физически сделать (в современном мире мало реальная ситуация, но вполне допустимая в прошлом). Соответственно он даже не знает о такой форме секса, и никакой потребности у него быть не может (разве может быть потребность в чем то, о существовании чего Вы не знаете?), и вот он встречается с другим человеком, который предлагает попробовать это:
круглые глаза, вопрошающие а как так можно, но в итоге человек пробует. Ему нравиться. Появляется потребность.
Если бы не тот парнер, потребность бы не возникла. Даже если бы этот человек узнал бы о существовании анального секса: сделал бы круглые глаза, решил бы что это исключительно для садомитов, и продолжил бы жить спокойно и счастливо без потребности в анальном сексе.
| QUOTE (ИЛ68 @ 11.02.2011 - время: 10:11) | ||
Видят. Тут для некоторых секс без любви "чаще и лучше". |
Может быть и лучше. А может быть и хуже. Может быть и чаще. Может быть и реже.
Но только вот одного не может быть никогда - того, что без любви нет секса.
А если два человека (нелюбящие друг друга) - мастера в деле секса, то наверняка это будет лучше, чем секс с любовью - у двух ничего не умеющих в сексе любящих партнеров.
Это сообщение отредактировал Kirsten - 11-02-2011 - 13:21
| QUOTE (Kirsten @ 11.02.2011 - время: 12:13) |
| Не, Медуз, ты не права. Если это что-то новое доставило ей удовольствие, то почему бы и не привилось бы это ей.... запросто... в том числе и см.... |
а это уже вопрос расхлябанности женской натуры, часто женщина не в состоянии разобраться в своих чувствах, ощущениях и желаниях, и только методом проб и ошибок что-то проявляется.
| QUOTE |
| Для примера возьми анал. Есть ли женщины, которые прямо с первого раза получали офигенные оргазмы от анала? Если есть - то это большая редкость. Но потом многие и очень многие так любят это.... |
думаю это от отношения к мужчине как к врагу или оппоненту, и только потом они понимают что ошибались. но если понимание приходит с опозданием, это не значит что они в своем непритятии были правы изначально, а совсем наоборот.
| QUOTE (Kirsten @ 11.02.2011 - время: 12:15) | ||||
птица мимо пролетела.... ..... далее... .... череда различных связей в мозгу ... и замкнуло на бдсм..... Я ж грю - опосредованно... Никто не знает, что вызовет опрделенную реакцию. |
а мимо другого птица пролетела и не замкнуло. в итоге дело ж не в птице, а в мозгу, который замкнуло бы именно таким образом в любом случае, не от птички , так от цвета мороженного
Это сообщение отредактировал medusa - 11-02-2011 - 13:22
| QUOTE (ИЛ68 @ 11.02.2011 - время: 11:33) |
| А девственницей автор встретит своего единственного или нет не так уж и важно. Гораздо важнее, что она ищет серьёзные отношения. |
бредите товарищ.. этот её поиск серьезных отношений. да и вообще сам поиск, говорит только о том, что человек тупо по незнанию, по неимению, стремиться попробовать нечто незнакомое, такое для нее эфемерное понятие как "серьезные отношения", чего на вкус еще ни разу не пробовала.. дай ей распробовать и она уже будет ломится искать свое "счастье" итд..годы пойдут быстрее, а до бесконечности тянуть резину будет только дурак..вероятность такого развития событий составит 95%, если ей сразу не повезет.
| QUOTE (medusa @ 11.02.2011 - время: 10:21) |
| а мимо другого птица пролетела и не замкнуло. |
да. именно так. мимо другого стая птиц пролетит и не замкнет. я и говорю - опосредованно....
Это сообщение отредактировал Kirsten - 11-02-2011 - 13:28
| QUOTE (medusa @ 11.02.2011 - время: 10:19) | ||||
а это уже вопрос расхлябанности женской натуры, часто женщина не в состоянии разобраться в своих чувствах, ощущениях и желаниях, и только методом проб и ошибок что-то проявляется.
думаю это от отношения к мужчине как к врагу или оппоненту, и только потом они понимают что ошибались. но если понимание приходит с опозданием, это не значит что они в своем непритятии были правы изначально, а совсем наоборот. |
ничччо не поняла в этом ответе... прости...
| QUOTE (ya777 @ 11.02.2011 - время: 11:49) |
| если убрать условия, то ни мазохизм ни садизм ни педофилия не начнуться у человека....)) |
так какие условия то, конкретики уже треба))
| QUOTE |
| а если эти склонности уже появились под воздействием определенных условий, то их надо лечить, если индивидуум обнаруживает в своих действиях угрозу для общества...ну или на худой конец изолировать его от общества... |
| QUOTE |
| вы можете мне возразить, что все, что происходит в паре садист-мазохист, это их личное дело...коли совершается это добровольно, но садист может и например случайно задушить мазохиста, в этом случие их игрища подпадут по определенную статью уголовного кодекса...что собственно и бывало... |
а теперь сравните те,единичные случаи и процент убийств
| QUOTE |
| а это не я ставлю, их ставит клиническая психология, о чем я уже вам сообщил...а вы как то это пропустили...))) а вот в уголовном кодексе, возможны разные составы, характеризующие проявления садистских и педофильных накклонностей...хотя довольно часто, эти два человеческих отклонения существуют в взаимосвязи...поэтому клиническая психология и ставит их на одну ступень. |
| QUOTE |
| относительно возраста...))) неужеле это так трудно понять?)) |
мысль разверните плиз, если не сложно)
| QUOTE |
| т.е., если девушка 24-лет от роду, не имеет опыта сексуальных взаимоотношений,и особенно не знакома со способами получения сексуального удовольствия, то человек с садистскими проявлениями, весьма успешно их сможет ей привить...)) |
| QUOTE |
| есть хорошая пословица на этот счет..."с кем поведешься, от того и наберешься...")) то, как начал свою сексуальную жизнь человек, не важно в каком возрасте, в дальнейшем он будет придерживаться именно этого способа...и лишь с изменением собственной физиологии, эти способы подвергаются коррекции...учите матчасть. |
если имеется одно поведение с одним человеком, которое не приносит другому удовольствия, таки с другим, предыдущий опыт будет не иметь ровным счетом никакого значения
а коли человек уже понял свои желания, тем более, подстройка под другого, не приемлемая изначально собой не приведет к собственному удовлетворению и слишком зыбка для постоянности
| QUOTE (GOTOFF @ 11.02.2011 - время: 12:16) |
| (разве может быть потребность в чем то, о существовании чего Вы не знаете?), |
вполне вероятно..ощущения примерно такие: хочу то, не знаю что, и так не знаю как, но очень хочется.. и только общие очертания. а когда внезапно получаешь частичку желаемого, тут же понимаешь что вот он алгоритм, который никак не составлялся теоретически
