| QUOTE (ytn @ 04.05.2011 - время: 23:30) | ||||
Вы, как мужчина, что скажите? |
По теме-то? Да как-то сказать мне нечего особенно... скажу только, что в домашнем быту независим, сказались воспитание и обстоятельства далёкого прошлого.
| QUOTE (ytn @ 04.05.2011 - время: 23:06) |
| Я как-то разговорилась с такой "хозяюшкой" о мотивах ее поведения, было интересно, для чего она так надрывается. |
Ну бывает еще, что мотив - это нежелание хозяйки все переделывать за бестолковым помощником или нежелание долго-муторно обучать его чему-либо.
А еще есть мотив (у меня кстати такое в отношении собственной дочечки, которая, казалось бы, как раз первая мамина помощница
) когда не хочешь, чтобы в твоем хозяйстве всё перевернули, перемазали, переломали, а тебе же потом всё это безобразие и разгребать после "акта помощи". Короче есть своя территория, которую содержишь в порядке, а допускать вторжение на нее - себе дороже. 
| QUOTE (Fioletta @ 05.05.2011 - время: 08:41) | ||
Ну бывает еще, что мотив - это нежелание хозяйки все переделывать за бестолковым помощником или нежелание долго-муторно обучать его чему-либо. А еще есть мотив (у меня кстати такое в отношении собственной дочечки, которая, казалось бы, как раз первая мамина помощница ) когда не хочешь, чтобы в твоем хозяйстве всё перевернули, перемазали, переломали, а тебе же потом всё это безобразие и разгребать после "акта помощи". Короче есть своя территория, которую содержишь в порядке, а допускать вторжение на нее - себе дороже. |
Есть такое дело... Горе-помощники и нарушение классификации тряпочек - серьезный повод для пожизненного отстранение от ведения домашнего хозяйства.
ConcealedBoy
| QUOTE |
| По теме-то? Да как-то сказать мне нечего особенно... скажу только, что в домашнем быту независим, сказались воспитание и обстоятельства далёкого прошлого. |
И ... хорошо получается (если не секрет, конечно)? Жена/подруга есть?
| QUOTE (Кролик Рождер @ 28.04.2011 - время: 17:12) |
| И вот перед Пасхой я сорвалась и накричала на него. |
всю тему не читала. только скажу что наши женщины любят взвалить на себя неподъемный груз, под ним прогибаются, а потом вдруг все вокруг виноваты. не перегружайте себя заботами. невымытое окно перед паской - не кусается, подождет пару недель мойки.
Это сообщение отредактировал medusa - 05-05-2011 - 10:58
| QUOTE (medusa @ 05.05.2011 - время: 10:57) |
| невымытое окно перед паской - не кусается, подождет пару недель мойки. |
Пасха пишется через букву Х.Ох уж мне эти будисты.....
| QUOTE |
| не перегружайте себя заботами. невымытое окно перед паской - не кусается, подождет пару недель мойки. |
Я вняла всем ценным советам и теперь мирно полеживаю на диванчике. Ээх, как бы только мне не понравилась бы такая жизнь. А то привыкну, че тогда домашние делать будут?!
| QUOTE (bobiorxxx @ 05.05.2011 - время: 15:35) | ||
Пасха пишется через букву Х.Ох уж мне эти будисты..... |
ты хотел сказать язычники. паски то ж языческий символ, вместе с крашеными яйцами.
| QUOTE (Кролик Рождер @ 05.05.2011 - время: 17:06) | ||
Я вняла всем ценным советам и теперь мирно полеживаю на диванчике. Ээх, как бы только мне не понравилась бы такая жизнь. А то привыкну, че тогда домашние делать будут?! |
а вы у домашних спросите, что им меньшее зло..недоделки по дому, или сорвавшаяся орущая хозяйка
| QUOTE (medusa @ 05.05.2011 - время: 17:23) |
| а вы у домашних спросите, что им меньшее зло..недоделки по дому, или сорвавшаяся орущая хозяйка |
Да для домашних недоделки вобще не заметны, они способны что-то увидеть только когда совсем уж все мхом зарастет. Им лишь бы пожрать, а все остальное - так само рассосется как-нибудь.
| QUOTE |
| Им лишь бы пожрать, а все остальное - так само рассосется как-нибудь |
Увы, сегодня рассосалось именно "пожрать". Ну как, способная я ученица?
| QUOTE (Кролик Рождер @ 05.05.2011 - время: 19:24) |
| Увы, сегодня рассосалось именно "пожрать". Ну как, способная я ученица? |
а чего увы? кому хуже то?
Это сообщение отредактировал medusa - 05-05-2011 - 19:55
| QUOTE (medusa @ 05.05.2011 - время: 17:20) | ||||
ты хотел сказать язычники. паски то ж языческий символ, вместе с крашеными яйцами. |
Неужели?Раскажите.
| QUOTE (Кролик Рождер @ 05.05.2011 - время: 19:24) | ||
Увы, сегодня рассосалось именно "пожрать". Ну как, способная я ученица? |
Пива купили? Чтоб совесть не мучила. Говорят, мужчинам "от совести" очень помогает...
| QUOTE (ytn @ 06.05.2011 - время: 11:10) | ||||
Пива купили? Чтоб совесть не мучила. Говорят, мужчинам "от совести" очень помогает... |
"от совести"..коньяк...лучшее помогает...или водка..0,7 в одно лицо,
и её муки...тут же отпускают на несколько часов!?))) Это сообщение отредактировал клопик - 06-05-2011 - 11:35
Мужчины на территории бывшего СССР привыкли к тому, что женщина "и лошадь и бык". К тому, что жена работает, они часто относятся "философски": "Это ее хобби", "Никто ее не заставляет", "Я один отлично могу содержать семью. Аж на целых 10 тысяч рублей ежемесячно". Это при том, что по-факту работает большинство женщин в нашей стране, за исключением особо богатых или сильно беременных.
И, считается "нормальным", если жена после работы идет на кухню, а мужчина - к телевизору с пивом. Или "по делам", предварительно отключив телефон.
Думаю, что подобное положение сложилось после ВОВ. Мужчины были большой редкостью и ценностью в семье. Их чествовали как победителей, и, естественно, оберегали от всяких "бытовых мелочей". Оставшиеся вдовами женщины вынуждены были и работать и домохозяйствовать в одном лице. Эти модели поведения переняли выросшие в этих условиях мальчики и девочки.
И вот образуется новая семья: "мальчик" ведет себя как герой, вернувшейся с войны: лежит на диване и строит жену. А девочка пытается изо всех сил "соответствовать" образу "идеальной жены": ибо представление о том, что мужчин надо беречь, их мало, а "хороших" мужчин - еще меньше, волшебным образом также передалось следующему поколению. У них появляются дети. Круг замкнулся.
Боюсь, что только мужчины смогут разорвать этот замкнутый круг. Если захотят. Встать с дивана.
| QUOTE (ytn @ 06.05.2011 - время: 11:40) |
| И вот образуется новая семья: "мальчик" ведет себя как герой, вернувшейся с войны: лежит на диване и строит жену. А девочка пытается изо всех сил "соответствовать" образу "идеальной жены": ибо представление о том, что мужчин надо беречь, их мало, а "хороших" мужчин - еще меньше, волшебным образом также передалось следующему поколению. У них появляются дети. Круг замкнулся. Боюсь, что только мужчины смогут разорвать этот замкнутый круг. |
почему мужчины? это ж не мужчину не устраивает ситуация, а женщину. ей и искать выход. только странно что не выбив двадцатый раз ковер(при том что это вообще никому не надо кроме неё самой, и этот ковер тоже только ей одной и нужен) её совесть мучает, а когда наорала на мужа и сорвалась на детей - совесть не мучает. что-то тут не правильно.
Это сообщение отредактировал medusa - 06-05-2011 - 15:36
| QUOTE (medusa @ 06.05.2011 - время: 15:33) | ||
почему мужчины? это ж не мужчину не устраивает ситуация, а женщину. ей и искать выход. только странно что не выбив двадцатый раз ковер(при том что это вообще ником уне надо кроме неё самой, и этот ковер тоже только ей одной и нужен) её совесть мучает, а когда наорала на мужа и сорвалась на детей - совесть не мучает. что-то тут не правильно. |
Ну, вроде ТС не выбивала 20 раз ковер и не орала на детей...
Почему мужчины? Просто не вижу способов сделать это со стороны женщины. На любые "женские попытки снять с себя часть "женской работы мужчины говорят следующее: "Лентяйка!", "Зачем такая жена нужна!" и т.п. Можно, конечно, нанять уборщицу, или смириться с некоторым количеством грязи в доме. Но, это не решает саму проблему, просто смягчает ее.
Вон, у Кролика Рождера муж утром поесть себе не может собрать. Не барское это дело, видите ли... Спасибо, что попу себе сам подтирает и зубы чистит.
| QUOTE (ytn @ 06.05.2011 - время: 15:43) |
| Ну, вроде ТС не выбивала 20 раз ковер и не орала на детей... |
а я ваш пост комментировала насчет ситуации в современных семьях, а не конкретно об авторе.
| QUOTE |
| Почему мужчины? Просто не вижу способов сделать это со стороны женщины. |
подите почитайте тему про ппм. как женщины сами утверждают, что она им не нужна. это у женщин в голове, не хотят они себе жизнь упрощать, они хотят её усложнять, причем тянут в это и своих близких.
| QUOTE |
| мужчины говорят следующее: "Лентяйка!", "Зачем такая жена нужна!" и т.п. |
выше уже отмечено что мужчины многих вещей просто не замечают. да он не увидит скорее, чем заметит и начнет пилить обвинениями в лентяйстве. так что "я вкалываю чтоб муж лентяйкой не посчитал" - не аргумент.
Это сообщение отредактировал medusa - 06-05-2011 - 15:59
| QUOTE |
| автор, может ну его эту работу? Зачем на нее ходить, если муж прилично зарабатывает? |
Я бы с огромным удовольствием сидела бы дома и не предъявляла бы претензий к мужу. Все бы успевала и встречала бы его с работы пирогами. Но вот только мы не созданы для того, чтобы содержать жену. У нас полное равноправие: жена должна работать.
Да и по правде сказать, как-то сремно оставаться в полной зависимости от мужа. Мало ли что, должна быть своя опора.
| QUOTE (Кролик Рождер @ 06.05.2011 - время: 17:02) |
| Да и по правде сказать, как-то сремно оставаться в полной зависимости от мужа |
вы работаете для себя, устаете от этого, а муж значит виноват
| QUOTE |
| Главное, чтобы не выросли с иллюзией, что женщина в семье должна быть задерганная, вечно всем недовольная и устраивающая скандалы по поводу неведомого остальным божка по имени "порядок" |
Ну слава Богу, я-то не всегда такая. Просто, когда накипает, то все летит к чертям.
| QUOTE |
| вы работаете для себя, устаете от этого, а муж значит виноват |
И то правда. Как посмела напасть на святого человека.
| QUOTE (medusa @ 06.05.2011 - время: 17:26) | ||
вы работаете для себя, устаете от этого, а муж значит виноват |
Она работает для семьи. Те дамы, кто работает "для себя" деньги на себя любимую и тратят: салоны красоты, туфельки новые, поход в ресторанчик с подружкой...
Муж виноват в том, что дома нихрена не делает. Все на жене. Будет ТС по дому делать больше или меньше - проблему не решит.
Или мужу обед готовит и обстирывает она тоже "для себя"?
Имело бы смысл спросить у остальных членов семьи, что нужен ли им порядок в квартире такой ценой, или они бы предпочли мирно и с удовольствием зарастать грязью. Вполне возможно, что они выберут второй вариант
Это сообщение отредактировал КатастрOffa - 06-05-2011 - 17:40
| QUOTE (medusa @ 06.05.2011 - время: 15:57) | ||
а я ваш пост комментировала насчет ситуации в современных семьях, а не конкретно об авторе. |
Ну даже если не об авторе. Много Вы мужей знаете, которые по собственной инициативе ковер 20 раз выбьют?
| QUOTE | ||
подите почитайте тему про ппм. как женщины сами утверждают, что она им не нужна. это у женщин в голове, не хотят они себе жизнь упрощать, они хотят её усложнять, причем тянут в это и своих близких. |
Что такое ппм?
| QUOTE | ||
выше уже отмечено что мужчины многих вещей просто не замечают. да он не увидит скорее, чем заметит и начнет пилить обвинениями в лентяйстве. так что "я вкалываю чтоб муж лентяйкой не посчитал" - не аргумент. |
А что вы думаете скажет обычный муж, если не обнаружит ежевечернего ужина?
Наверное, он скажет:"Ты так устала, родная. Давай, теперь по-очереди готовить ужин будем? Сегодня приготовлю я."
| QUOTE |
| ваш личный мужчина |
Выражение-супер
И никто его не полоскает. Мы советуемся. Не надо проявлять тут мужскую солидарность.
| QUOTE |
| Или мужу обед готовит и обстирывает она тоже "для себя"? |
Зато уже в баночку не складываю. Так вот он третий день на работу голодный иходит. Вот это я понимаю - сила воли.
| QUOTE (Кролик Рождер @ 06.05.2011 - время: 17:30) | ||
И то правда. Как посмела напасть на святого человека. |
да пишите что угодно. хотите быть независимой от него - вкалывайте пожалуйста, вам никто не запретит. только на мужа то чего кричать от этого..
Это сообщение отредактировал medusa - 06-05-2011 - 17:41
| QUOTE |
| "Для семьи" - нужна спокойная, довольная жизнью мать и жена. |
вы считаете, что это главное? А там пусть все мхом поростет, кастрюли запылятся и полы покроются вековой пылью? Интересно, кому в таком сраче нужна будет ласковая жена?
Для полного счастья понимание нужно и помощь.
| QUOTE (КатастрOffa @ 06.05.2011 - время: 17:36) |
| "Для семьи" - нужна спокойная, довольная жизнью мать и жена. А позиция "я бедная, пластаюсь тут для вас в одно лицо, а вы не помогаете и не цените, сволАчи" - придумывается для каких-то внутренних комплексов, и семье ничего хорошего не несет |
Позиция не хорошая, согласна. Какую Вы предлагаете взамен?
"Я - супервуман! Муж выстиран, дети оттраханы, белье накормлено!"
с моей точки зрения если задача поставлена - то она будет выполнена (такова мужская природа).
я отвечаю "сейчас". начинаю завершение текущей задачи (будь то хоть лежание на диване с пивом и щелкание телека).
через 10 минут (полчаса) терпение жены почему-то заканчивается она пылесосит сама и выставляет мне претензии что я ей не помогаю... но постойте... я же собирался... тебе нужно было всего лишь дать время.
если хочется поставить мне это в обязанность - давай составим и согласуем график: раз в неделю пылесосить, и готовить обед(заказать обед, пригласить в ресторан). я внесу эту задачу в список приоритетов.
_______________________________________
отдельно хочется упомянуть что поддержание дома в рабочем состоянии - это обязанность моя. не загружается ноут, перегорела лампочка, перестал пылесосить пылесос. вот тут от меня уже можно требовать действий.
а насчет уборки - у женщин и мужчин разные пределы терпимости. у одних - пыль на люстре, а у других - не пройти от дивана к холодильнику. =) обычно после этого начинается глобальная уборка и все приводится в идеальный порядок.
| QUOTE (medusa @ 06.05.2011 - время: 17:41) | ||||
да пишите что угодно. хотите быть независимой от него - вкалывайте пожалуйста, вам никто не запретит. только на мужа то чего кричать от этого.. |
Че-то я не припомню, чтобы автор писала, что работает, чтобы быть независимой от мужа...
| QUOTE |
| хотите быть независимой от него - вкалывайте пожалуйста, вам никто не запретит. только на мужа то чего кричать от этого.. |
А вам не кажется, что дети и некоторые обязанности по дому, это все же дело двоих? Кроме того, уже написала, что он не из тех, которые с удовольствием садят жену дома, а сами ее и детей содержат. У нас во всем (кроме домашних забот и воспитания детей) раноправие.
| QUOTE (Кролик Рождер @ 06.05.2011 - время: 17:45) | ||
А вам не кажется, что дети и некоторые обязанности по дому, это все же дело двоих? Кроме того, уже написала, что он не из тех, которые с удовольствием садят жену дома, а сами ее и детей содержат. У нас во всем (кроме домашних забот и воспитания детей) раноправие. |
Только у Вас обязанностей больше...