так опять я идеален с его точки зрения, а с ее по вашему так посредственность живет с горя
наверно мы просто о разном говорим
Вот именно.
В мире вообще нет ничего неизменного. А уж человек вообще существо изменчивое. Поэтому даже если допустить, что в конкретный момент времени мы можем лицезреть идеал, то по прошествии лет этот же идеальный человек таковым быть перестанет.
вот конкретики в ваших монологах не вижу
По-моему монологи тут по большей части всё таки у вас, а не у меня.
(Завяла @ 09.07.2013 - время: 22:18)
так опять я идеален с его точки зрения, а с ее по вашему так посредственность живет с горя
наверно мы просто о разном говорим
Вот именно.
В мире вообще нет ничего неизменного. А уж человек вообще существо изменчивое. Поэтому даже если допустить, что в конкретный момент времени мы можем лицезреть идеал, то по прошествии лет этот же идеальный человек таковым быть перестанет.
так я и не пишу про не изменения, стагнация в данном случае не есть хорошо
так отношения могут оставаться хорошими и комфортными на протяжении всей жизни, и при этом меняться и люди менялись и менялись парой
а вот когда один не меняется а второй ушел вперед или отстал тогда наверно и начинаются проблемы
так отношения могут оставаться хорошими и комфортными на протяжении всей жизни, и при этом меняться и люди менялись и менялись парой
Вы понимаете, вот поменялся оранжевый цвет одного в сторону желтого и стал желтым, а оранжевый цвет другого поменялся в красную сторону и стал красным. Вместо парочки оранжевых теперь имеем красного с желтым. Поменялись же ведь оба?
<q>вот поменялся оранжевый цвет одного в сторону желтого и стал желтым, а оранжевый цвет другого поменялся в красную сторону и стал красным. Вместо парочки оранжевых теперь имеем красного с желтым. Поменялись же ведь оба?</q>
Поэтому, логичнее всего, изменения в паре проводить следующим образом:
- первый оранжевый пинает второго в сторону желтого и сам потихоньку желтеет в след;
- второй оранжевый пинает первого в сторону красного и сам потихоньку краснеет;
В итоге, если активничает один, то и результат будет по-ему. А ежели оба напрягаются, то так и останутся оранжевыми, которые всю жизнь что-то пытались и мучились изменить... но все равно это будет совместо действующая пара, а не так как сейчас в большинстве случаев происходит: пересеклись где-то на каких-то общих интересах и, не сбавляя хода, продолжили двигаться каждый в своем направлении просто надеясь, что другой за тобой же потянется... ага, как же :)
(VAL8ERY @ 09.07.2013 - время: 22:52)
вот конкретики в ваших монологах не вижу
По-моему монологи тут по большей части всё таки у вас, а не у меня.
я где то потерялся в пространстве и забыл о вас, вы можете не про монологи, а еще существуют и диалоги, задайте мне конкретный вопрос по этой теме и вы получите конкретный ответ, без проблем, честно.
(Завяла @ 10.07.2013 - время: 21:54)
так отношения могут оставаться хорошими и комфортными на протяжении всей жизни, и при этом меняться и люди менялись и менялись парой
Вы понимаете, вот поменялся оранжевый цвет одного в сторону желтого и стал желтым, а оранжевый цвет другого поменялся в красную сторону и стал красным. Вместо парочки оранжевых теперь имеем красного с желтым. Поменялись же ведь оба?
поменялись , но это не значит стало хуже
стало по другому, а может и лучше
а не так как сейчас в большинстве случаев происходит: пересеклись где-то на каких-то общих интересах и, не сбавляя хода, продолжили двигаться каждый в своем направлении просто надеясь, что другой за тобой же потянется... ага, как же :)
Вы тоже это заметили?
Народ имеет в голове очень четкий стереотип : покрасуюсь вначале всяко-разно, понабиваю себе цену, кто-то попадется на приманку, потом свадьба, а дальше - ёхху, живи себе в свое удовольствие как живется. И живется-то при этом как раз без удовольствия, вот ведь оно чего. А при таком раскладе приходят к ситуации, когда двое не просто плывут каждый сам по себе, а еще и стараются так плыть, чтоб бока себе не ободрать об рядом плывущего (который не таким уж и пушистым оказался в итоге
)
поменялись , но это не значит стало хуже
стало по другому, а может и лучше
Лучше в плане саморазвития? Согласна.
Но лучше ли это для совместимости - вот в чем вопрос. Я вот гляжу на людей : уж до чего иногда кардинальными бывают возрастные изменения, просто ужас. А ведь кто-то с такими живет. И живет совсем рядом, и контактирует каждый день...
(Завяла @ 11.07.2013 - время: 08:45)
поменялись , но это не значит стало хуже
стало по другому, а может и лучше
Лучше в плане саморазвития? Согласна.
Но лучше ли это для совместимости - вот в чем вопрос. Я вот гляжу на людей : уж до чего иногда кардинальными бывают возрастные изменения, просто ужас. А ведь кто-то с такими живет. И живет совсем рядом, и контактирует каждый день...
Так это для вас ужас, а для них нет
Так это для вас ужас, а для них нет
Для кого "для них"? Для тех, кто изменился не в лучшую сторону? Ну для них не ужас, конечно. Там фиговее их половинам.
(Завяла @ 11.07.2013 - время: 20:30)
Так это для вас ужас, а для них нет
Для кого "для них"? Для тех, кто изменился не в лучшую сторону? Ну для них не ужас, конечно. Там фиговее их половинам.
речь не о тех кто изменился в худшую сторону, а как раз наоборот
речь не о тех кто изменился в худшую сторону, а как раз наоборот
Ну я-то говорила как раз о тех, кто в худшую, иначе с чего бы для меня был ужас.
Но тех, кто в лучшую, гораздо меньше - это всем известный факт. Именно по этой причине так трудно сходятся в пару люди зрелые, которые по каким-то причинам не "отбрачевались" по молодости.
Вообще вот мое наблюдение: пожив в браке люди склонны приходить к выводу либо по типу "фиговое это дело - брак", либо по типу "а мне повезло таки, ведь вон Васька гораздо хуже живет".
(Завяла @ 11.07.2013 - время: 20:56)
речь не о тех кто изменился в худшую сторону, а как раз наоборот
Ну я-то говорила как раз о тех, кто в худшую, иначе с чего бы для меня был ужас.
Но тех, кто в лучшую, гораздо меньше - это всем известный факт. Именно по этой причине так трудно сходятся в пару люди зрелые, которые по каким-то причинам не "отбрачевались" по молодости.
Вообще вот мое наблюдение: пожив в браке люди склонны приходить к выводу либо по типу "фиговое это дело - брак", либо по типу "а мне повезло таки, ведь вон Васька гораздо хуже живет".
вот из вечное а Васька хуже, а у Машки шуба дороже
это думаю у тех кто жить в паре начинал что б быть лучше Васьки, и шубу круче Машкиной заиметь
ладно мы ушли от идеальной пары ))
(knike @ 11.07.2013 - время: 00:06)
<q>а не так как сейчас в большинстве случаев происходит: пересеклись где-то на каких-то общих интересах и, не сбавляя хода, продолжили двигаться каждый в своем направлении просто надеясь, что другой за тобой же потянется... ага, как же :)</q> <q>Вы тоже это заметили?
Народ имеет в голове очень четкий стереотип : покрасуюсь вначале всяко-разно, понабиваю себе цену, кто-то попадется на приманку, потом свадьба, а дальше - ёхху, живи себе в свое удовольствие как живется. И живется-то при этом как раз без удовольствия, вот ведь оно чего. А при таком раскладе приходят к ситуации, когда двое не просто плывут каждый сам по себе, а еще и стараются так плыть, чтоб бока себе не ободрать об рядом плывущего (который не таким уж и пушистым оказался в итоге
)</q>ну а что мешает напрягаться обоим в паре, а не отдавать дань моде -плыть куда волна вынесет? если уж оказались в месте пересечения течений и решили плыть вместе, то надо и держаться этого курса.
<q>Я вот гляжу на людей : уж до чего иногда кардинальными бывают возрастные изменения, просто ужас. А ведь кто-то с такими живет. И живет совсем рядом, и контактирует каждый день...</q>
А в чём ужас? В паре людей, которые рядом не случайно оказались, очень развита память счастливых совместно прожитых лет, это и чувство нежности, тепла... тело изменилось, а душа осталась прежней, близкой и родной.
П.С. Очень порадовало доброе отношение прохожих - старичка и старушки, старичок обратился к жене "Анюта,...", а ведь это уменьшительно-ласкательное принято зачастую только в детском возрасте.
тело изменилось, а душа осталась прежней, близкой и родной.
В этой теме я о теле не рассуждала.
(kristalusja @ 11.07.2013 - время: 22:15)
<q>тело изменилось, а душа осталась прежней, близкой и родной.</q> <q>В этой теме я о теле не рассуждала.
</q>Ошиблась, бывает) раньше вас эта проблема волновала.
А что с возрастом ужасно портится характер?) Скорее всего характер с возрастом не очень-то и изменился, а один супруг стал иначе воспринимать другого супруга.
Какие кардинальные возрастные изменения, просто ужас... вы имели в виду?
Неужели опять вас беспокоит запах?)
ехала в метро в предновогоднюю неделю
напротив сидела пожилая пара, скромно одеты вещи еще с советских времен, но очень радостные и светлые
ехали судя по всему с праздничного мероприятия возможно для ветеранов их предприятия
им выдали новогодний подарок, они рылись в этих пластиковых сундучках перебирали конфеты и дедуля достал "мишку" и сует бабуле в сундучок со словами ты любишь эти конфеты возьми себе, вышли они со мной на одной станции я шла за ними, они держались за руки
они мне запомнились
Ошиблась, бывает) раньше вас эта проблема волновала.
А что с возрастом ужасно портится характер?) Скорее всего характер с возрастом не очень-то и изменился, а один супруг стал иначе воспринимать другого супруга.
Какие кардинальные возрастные изменения, просто ужас... вы имели в виду?
Неужели опять вас беспокоит запах?)
Да вы потроллить явились, я гляжу. Так вот для особо одаренных : в этой теме я собственную жизнь не обсуждаю, а делюсь наблюдениями за окружающими. Теперь доходчиво, надеюсь?
давно было дело еще учась в институте
ехала в метро в предновогоднюю неделю
напротив сидела пожилая пара, скромно одеты вещи еще с советских времен, но очень радостные и светлые
ехали судя по всему с праздничного мероприятия возможно для ветеранов их предприятия
им выдали новогодний подарок, они рылись в этих пластиковых сундучках перебирали конфеты и дедуля достал "мишку" и сует бабуле в сундучок со словами ты любишь эти конфеты возьми себе, вышли они со мной на одной станции я шла за ними, они держались за руки
они мне запомнились
Вы знаете, вот то поколение, они совсем другие. У них вся жизнь шла по-другому, они все вещи совсем не так воспринимали как мы. В том поколении было много-много такого, чего сейчас нет. А нет этого потому, что сейчас это совершенно не ценится. А не ценится потому, что мы - общество потребления.
Сейчас многое из того, за что они жизни не пожалели бы, является просто пустым звуком. И я не оцениваю сейчас, кстати (если вдруг так может показаться), я просто констатирую факты. Разные поколения это задачи с разными вводными. Поэтому и сравнивать их некорректно.
Понимаете, вы не сможете ориентироваться на их опыт дабы повторить их судьбу, вы не сможете воспользоваться их рецептами, вам не помогут их наработки, потому что в данном периоде они просто не сработают, это не те условия задачи, которыми мы сейчас располагаем.
(kristalusja @ 12.07.2013 - время: 23:36)
Ошиблась, бывает) раньше вас эта проблема волновала.
А что с возрастом ужасно портится характер?) Скорее всего характер с возрастом не очень-то и изменился, а один супруг стал иначе воспринимать другого супруга.
Какие кардинальные возрастные изменения, просто ужас... вы имели в виду?
Неужели опять вас беспокоит запах?)
Да вы потроллить явились, я гляжу. Так вот для особо одаренных : в этой теме я собственную жизнь не обсуждаю, а делюсь наблюдениями за окружающими. Теперь доходчиво, надеюсь?
девушка с биноклем и просматривает окна у соседей, почему у меня все ок, а там все фигово, а может наоборот, делайте выводы или не суйтесь в эту тему написанную интересным человеком, ведь она ни о чем,
знаете типа машина едет, почему, потому что едет.
стереотипы и всякая мишура.....блин фантастика, чего ж еще писануть.
а где афтор, получается всех завел(ла) и прикалывается, как тут все размышляют
над тем "неужели правда все так плохо"??????)))))
<q>Так вот для особо одаренных : в этой теме я собственную жизнь не обсуждаю, а делюсь наблюдениями за окружающими. Теперь доходчиво, надеюсь?</q>
А можете ещё более доходчиво?) ну, как для особо одарённых...
Это всё-таки вас или окружающих, за которыми вы наблюдаете, тревожат возрастные изменения окружающих? Они или вы испытываете ужас?)
(Fioletta @ 11.07.2013 - время: 19:31)
<q>Я вот гляжу на людей : уж до чего иногда кардинальными бывают возрастные изменения, просто ужас. А ведь кто-то с такими живет. И живет совсем рядом, и контактирует каждый день...</q>
Какие чувства испытывают люди друг к другу, за которыми вы наблюдаете, вы наверняка знать не можете.
Вы знаете, вот то поколение, они совсем другие. У них вся жизнь шла по-другому, они все вещи совсем не так воспринимали как мы. В том поколении было много-много такого, чего сейчас нет. А нет этого потому, что сейчас это совершенно не ценится. А не ценится потому, что мы - общество потребления.
Сейчас многое из того, за что они жизни не пожалели бы, является просто пустым звуком. И я не оцениваю сейчас, кстати (если вдруг так может показаться), я просто констатирую факты. Разные поколения это задачи с разными вводными. Поэтому и сравнивать их некорректно.
Понимаете, вы не сможете ориентироваться на их опыт дабы повторить их судьбу, вы не сможете воспользоваться их рецептами, вам не помогут их наработки, потому что в данном периоде они просто не сработают, это не те условия задачи, которыми мы сейчас располагаем.
То что каждое поколение имеет свои особенности это так. Но абсолютно не верно считать, что ценности наших родителей и дедов не имеют никакой ценности на данный момент. Люди-потребители медленно, но верно сами копают себе яму, это путь в никуда.
Условия задачи другие, но кто-то подстраивается под определённые условия, а кто-то идёт своим путём и встречает единомышленников своего мировоззрения и ценностей. Пытаться повторить чью-то судьбу, на мой взгляд, затея лишённая смысла, это попросту не возможно.
Какие чувства испытывают люди друг к другу, за которыми вы наблюдаете, вы наверняка знать не можете
но все же интересно ху из ху, там конечно знать ничего не знают, а вот по бабски предполагают и потом анекдот, только со старой бородой.
в этой книге есть ответы на все вопросы топикстартера
)Мужчинам тоже рекомендую почитать узнаете о себе много нового ))
девушка с биноклем и просматривает окна у соседей
Ну само-собою. А еще с прослушкой и даже со скрытой видеокамерой.
Они или вы испытываете ужас?)
Я испытываю от некоторых. Вроде это предельно ясно из контекста. Прикольно, человек, которому я это написала, не испытывает затруднений с пониманием, а вам же как всегда чё-то мерещится и о чем-то фантазируется, вам самой от себя не тошно?
Какие чувства испытывают люди друг к другу, за которыми вы наблюдаете, вы наверняка знать не можете.
Особенно если они сами об этом рассказывают.
То что каждое поколение имеет свои особенности это так. Но абсолютно не верно считать, что ценности наших родителей и дедов не имеют никакой ценности на данный момент. Люди-потребители медленно, но верно сами копают себе яму, это путь в никуда.
Условия задачи другие, но кто-то подстраивается под определённые условия, а кто-то идёт своим путём и встречает единомышленников своего мировоззрения и ценностей. Пытаться повторить чью-то судьбу, на мой взгляд, затея лишённая смысла, это попросту не возможно.
Ууууу скока многа умностей!
Абсолютно не верно считать, так не считайте. Это вы самой себе что ль внушение делаете?
Читайте внимательнее, а не перевирайте мои слова. Мной написано "многое из того". С какого перепугу вы вввернули свое "ценности наших родителей и дедов не имеют никакой ценности на данный момент" - фиг знает, видать с русским языком имеете проблемы.Под условия подстраиваются ВСЕ. И не надо мнить себя незнамо кем.
Опять же повторять чью-то судьбу никто и не призывал, так с какого перепугу эта ваша тирада про попытку повторения? А, понятно, это у вас снова проблемы с пониманием русского языка.
(kristalusja @ 14.07.2013 - время: 00:01)
<q>Они или вы испытываете ужас?)</q> <q>Я испытываю от некоторых. Вроде это предельно ясно из контекста. Прикольно, человек, которому я это написала, не испытывает затруднений с пониманием, а вам же как всегда чё-то мерещится и о чем-то фантазируется, вам самой от себя не тошно?</q>
<q>Какие чувства испытывают люди друг к другу, за которыми вы наблюдаете, вы наверняка знать не можете.</q><q>Особенно если они сами об этом рассказывают.
</q> <q>То что каждое поколение имеет свои особенности это так. Но абсолютно не верно считать, что ценности наших родителей и дедов не имеют никакой ценности на данный момент. Люди-потребители медленно, но верно сами копают себе яму, это путь в никуда.
Условия задачи другие, но кто-то подстраивается под определённые условия, а кто-то идёт своим путём и встречает единомышленников своего мировоззрения и ценностей. Пытаться повторить чью-то судьбу, на мой взгляд, затея лишённая смысла, это попросту не возможно.</q><q>Ууууу скока многа умностей!
Абсолютно не верно считать, так не считайте. Это вы самой себе что ль внушение делаете?
Читайте внимательнее, а не перевирайте мои слова. Мной написано "многое из того". С какого перепугу вы вввернули свое "ценности наших родителей и дедов не имеют никакой ценности на данный момент" - фиг знает, видать с русским языком имеете проблемы.Под условия подстраиваются ВСЕ. И не надо мнить себя незнамо кем.
Опять же повторять чью-то судьбу никто и не призывал, так с какого перепугу эта ваша тирада про попытку повторения? А, понятно, это у вас снова проблемы с пониманием русского языка.</q>
А, так это выводы сделаны только из вашего ближайшего окружения. Понятно. Тогда в этом нет ничего странного. О том какие отношения могут быть у людей с другими жизненными ценностями вы и не ведаете.
Вы писали, что ориентироваться на опыт поколений дабы повторить их судьбу не следует, а значит у кого-то такая идея возникнуть может. На мой взгляд, абсолютно абсурдная идея.
Если вы не помните, о чём писали ранее, то следует перечитать написанное, прежде чем писать ответ.
А, так это выводы сделаны только из вашего ближайшего окружения. Понятно. Тогда в этом нет ничего странного. О том какие отношения могут быть у людей с другими жизненными ценностями вы и не ведаете.
Вы писали, что ориентироваться на опыт поколений дабы повторить их судьбу не следует, а значит у кого-то такая идея возникнуть может. На мой взгляд, абсолютно абсурдная идея.
Если вы не помните, о чём писали ранее, то следует перечитать написанное, прежде чем писать ответ.
Да щас прям из окружения.
С таким же успехом тогда и вас лично можно отнести к моему личному окружению.
(свят-свят меня от таких "окружений") Ваши-то ценности как раз давно известны, чего уж мне тут не ведать-то.Вы не переживайте, я прекрасно помню о чем пишу. Проблема в другом - в вашем понимании русского языка и в вашем бессилии усмирить свои фантазии.
Не пеняй на зеркало, коли рожа крива. Не бывает такого, чтобы вот женщины в общей массе вдруг изменились и стали такими бяками, а вот мужчины в общей массе остались няшками - мужественными, мудрыми и сильными. И вот они бедняжечки жалуются: какие женщины нехорошие. И такая же ситуация с женщинами: все вокруг козлы, а я - королевишна. Не бывает такого. Все взаимосвязано. И прежде чем выносить свои умозаключения, которые унижают противоположный пол, стоит подумать, а почему мне встречаются исключительно....? Может во мне что-то не так? Может я тоже - ...? Поэтому, мне они и встречаются?...
Сложно увидеть бревно в своем глазу, да еще и признаться себе в этом, что оно у тебя там есть. Сложно вообще начинать с себя, а не с окружающих. Не всегда то, что легче ведет к гармонии и счастью.
<q>Да щас прям из окружения.
С таким же успехом тогда и вас лично можно отнести к моему личному окружению.
(свят-свят меня от таких "окружений") Ваши-то ценности как раз давно известны, чего уж мне тут не ведать-то.Вы не переживайте, я прекрасно помню о чем пишу. Проблема в другом - в вашем понимании русского языка и в вашем бессилии усмирить свои фантазии.
</q>
На вас счёт у меня нет ни фантазий, не переживаний.
Фантазии должны быть приятными, а диалоги с вами из серии "Влезешь, не отмоешься..."
Aquapura17
Сложно увидеть бревно в своем глазу, да еще и признаться себе в этом, что оно у тебя там есть. Сложно вообще начинать с себя, а не с окружающих. Не всегда то, что легче ведет к гармонии и счастью.
Верно
На вас счёт у меня нет ни фантазий, не переживаний.
Фантазии должны быть приятными, а диалоги с вами из серии "Влезешь, не отмоешься..."
Опа, ну неужто вас наконец осенило, что "влезать" вам не стоит! Уж сколько раз я вам говорила, что не имею желания вникать в ваши странноватые рассуждения, ведь давно пора бы внять разумным доводам, так нет же - вы всё никак не угомонитесь.
Ну само-собою. А еще с прослушкой и даже со скрытой видеокамерой.
как сказать, много интересных бывает женщин, может у вас ностальжи по сексу и как там по соседски он яркий, ну мне ж не проникнуть в ваш мир фантазий, тем более вы на таком форуме, а это значит вы не зря на него зашли и регулярно посещаете, вы хоть и акулина пера, но сдержанности у вас нет, достигнув такого уровня плизззз, не опускайтесь ниже, вам это как то не красиво.
нарциссы я люблю, но не люблю когда они самовлюбленные.
извините за мягкость пера.
(Fioletta @ 14.07.2013 - время: 12:52)
Ну само-собою. А еще с прослушкой и даже со скрытой видеокамерой.
как сказать, много интересных бывает женщин, может у вас ностальжи по сексу и как там по соседски он яркий, ну мне ж не проникнуть в ваш мир фантазий, тем более вы на таком форуме, а это значит вы не зря на него зашли и регулярно посещаете, вы хоть и акулина пера, но сдержанности у вас нет, достигнув такого уровня плизззз, не опускайтесь ниже, вам это как то не красиво.
нарциссы я люблю, но не люблю когда они самовлюбленные.
извините за мягкость пера.
Я чёт ваще не вкурю откуда такое внимание к моей персоне.
(полнолуние что ли? 
)Ну ладно, тема себя исчерпала.
(kristalusja @ 14.07.2013 - время: 14:56)
<q>На вас счёт у меня нет ни фантазий, не переживаний.
Фантазии должны быть приятными, а диалоги с вами из серии "Влезешь, не отмоешься..."</q> <q>Опа, ну неужто вас наконец осенило, что "влезать" вам не стоит! Уж сколько раз я вам говорила, что не имею желания вникать в ваши странноватые рассуждения, ведь давно пора бы внять разумным доводам, так нет же - вы всё никак не угомонитесь.</q>
Каждый имеет право комментировать те посты, которые считает нужным. И если вы не желаете вникать в рассуждения, то не вникайте, это ваше право. Ваши агрессивные выпады в мою сторону вряд ли способны повлиять на желание высказать своё мнение. «... корона не жмет?» (с)