Так в случае если она сама выбрала - немного неразумно ставить его к плите - не находите?
А такой вариант, что муж сам захочет разгрузить жену, которая работает и зарабатывает наравне с ним и так же устает - это, я так понимаю, за гранью фантастики.
Почему? Любителей старпона и подкаблучников, с примкнувшими к ним любителями переодеваться в женское - полным-полно.
Бабуин Павианович Орангутанзе
У нас в семье отец много работал и возвращался когда уже дети спят. Готовить думаете ему надо было, а всем сидеть голодными? Поэтому считаю, что мужчина должен помогать, если может. А вообще так приятно, когда вокруг тебя забота. Потом в постели и ты можешь проявить "заботу". ТАк будет честнее?
Спарил
QUOTE (Терпсихора @ 29.03.2012 - время: 13:56)
QUOTE (ytty @ 29.03.2012 - время: 13:52)
Лично мне очень сложно познакомиться и вообще общаться с людьми. Неудовлетворенность своей сексуальной жизнью рождает злость.
Жалко. Потому что на форуме вы хороший собеседник: неглупый, воспитанный и с чувством юмора. Осталось перенести все в реальность.))
Так в этом корень его проблем) возможно, если бы он был глупее и не таким воспитанным, то уже не был бы девственником.
Это сообщение отредактировал Спарил - 29-03-2012 - 22:16
spav74
QUOTE (Терпсихора @ 29.03.2012 - время: 12:54)
От какой смелый! Это мы, женщины, рожать боимся, трусихи. А он, вон, В РОТ ДАВАТЬ не боится! Вот это настоящая мужская отвага!
Вы же сами сказали, что член с отбивной путаете. А теперь для вас уже в зубастый рот к такой путающей сунуть не отвага. Вы определитесь уже сами то...
ytn
QUOTE (spav74 @ 29.03.2012 - время: 00:50)
QUOTE (ytn @ 29.03.2012 - время: 00:01)
Хм... Я сделала прекрасный ремонт, идеально ровные стены, отлично работающая электрика и сантехническое оборудование. Очень всем нравится! Цемент и ротбанд покупала машинами в прямом смысле слова.
Заслуживаю я теперь, чтоб мне до конца моей жизни готовили или нет?
Вы же это сделали не сами.
А разве ремонт делают не профессионалы? По-моему, единственный вариант такого качественного ремонта силами мужа - это быть замужем за ремонтной бригадой! А я не по этой части.
И разве мужчины, которые сделали ремонт при помощи профессионалов (купили квартиру, машину и т.п.) не гордятся этим и не обосновывают таким образом свое превосходство? Они же "кормильцы семьи"?
QUOTE
Кто по-Вашему должен Вам готовить? Тем более до конца жизни. Те кто делал Вас кормить точно не будут. Супруг? У вас раздельный бюджет? Ну если так - все просто. Вот вам затраченные бабки, и спасибо, свободны...
А почему Вы решили, что муж не будет мне готовить?
ytn
QUOTE (mcleod @ 29.03.2012 - время: 16:52)
QUOTE (Терпсихора @ 29.03.2012 - время: 16:27)
QUOTE (mcleod @ 29.03.2012 - время: 14:47)
Так в случае если она сама выбрала - немного неразумно ставить его к плите - не находите?
А такой вариант, что муж сам захочет разгрузить жену, которая работает и зарабатывает наравне с ним и так же устает - это, я так понимаю, за гранью фантастики.
Почему? Любителей старпона и подкаблучников, с примкнувшими к ним любителями переодеваться в женское - полным-полно.
Я теперь понимаю тех, кто не замужем: нормальных мужиков не осталось, одни женоненавистники, трансвеститы и подкаблучники кругом.
Airen
QUOTE (spav74 @ 29.03.2012 - время: 09:18)
Я думаю они тяжелоотлетки.
Неправильно думаете
QUOTE
Если баба еще и тяжести таскает это ж просто собрание достоинств. Только встанет на нее не у каждого.
Ну тут не эректильные проблемы некоторых мужчин обсуждаются
spav74
QUOTE (ytn @ 30.03.2012 - время: 00:40)
А разве ремонт делают не профессионалы? По-моему, единственный вариант такого качественного ремонта силами мужа - это быть замужем за ремонтной бригадой! А я не по этой части.
И разве мужчины, которые сделали ремонт при помощи профессионалов (купили квартиру, машину и т.п.) не гордятся этим и не обосновывают таким образом свое превосходство? Они же "кормильцы семьи"?
Ну в принципе по-разному. Бывают решения "по ключ", но они довольно дороги, а бывают частично. Так вот Вам, я думаю, доступно только решение под ключ. Правда есть ли у Вас на него деньги я не знаю. А вот мужик некоторые вещи может сделать и сам. Купить и привезти материалы, покрасить водоэмульсионной потолок. Т.е. заказать к примеру только выравнивание, а валиком пройтись самому... Смеситель прикрутить и подключить стиральную машинку, обои поклеить на выровненные бригадой стены ну и т.д. Может купить, привезти и собрать мебель, что Вы опять же будете делать за деньги сокращая семейный бюджет! В итоге ему ремонт обойдется значительно дешевле и он с полным правом сможет сказать - сделал я! А бригада - это помощники.
QUOTE (ytn @ 30.03.2012 - время: 00:40)
А почему Вы решили, что муж не будет мне готовить?
Будет или не будет я без малейшего понятия. Вы же сказали "должен или нет до конца жизни"? Я говорю не должен. Но если он у Вас домохозяин, а Вы зарабатываете деньги, то вполне допускаю, что будет готовить до конца жизни. Просто у вас тогда смена ролей. Ну кому как нравится...
spav74
QUOTE (Airen @ 30.03.2012 - время: 08:12)
QUOTE (spav74 @ 29.03.2012 - время: 09:18)
Я думаю они тяжелоотлетки.
Неправильно думаете
Правильно! Таскать тяжести могут только такие. Остальные сразу прячутся за свою половую принадлежность. Просто некоторые это признают, а некоторые нет...
QUOTE (Airen @ 30.03.2012 - время: 08:12)
QUOTE
Если баба еще и тяжести таскает это ж просто собрание достоинств. Только встанет на нее не у каждого.
Ну тут не эректильные проблемы некоторых мужчин обсуждаются
Спутали на какой Вы доске? Ничего страшного, бывает. Речь шла о достоинствах женщин, а у тяжелоотлеток даже сисек нет. Какое же это достоинство? Как раз недостаток.
Терпсихора
Я вообще не понимаю, почему какие-то стройматериалы нужно таскать "на себе"? А доставка на что? И ремонт доверяю проф. бригаде. Как может умение любителя, который делает ремонт раз n-ное кол-во лет сравниться с умением рабочих, которые делают его постоянно? И по качеству, и по оперативности. Не говоря уж о том, что бригада ремонтом занята целый день, а муж - после работы. И копаться в этой грязи месяцами у меня желания нет. Кстати, обои мне клеили женщины.
ytn
QUOTE (spav74 @ 30.03.2012 - время: 11:01)
QUOTE (ytn @ 30.03.2012 - время: 00:40)
А разве ремонт делают не профессионалы? По-моему, единственный вариант такого качественного ремонта силами мужа - это быть замужем за ремонтной бригадой! А я не по этой части.
И разве мужчины, которые сделали ремонт при помощи профессионалов (купили квартиру, машину и т.п.) не гордятся этим и не обосновывают таким образом свое превосходство? Они же "кормильцы семьи"?
Ну в принципе по-разному. Бывают решения "по ключ", но они довольно дороги, а бывают частично. Так вот Вам, я думаю, доступно только решение под ключ. Правда есть ли у Вас на него деньги я не знаю.
Деньги есть. И, как Вы правильно заметили, не у всех (мужчин) они имеются.
Но и "под ключ" рабочие могут напортачить так, что мама не горюй! Их необходимо контролировать, знать, как сделать правильно, чтоб не обманули. Ну, и закупку материалов нужно производить самостоятельно.
QUOTE
А вот мужик некоторые вещи может сделать и сам. Купить и привезти материалы, покрасить водоэмульсионной потолок. Т.е. заказать к примеру только выравнивание, а валиком пройтись самому... Смеситель прикрутить и подключить стиральную машинку, обои поклеить на выровненные бригадой стены ну и т.д. Может купить, привезти и собрать мебель, что Вы опять же будете делать за деньги сокращая семейный бюджет! В итоге ему ремонт обойдется значительно дешевле и он с полным правом сможет сказать - сделал я! А бригада - это помощники.
У Вас очень странные представления о КАЧЕСТВЕННОМ ремонте. То, чего добивалась при ремонте я, не все профессионалы потянут, что уж там говорить о любителях напортачить дешево. И я готова за качество платить (в меру разумного, конечно!)
QUOTE
QUOTE (ytn @ 30.03.2012 - время: 00:40)
А почему Вы решили, что муж не будет мне готовить?
Будет или не будет я без малейшего понятия. Вы же сказали "должен или нет до конца жизни"? Я говорю не должен. Но если он у Вас домохозяин, а Вы зарабатываете деньги, то вполне допускаю, что будет готовить до конца жизни. Просто у вас тогда смена ролей. Ну кому как нравится...
А зачем тогда фантазируете, если не знаете?
Итак, женщина должна жопу мужчине лизать до конца его жизни потому, что он сделал ремонт. Низкокачественный и не квалифицированный!
А если женщина сделала "мужскую работу", то тогда что?
Так в случае если она сама выбрала - немного неразумно ставить его к плите - не находите?
А такой вариант, что муж сам захочет разгрузить жену, которая работает и зарабатывает наравне с ним и так же устает - это, я так понимаю, за гранью фантастики.
Жена редко работает и зарабатывает наравне с мужем. Когда М зарабатывает в 1,5 - 2 раза больше - это стандарт, вообще-то. Равные заработки супругов - большое исключение, впрочем, старательно раздуваемое бабами с форумов.
Airen
QUOTE (spav74 @ 30.03.2012 - время: 11:14)
Правильно! Таскать тяжести могут только такие. Остальные сразу прячутся за свою половую принадлежность. Просто некоторые это признают, а некоторые нет...
QUOTE (Airen @ 30.03.2012 - время: 08:12)
QUOTE
Если баба еще и тяжести таскает это ж просто собрание достоинств. Только встанет на нее не у каждого.
Ну тут не эректильные проблемы некоторых мужчин обсуждаются
Спутали на какой Вы доске? Ничего страшного, бывает. Речь шла о достоинствах женщин, а у тяжелоотлеток даже сисек нет. Какое же это достоинство? Как раз недостаток.
Вах! Это вы стали победителем битвы экстрасенсов, что даже через экран видите, какие там девушки?
не подскажете, в каком сезоне на вас посмотреть можно?
Это сообщение отредактировал Airen - 31-03-2012 - 12:40
Airen
QUOTE (Терпсихора @ 30.03.2012 - время: 14:10)
Кстати, обои мне клеили женщины.
Мне тоже. После того, как были изгнаны три бригады мужских "умельцев" - свиней с амбициями. И уже не первый раз к ней обращемся - замечательно ремонт делает.
Жена редко работает и зарабатывает наравне с мужем. Когда М зарабатывает в 1,5 - 2 раза больше - это стандарт, вообще-то. Равные заработки супругов - большое исключение, впрочем, старательно раздуваемое бабами с форумов.
Это ваше субъективное мнение. И кем стандарт установлен?
Жена редко работает и зарабатывает наравне с мужем. Когда М зарабатывает в 1,5 - 2 раза больше - это стандарт, вообще-то. Равные заработки супругов - большое исключение, впрочем, старательно раздуваемое бабами с форумов.
Это ваше субъективное мнение. И кем стандарт установлен?
жизнью
ytty
QUOTE (qwetyr @ 29.03.2012 - время: 15:03)
В целом, мысль правильная. Если женщина не рожает, то причин считать ее более ценным членом общества, чем мужчину, нет. Хотя, если женщина красивая, то о ней все равно будут заботиться, ухаживать, провожать, т.к. спрос на красивых женщин больше, чем предложение, и ее провожают потому, что есть конкуренция, а не потому, что она сама по себе ценнее, чем любой из мужчин, которые за ней ухаживают.
Ну так инстинкт и традиция, заставляющая ухаживать и бегать за красивыми, обслуживает именно тот факт, что ценность жизни женщин выше, что нужно оставить потомство и т.д.
QUOTE (qwetyr @ 29.03.2012 - время: 15:03)
На форуме этого не видно.
На форуме не видно чего? На форуме, например, не познакомиться (феномен "да кто он такой, чтобы я ему отвечала" работает в полную силу), тем более для сексуальных отношений. Всегда если женщина говорит что-то такое, то лично она не имеет в виду себя как объект знакомства и других дел =)
QUOTE (Терпсихора @ 29.03.2012 - время: 13:56)
Жалко. Потому что на форуме вы хороший собеседник: неглупый, воспитанный и с чувством юмора. Осталось перенести все в реальность.))
Спасибо, ну то есть, очередной "хороший парень" =)
QUOTE (Спарил @ 29.03.2012 - время: 22:04)
Так в этом корень его проблем) возможно, если бы он был глупее и не таким воспитанным, то уже не был бы девственником.
Спарил, почему ты решил, что мой сексуальный опыт точно равен нулю?
Это сообщение отредактировал ytty - 31-03-2012 - 13:11
Жена редко работает и зарабатывает наравне с мужем. Когда М зарабатывает в 1,5 - 2 раза больше - это стандарт, вообще-то. Равные заработки супругов - большое исключение, впрочем, старательно раздуваемое бабами с форумов.
возможно все зависит от круга общения, поэтому у вас представления что дамы редко работают и редко получают наравне с мужем , у меня как раз другое видение из всех знакомых дам с мужьями работают все кроме той что уехала с мужем в Германию, пока язык только учит, но планирует работать. у работающих разница в зарплате примерно 10-15% . и только у одной муж имеет свой бизнес и хорошие деньги (она работает только скажем так из общения, пока детей нет). хотя возможно да в вашем окружении женщины получают намного меньше мужчин.
Это ваше субъективное мнение. И кем стандарт установлен? жизнью
Философ.
Почему философ? Я, кстати, с ним согласна, что большинство мужчин больше зарабатывают, чем женщины. И именно те мужчины, что больше зарабатывают, проводят большее время на работе. О какой тогда уравниловке в быту идёт речь? Если мужик вкалывает допоздна, он чо, должен прийти домой вечером и достать/развешать бельишко из стиралки, которое его супруга кинула ещё днём? И я не понимаю, зачем сетовать. что мужики перевелись и в то же время нанимать ремонтные бригады? Мужчина есть, он сделает всё в быту. Другое дело, что он вкалывает допоздна, чтоб принести в семью доход.. но нужно ли тогда половину бытовых дел вешать на него?
А то ведь, я прочла тут рассуждения, и что получается по ним? Сначала женщины выходят замуж за тех мужчин, которые не могут заработать больше своей супруги. И эти мужчины гвоздя не могут вбить в стену, приходится нанимать для этого ремонтную бригаду из женщин. Потом женщины этих же мужчин превращают наполовину в домохозяек. Даже не в домохозяинов, а в домохозяек. Грустно, если поверить в такое.. в маленькие заработки мужчин, их руки, растущие из жопы. В общем сказка. И в этой сказке, они ещё стелются, выполняя женские обязанности. Для кого эта сказочка, народ? Складывается впечатление. что кое-кто из женщин был бы счастлив, если б перевелись рукастые и головастые мужчины.
Это сообщение отредактировал Фема - 31-03-2012 - 13:45
Жена редко работает и зарабатывает наравне с мужем. Когда М зарабатывает в 1,5 - 2 раза больше - это стандарт, вообще-то. Равные заработки супругов - большое исключение, впрочем, старательно раздуваемое бабами с форумов.
возможно все зависит от круга общения, поэтому у вас представления что дамы редко работают и редко получают наравне с мужем , у меня как раз другое видение из всех знакомых дам с мужьями работают все кроме той что уехала с мужем в Германию, пока язык только учит, но планирует работать. у работающих разница в зарплате примерно 10-15% . и только у одной муж имеет свой бизнес и хорошие деньги (она работает только скажем так из общения, пока детей нет). хотя возможно да в вашем окружении женщины получают намного меньше мужчин.
CODE
хотя возможно да в вашем окружении женщины получают намного меньше мужчин.
Если это так, то очень неплохое окружение. Где мужчина работает не создавая видимость работы. имея заработок, как у женщины или ещё гораздо хуже - ниже.. а нормально работает, как и должен работать мужчина и зароботок у него, естественно, больше. чем у женщины.
Ну и соответственно ленивы те мужики, что зарабатывают наравне с женщинами. Так получается. И если они есть у кого в окружении - то это исключение.
Завяла
QUOTE (Фема @ 31.03.2012 - время: 13:55)
Если это так, то очень неплохое окружение. Где мужчина работает не создавая видимость работы. имея заработок, как у женщины или ещё гораздо хуже - ниже.. а нормально работает, как и должен работать мужчина и зароботок у него, естественно, больше. чем у женщины.
Ну и соответственно ленивы те мужики, что зарабатывают наравне с женщинами. Так получается. И если они есть у кого в окружении - то это исключение.
я не писала что так хорошо, а вот так плохо, это на форуме все легко разложить все с мужьями олигархами и без целлюлита, или все супер мачо и у жены не зависимо от возраста выглядят на 20. а то что мужчина должен и что зарплата должна быть выше, мало ли кто что кому должен, картина то совсем другая по жизни.
те у кого успешные и хорошо зарабатывающие мужья большое мое поздравление (наверно естественный отбор)
Спарил
QUOTE (ytty @ 31.03.2012 - время: 13:10)
Спарил, почему ты решил, что мой сексуальный опыт точно равен нулю?
Ты как бы сам все время намекаешь на то, что ты девственник.
Жена редко работает и зарабатывает наравне с мужем. Когда М зарабатывает в 1,5 - 2 раза больше - это стандарт, вообще-то. Равные заработки супругов - большое исключение, впрочем, старательно раздуваемое бабами с форумов.
возможно все зависит от круга общения, поэтому у вас представления что дамы редко работают и редко получают наравне с мужем , у меня как раз другое видение из всех знакомых дам с мужьями работают все кроме той что уехала с мужем в Германию, пока язык только учит, но планирует работать. у работающих разница в зарплате примерно 10-15% .
Первый раз за многие годы я соглашусь с пользователем Фема. Действительно, скорее всего, в вашем окружении женщины предпочитают выбирать мужчин послабее, менее сильных и инициативных, чтобы зарабатывали не больше жен, и у жен было больше контроля... Скорее всего, просто боятся, что если их мужчина будет умный и сильный, инициативный, и как следствие - хорошо зарабатывающий, они такому не смогут соответствовать.
Первый раз за многие годы я соглашусь с пользователем Фема. Действительно, скорее всего, в вашем окружении женщины предпочитают выбирать мужчин послабее, менее сильных и инициативных, чтобы зарабатывали не больше жен, и у жен было больше контроля... Скорее всего, просто боятся, что если их мужчина будет умный и сильный, инициативный, и как следствие - хорошо зарабатывающий, они такому не смогут соответствовать.
я выше написала про естественный отбор, возможно да эти девушки не стоят (как не хочется о цене говорить) больше, и замуж выходили не в 20 лет, а уже к 30 ( Вы можете сказать не брали, вполне возможно) и не думаю что они сознательно выбирали послабее, просто у них было желание иметь семью и детей и боязнь остаться одной. я же не говорю что то что Вы пишите это не правда, ну инициативных на всех не хватит.
Фема
QUOTE (Завяла @ 31.03.2012 - время: 14:14)
а то что мужчина должен и что зарплата должна быть выше, мало ли кто что кому должен, картина то совсем другая по жизни.
те у кого успешные и хорошо зарабатывающие мужья большое мое поздравление (наверно естественный отбор)
Да не должен.. а так и есть по жизни, что мужчины зарабатывают больше женщин. Те единицы, что зарабатывают меньше женщин, просто лентяи или вот такие мужчины, подконтрольные:
Действительно, скорее всего, в вашем окружении женщины предпочитают выбирать мужчин послабее, менее сильных и инициативных, чтобы зарабатывали не больше жен, и у жен было больше контроля... Скорее всего, просто боятся, что если их мужчина будет умный и сильный, инициативный, и как следствие - хорошо зарабатывающий, они такому не смогут соответствовать.
Это сообщение отредактировал Фема - 31-03-2012 - 15:30
Завяла
QUOTE (Фема @ 31.03.2012 - время: 15:27)
Да не должен.. а так и есть по жизни, что мужчины зарабатывают больше женщин. Те единицы, что зарабатывают меньше женщин, просто лентяи или вот такие мужчины, подконтрольные:
Действительно, скорее всего, в вашем окружении женщины предпочитают выбирать мужчин послабее, менее сильных и инициативных, чтобы зарабатывали не больше жен, и у жен было больше контроля... Скорее всего, просто боятся, что если их мужчина будет умный и сильный, инициативный, и как следствие - хорошо зарабатывающий, они такому не смогут соответствовать.
что значит больше? она получает условно 100 р , а он 120 р . или при ее 100 р он получает 300 р.
Терпсихора
Искренне считала, что з/п зависит от уровня профессионализма, опыта работы, сферы, в которой трудишься, ну и от умения себя "продать", а не от пола. И сколько впахивать зависит, скорее, от корпоративных традиций в этом вопросе и от самого работника (как расставит приоритеты). Лично я выбираю себе партнера, исходя из его характера, интеллекта, секс. совместимости. Если при этом он зарабатывает в 2-3 раза больше, хорошо. Если же у нас равные доходы, для меня это не проблема. И я не ставлю рубеж - если з/п ниже или равна моей - мимо кассы. Или, может, теперь ему объявить, что он должен увеличить свой заработок в 2 раза? Что касается умения "забивать гвозди и делать ремонты"...)) Если есть деньги нанять бригаду, зачем корячиться? Это такое хобби - ремонты делать? У меня папа заработал на две квартиры в Киеве - себе с мамой и мне и на оба ремонта. Так что, заставлять его еще эти ремонты делать? Может, он не супер-строитель, зато профи в своей специальности и голова у него варит что надо. И пусть мой М будет профи в своей профессии, мне этого достаточно.
Молодой Вулкан
QUOTE (Терпсихора @ 31.03.2012 - время: 21:52)
Искренне считала, что з/п зависит от уровня профессионализма, опыта работы, сферы, в которой трудишься, ну и от умения себя "продать", а не от пола.
У конкретного человека - да, но здесь речь шла о тенденциях.
И пока на территории бывшего СССР будет принято, что все это - "почетная" обязанность женщины, то в заработках они будут терять всенепременно.
вы так пишете, как будто это что-то плохое
А что в этом хорошего?
*loverboy*
QUOTE (ytn @ 01.04.2012 - время: 11:13)
А тенденция, уважаемый, состоит в том, что кто-то должен рожать детей и их воспитывать, готовить ужин для всей семьи и убираться.
И пока на территории бывшего СССР будет принято, что все это - "почетная" обязанность женщины
ytn, а чья по Вашему это обязанность?
просто интересно узнать про новые тенденции
spav74
QUOTE (ytn @ 31.03.2012 - время: 00:58)
Деньги есть. И, как Вы правильно заметили, не у всех (мужчин) они имеются.
Судя по Вашей щедрости в 35 очков и постоянно некормленом коте денег у Вас нет, а рассуждения Ваши здесь - мечты и фантазии.
QUOTE (ytn @ 31.03.2012 - время: 00:58)
Но и "под ключ" рабочие могут напортачить так, что мама не горюй! Их необходимо контролировать, знать, как сделать правильно, чтоб не обманули. Ну, и закупку материалов нужно производить самостоятельно.
Готов спорить что Вы масляную краску от нитры не отличите.
QUOTE (ytn @ 31.03.2012 - время: 00:58)
У Вас очень странные представления о КАЧЕСТВЕННОМ ремонте. То, чего добивалась при ремонте я, не все профессионалы потянут, что уж там говорить о любителях напортачить дешево. И я готова за качество платить (в меру разумного, конечно!)
Вы понятий не имеете о моих представлениях о ремонте. С Вашей щедростью Вам даже с нашей раши профи не потянуть.
QUOTE (ytn @ 31.03.2012 - время: 00:58)
Итак, женщина должна жопу мужчине лизать до конца его жизни потому, что он сделал ремонт. Низкокачественный и не квалифицированный!
А если женщина сделала "мужскую работу", то тогда что?
Женщина не может делать мужскую работу. Только испортить все. А потом говорить - что ей хреновые строители испортили. А строители такие потому, что за каждую копейку удавятся. А потом грят - профессионалы блин... Поэтому нормально если будет варить щи. Жопу лизать не надо, я лично предпочитаю минет.