Разве не было? По-моему,всегда было.
Я не супер знаток истории,напомните,где женщинам запрещали работать? Или ты про зарплату?
В некоторых странах был запрет на оплачиваемый труд. Во многих мусульманских странах он есть и сейчас - вдова или разведенная женщина обречены на голодную смерть.
Про равную оплату труда за равный труд - тут до сих пор есть за что побороться и в "просвещенных" странах.
Если хотите - могу развернуто поискать. Но не сегодня - работа!
А что то женщины тут раскудахтались. Кого щас в правах ущемляют?
Ваще-т,это не женщины раскудахтались... Автор темы не женщина вроде бы
1. В чем неравенство прав и обязанностей в браке ?
И что такое массовое мужское сознание?
Ссылку можете на него привести?
2. Тема домашнего насилия сейчас табуирована. Ни один социолог не скажет официально, что число пострадавших с обоих сторон велико- можно говорить только о страдающих женщинах. политкорректность, блин..
3. Вы сумели подсчитать процентное соотношение зарплат, а не пробовали подсчитать сотношение в квалификации, тяжести работы и тд? 1.А Вы в теме почитайте.
Вы простите, но если вам лень самому загуглить, почему за вас это должна делать я?
2.Ну да ну да... Всюду женский заговор)) Все ясно))) Насилие бывает не только домашним. Считаете, что жертв насилия мужчин, со стороны женщин, больше? И больше случаев, когда лапают и говорят пошлости, без какого либо согласия, женщины мужчинам? И уж конечно больше случаев открытых домогательств именно к мужчинам...
3. Я? Я не склонна заниматься тем, в чем я не разбираюсь. Это исследования из The Global Gender Gap Report 2015.
Что именно, в фрезе "при прочих равных" Вам не ясно?
Это сообщение отредактировал Rubia - 29-04-2016 - 14:09
Разве не было? По-моему,всегда было.
Я не супер знаток истории,напомните,где женщинам запрещали работать? Или ты про зарплату?
Раньше девушек насильно выдавали замуж, не было другого выбора. А замужем она рожала и работала в семье. Ни о какой карьере и самостоятельности речи не было. Она даже распорядиться своим имуществом не могла.
(SetaSo @ 28.04.2016 - время: 20:19)
Самое главное чуть не забыл - прийти домой в ухоженную квартиру с цветами и поцеловать умничку-жену в щечку и получить шикарный секс)))
шо?
жОванной морковкой ему в рот не плюнуть?)))
могу махнуца неглядя-я работать,он пусть вылизывает хату,готовит,с дитем орущим возица, и шоп я пришла и пусть тока попробует мне секса не дать, ишь чиво удумал!)))))
на сам деле лично мне такой трутень нивкуда б не уперся, мужчина должен помогать во всем,и жопу подтереть ребенку, и памперс поменять,на руках поносить и чаю налить
работать я и сама могу, эка нагрузка,ага,одно отдыхалово по сравнению с бытовухой,тем более когда дети мелкие
Да-да именно так, начинайте свою борьбу за равноправие именно этим высказыванием мужчина должен помогать во всем, а потом за ним следует я сильная и независимая женщина, все могу, шахты не предлагать.
(Wiya @ 28.04.2016 - время: 22:30)
(SetaSo @ 28.04.2016 - время: 20:19)
Самое главное чуть не забыл - прийти домой в ухоженную квартиру с цветами и поцеловать умничку-жену в щечку и получить шикарный секс))) шо?
жОванной морковкой ему в рот не плюнуть?)))
могу махнуца неглядя-я работать,он пусть вылизывает хату,готовит,с дитем орущим возица, и шоп я пришла и пусть тока попробует мне секса не дать, ишь чиво удумал!)))))
на сам деле лично мне такой трутень нивкуда б не уперся, мужчина должен помогать во всем,и жопу подтереть ребенку, и памперс поменять,на руках поносить и чаю налить
работать я и сама могу, эка нагрузка,ага,одно отдыхалово по сравнению с бытовухой,тем более когда дети мелкие Да-да именно так, начинайте свою борьбу за равноправие именно этим высказыванием мужчина должен помогать во всем, а потом за ним следует я сильная и независимая женщина, все могу, шахты не предлагать.
жОванная морковка еще осталась,ннадо?)))
с дубу рухнули чоля?))
начинайте сами свою борьбу, вам природой положено письками мерица меж собой, я в сторонке постою, кто победит, того и пальма))
мне никто ничо не должен, не мужчина, не женщина,ни даже дети, смысл в том, что трутни в моем доме не задержаться и ухаживать как за великовозрастным
научить могу, ухаживать- к другим тетям, их много по стране, одиноких нереализованных мамочек, приютят,накормят, обогреют))
а вы я погляду неплохо устроились, нихрена не делать на работе, дома нихрена не делать, за чмог и "ты моя
чоб вам с женщиной не поменяца ролями?))
а вы я погляду неплохо устроились, нихрена не делать на работе, дома нихрена не делать, за чмог и "ты моя
чоб вам с женщиной не поменяца ролями?)) И что показательно, товарищ мечтает секс получить, а не дать.
То есть трутень во всём, включая секс.
Это сообщение отредактировал Sestrizza - 29-04-2016 - 15:58
(Wiya @ 29.04.2016 - время: 15:45)
а вы я погляду неплохо устроились, нихрена не делать на работе, дома нихрена не делать, за чмог и "ты моядурочкаумница" , еще и шикарный секс получить))))
чоб вам с женщиной не поменяца ролями?))
И что показательно, товарищ мечтает секс получить, а не дать.
То есть трутень во всём, включая секс.
хотеть не вредно,вредно не хотеть (с)
(Sarita @ 29.04.2016 - время: 02:02)
(Sinnerbi @ 28.04.2016 - время: 16:02)
Это равные по сути обязанности!? Лежать 4 дня под капельницей и помыть квартиру, а потом приехать на авто? Даже апологет Домостроя не отважится такое утверждать. Вот товарисчи противники феминизма... Вы хоть вики почитайте - вас ист дас феминизм и за какое именно равенство речь идет.
Итак, феминистки борятся
1.за избирательное право,
2.право занимать государственные должности,
3.право на труд и равную оплату труда,
4.право на собственность, образование, участие в сделках,
5.равные права в браке
6.право на декретный отпуск
7.право на телесную автономию и неприкосновенность.
А теперь внимание вопрос. Какого бы из этих прав вы лишили свою мать или дочь? Этот пост на каждой странице повторять надо, что б народ вообще понимал о чем речь))))
Жаль только, что не ответ никто - не любят наши мужики не удобных вопросов) Будем повторять как можно чаще )))
1. Избирательное право уже действует в России давно ( ранее об этом уже писали, кстати именно в СССР был внедрен массово культ матери, который в большинстве своем возносил на пьедестал именно девочку, девушку и женщину, и вдалбливался еще с садика, девушек не обижать, уступать место и т.д.)
2. Фамилия Набиуллина вам ни о чем не говорит? Сейчас кстати главой ВТБ тоже ставят женщину.
3. Никто не запрещает женщине трудиться, это закреплено в законе, с равной оплатой труда даже смешно, согласно американским исследования мужчины проводят на работе больше времени чем женщины. В России ситуация та же. О какой равной зарплате может идти речь?
4. Закреплено в законодательстве РФ
5. Права одинаковые, обязанности различаются, все сложилось чисто физиологически. Или вы хотите чтобы беременные женщины таскали гарнитур в новую квартиру на 10 этаж, а мужчины с веником бегали за ними и мыли посуду?! Действительно сделать равные права в том чтобы определять кому достанется ребенок после развода, женщин обязать выплачивать алименты.
6. Имеется, закреплено законом в РФ.
7. Согласно УК РФ Существует понятие причинение телесного вреда, за это наказывают и тех и других. Наказания для мужчин строже, чем для женщин. Надо исправлять однако
8. я бы добавил еще психическую автономию и право думать и делать так как мне нравится и не видеть это обиженное лицо, каждый раз, как я что-то решил сделать самостоятельно и по своему усмотрению.
Отвечаю на вопрос: лишать бы не стал, но есть смысл пересмотреть границы дозволенного ( например запретить девушкам заниматься сексом в подростковом возрасте) Кстати, в ходу мнение, что именно в восточных странах женщины самые бесправные существа. Так вот, в этих странах именно женщины имели самую большую власть в стране ( султанский гарем). Чисто для справки, в некоторых восточных странах если в течение 9 лет султан не "пользовался услугами" одной из жен она имела право уйти из него. При этом получала: особняк, деньги и неприкосновенность.
Это сообщение отредактировал SetaSo - 29-04-2016 - 16:06
включатель бога сработал))))))
[QUOTE=alexalex83 , 29.04.2
Аngry, я как раз это имела ввиду, когда писала "Женщина, если не разбирается в чём-то, хотя бы спросит, как делать правильно. Но мужчины же не такие. Я же блин самый умный. И хоть ты кол на голове теши. А потом, когда всё подтверждается, что чел был не прав, то пытаешься вдолбить в его голову, что конфликт не потому что ошибся, а потому что настаивал на своём, не владея информацией."
Спросят.
Начнут из далека, настолько издалека, что и не сразу поймешь что хотела то. На прямую никогда не спросят о том, что не понимают... наверно это комплекс неполноценности - показать себя в чем то несведущей-, чтоб не подумали, что она дура.
[QUOTE=Реноме , 29.04.2016 - время: 12:27][QUOTE=alexalex83 , 29.04.2
Аngry, я как раз это имела ввиду, когда писала "Женщина, если не разбирается в чём-то, хотя бы спросит, как делать правильно. Но мужчины же не такие. Я же блин самый умный. И хоть ты кол на голове теши. А потом, когда всё подтверждается, что чел был не прав, то пытаешься вдолбить в его голову, что конфликт не потому что ошибся, а потому что настаивал на своём, не владея информацией."[/QUOTE]
Спросят.
Начнут из далека, настолько издалека, что и не сразу поймешь что хотела то. На прямую никогда не спросят о том, что не понимают... наверно это комплекс неполноценности - показать себя в чем то несведущей-, чтоб не подумали, что она дура.
спецов надо набирать по наличию мозга и квалификации, а не по длине ног и размеру сисег, и будет те щастье вселенское)))
(Wiya @ 28.04.2016 - время: 23:49)
третий раз попробовала-она то тудам то сюдам крутица, капец))))
оптический обман зрения и никакова машенничества(с)))))
Никакого оптического обмана - она попеременно вращается в обе стороны, стОит посмотреть подольше, в том числе и момент, когда направление движения меняется, заметен ))) Обман в условии задачи )))
"Женщинам все подвластно, даже то , что не может быть подвластно."
(с)Аngry
Что то у вас с мозгами точно не так. Она вообще не крутится, а меняя свою геометрию перемещается в плоскости. Все остальное вы домысливаете, что она типа вращается. Но чтоб вот так как вы домыслить...
1. Избирательное право уже действует в России давно ( ранее об этом уже писали, кстати именно в СССР был внедрен массово культ матери, который в большинстве своем возносил на пьедестал именно девочку, девушку и женщину, и вдалбливался еще с садика, девушек не обижать, уступать место и т.д.)
2. Фамилия Набиуллина вам ни о чем не говорит? Сейчас кстати главой ВТБ тоже ставят женщину.
3. Никто не запрещает женщине трудиться, это закреплено в законе, с равной оплатой труда даже смешно, согласно американским исследования мужчины проводят на работе больше времени чем женщины. В России ситуация та же. О какой равной зарплате может идти речь?
4. Закреплено в законодательстве РФ
5. Права одинаковые, обязанности различаются, все сложилось чисто физиологически. Или вы хотите чтобы беременные женщины таскали гарнитур в новую квартиру на 10 этаж, а мужчины с веником бегали за ними и мыли посуду?! Действительно сделать равные права в том чтобы определять кому достанется ребенок после развода, женщин обязать выплачивать алименты.
6. Имеется, закреплено законом в РФ.
7. Согласно УК РФ Существует понятие причинение телесного вреда, за это наказывают и тех и других. Наказания для мужчин строже, чем для женщин. Надо исправлять однако
8. я бы добавил еще психическую автономию и право думать и делать так как мне нравится и не видеть это обиженное лицо, каждый раз, как я что-то решил сделать самостоятельно и по своему усмотрению.
Отвечаю на вопрос: лишать бы не стал, но есть смысл пересмотреть границы дозволенного ( например запретить девушкам заниматься сексом в подростковом возрасте) Кстати, в ходу мнение, что именно в восточных странах женщины самые бесправные существа. Так вот, в этих странах именно женщины имели самую большую власть в стране ( султанский гарем). Чисто для справки, в некоторых восточных странах если в течение 9 лет султан не "пользовался услугами" одной из жен она имела право уйти из него. При этом получала: особняк, деньги и неприкосновенность.
3. При РАВНЫХ вводных, женщины в вашей РФ получают зарплату на 30% меньше, чем их коллеги мужчины.
5. Где тут равенство? КАк часто вы заносите гарнитуры, и как часто мы метём пол?
Надо же какая милость... И это после всего-то 9 лет бесправного существования))))
И вааще, загуглите, скока у них там продолжительность жизни была, и во сколько лет их этим султанАм продавали.
[QUOTE=Аngry , 29.04.2016 - время: 16:08][QUOTE=Реноме , 29.04.2016 - время: 12:27][QUOTE=alexalex83 , 29.04.2
Аngry, я как раз это имела ввиду, когда писала "Женщина, если не разбирается в чём-то, хотя бы спросит, как делать правильно. Но мужчины же не такие. Я же блин самый умный. И хоть ты кол на голове теши. А потом, когда всё подтверждается, что чел был не прав, то пытаешься вдолбить в его голову, что конфликт не потому что ошибся, а потому что настаивал на своём, не владея информацией."[/QUOTE]
Спросят.[/QUOTE]
Начнут из далека, настолько издалека, что и не сразу поймешь что хотела то. На прямую никогда не спросят о том, что не понимают... наверно это комплекс неполноценности - показать себя в чем то несведущей-, чтоб не подумали, что она дура.
спецов надо набирать по наличию мозга и квалификации, а не по длине ног и размеру сисег, и будет те щастье вселенское)))
Ну да. И подсознательно иметь , что женщина - да она же все равно какое нибудь важное дело запортачит...
[QUOTE=Wiya , 29.04.2016 - время: 16:10][QUOTE=Аngry , 29.04.2016 - время: 16:08][QUOTE=Реноме , 29.04.2016 - время: 12:27][QUOTE=alexalex83 , 29.04.2
Аngry, я как раз это имела ввиду, когда писала "Женщина, если не разбирается в чём-то, хотя бы спросит, как делать правильно. Но мужчины же не такие. Я же блин самый умный. И хоть ты кол на голове теши. А потом, когда всё подтверждается, что чел был не прав, то пытаешься вдолбить в его голову, что конфликт не потому что ошибся, а потому что настаивал на своём, не владея информацией."[/QUOTE]
Спросят.[/QUOTE]
Начнут из далека, настолько издалека, что и не сразу поймешь что хотела то. На прямую никогда не спросят о том, что не понимают... наверно это комплекс неполноценности - показать себя в чем то несведущей-, чтоб не подумали, что она дура.
спецов надо набирать по наличию мозга и квалификации, а не по длине ног и размеру сисег, и будет те щастье вселенское)))[/QUOTE]
Ну да. И подсознательно иметь , что женщина - да она же все равно какое нибудь важное дело запортачит...
это у тебя просто в мозгах клинонуло что женщина по определению дура
толи внушили тебе это,толи к дурам изначально тянешься,чтоб на их фоне выглядеть более умным и квалифицированным
1. Избирательное право уже действует в России давно ( ранее об этом уже писали, кстати именно в СССР был внедрен массово культ матери, который в большинстве своем возносил на пьедестал именно девочку, девушку и женщину, и вдалбливался еще с садика, девушек не обижать, уступать место и т.д.)
2. Фамилия Набиуллина вам ни о чем не говорит? Сейчас кстати главой ВТБ тоже ставят женщину.
3. Никто не запрещает женщине трудиться, это закреплено в законе, с равной оплатой труда даже смешно, согласно американским исследования мужчины проводят на работе больше времени чем женщины. В России ситуация та же. О какой равной зарплате может идти речь?
4. Закреплено в законодательстве РФ
5. Права одинаковые, обязанности различаются, все сложилось чисто физиологически. Или вы хотите чтобы беременные женщины таскали гарнитур в новую квартиру на 10 этаж, а мужчины с веником бегали за ними и мыли посуду?! Действительно сделать равные права в том чтобы определять кому достанется ребенок после развода, женщин обязать выплачивать алименты.
6. Имеется, закреплено законом в РФ.
7. Согласно УК РФ Существует понятие причинение телесного вреда, за это наказывают и тех и других. Наказания для мужчин строже, чем для женщин. Надо исправлять однако
8. я бы добавил еще психическую автономию и право думать и делать так как мне нравится и не видеть это обиженное лицо, каждый раз, как я что-то решил сделать самостоятельно и по своему усмотрению.
1. Справедливо. Особенно, если учесть, что основной политически активный электорат - женщины.
Кста, дяденьки, а кто на последних выборах честно был? Просто спросила =)
2. Фамилия Набиуллина мне ни о чем не говорит. А должна?
3. Вы то ли про РФ, то ли про США. В РФ у нас преференции по времени работы только у кормящих матерей. То есть время на работе - равное. А вот средняя зп у женщин - 60 % от мужской.
http://web.snauka.ru/issues/2012/12/18952
4. забыла о чем речь, искать лень.
5. Я хочу чтобы мои дочки имели выбор - учиться им или нет. Идти замуж и за кого. И чтобы жилье, которое я им обеспечила, оставалось в их собственности и под их управлением.
А у вас все поему-то сводится к "тяжести таскать". Оспидя, если вы видите мужскую роль только в переноске тяжестей - то все печальнее, чем мне поначалу казалось. Видимо, пока жена в декрете, зарплаты мужа даже на грузчика не хватает... Один раз гарнитур поднять...
6. опять хз о чем речь, искать в лом.
7. "Наказания для мужчин строже, чем для женщин."
Обоснуйте. Есть некоторые преференции для матерей, но они экономически обоснованы, а вовсе не трепетным отношением к женщине. Кстати, "родительские" плюшки и на мужчин распространяются.
8. я бы добавил еще психическую автономию и право думать и делать так как мне нравится и не видеть это обиженное лицо, каждый раз, как я что-то решил сделать самостоятельно и по своему усмотрению.
Во... Но это недостижимая мечта - не видеть надутых харь, когда тетка их за пояс затыкает в их "ваще мужской профессии". И не слушать бред на тему "наличие яйцов = умение брать ответственность".
Отвечаю на вопрос: лишать бы не стал, но есть смысл пересмотреть границы дозволенного ( например запретить девушкам заниматься сексом в подростковом возрасте)
А юношам?
Кстати, в ходу мнение, что именно в восточных странах женщины самые бесправные существа. Так вот, в этих странах именно женщины имели самую большую власть в стране ( султанский гарем). Чисто для справки, в некоторых восточных странах если в течение 9 лет султан не "пользовался услугами" одной из жен она имела право уйти из него. При этом получала: особняк, деньги и неприкосновенность.
Меньше смотрите сериалы или что там шло на Рен-ТВ... Больше читайте историю. Это интереснее, чем слушать чужие глупые измышлизмы.
3. При РАВНЫХ вводных, женщины в вашей РФ получают зарплату на 30% меньше, чем их коллеги мужчины.
5. Где тут равенство? КАк часто вы заносите гарнитуры, и как часто мы метём пол?
Надо же какая милость... И это после всего-то 9 лет бесправного существования))))
И вааще, загуглите, скока у них там продолжительность жизни была, и во сколько лет их этим султанАм продавали.
3. При равных обстоятельствах? Это каких же?! Вот пришли студенты без опыта работы парень и девушка на одну и ту же должность, 2 вакансии, насколько будут различаться их зарплаты?!
Будучи руководителем отдела продаж платил одинаковую зарплату и парням и девушкам. Самую большую зарплату получила однажды именно девушка, даже больше меня, ее руководителя, ибо считался только чистый результат и "полезность".
4. Кстати, а за продуктами в магазин сходить, забыли!? У меня был реальный случай со знакомым, сорвал спину... Я живу один и всю эту тяжелую работу по хозяйству делаю за 60 минут в неделю, так что мне пофиг
(Rubia @ 29.04.2016 - время: 16:14)
3. При РАВНЫХ вводных, женщины в вашей РФ получают зарплату на 30% меньше, чем их коллеги мужчины.
5. Где тут равенство? КАк часто вы заносите гарнитуры, и как часто мы метём пол?
Надо же какая милость... И это после всего-то 9 лет бесправного существования))))
И вааще, загуглите, скока у них там продолжительность жизни была, и во сколько лет их этим султанАм продавали.
3. При равных обстоятельствах? Это каких же?! Вот пришли студенты без опыта работы парень и девушка на одну и ту же должность, 2 вакансии, насколько будут различаться их зарплаты?!
Будучи руководителем отдела продаж платил одинаковую зарплату и парням и девушкам. Самую большую зарплату получила однажды именно девушка, даже больше меня, ее руководителя, ибо считался только чистый результат и "полезность".
4. Кстати, а за продуктами в магазин сходить, забыли!? У меня был реальный случай со знакомым, сорвал спину... Я живу один и всю эту тяжелую работу по хозяйству делаю за 60 минут в неделю, так что мне пофиг
А у меня вот совсем другой опыт. Дядьки у нас поучали больше. Приходил такой молодой специалист и имел зарплату, которая была равна моей. Несмотря на отсутствие выслуги, моей куда более высокой должности и звания. И даже мои наставнические 10%, которые все время пытались зажать, ситуацию не выравнивали. А работа - наравне. Включая всякие сверхурочные и прочие "тревоги".
При этом у меня-то жены, которая бы дите из садика забрала, рубашку мне постирала и пожрать на ужин сготовила, не было...
(Rubia @ 29.04.2016 - время: 16:14)
3. При РАВНЫХ вводных, женщины в вашей РФ получают зарплату на 30% меньше, чем их коллеги мужчины.
5. Где тут равенство? КАк часто вы заносите гарнитуры, и как часто мы метём пол?
Надо же какая милость... И это после всего-то 9 лет бесправного существования))))
И вааще, загуглите, скока у них там продолжительность жизни была, и во сколько лет их этим султанАм продавали.
3. При равных обстоятельствах? Это каких же?! Вот пришли студенты без опыта работы парень и девушка на одну и ту же должность, 2 вакансии, насколько будут различаться их зарплаты?!
Будучи руководителем отдела продаж платил одинаковую зарплату и парням и девушкам. Самую большую зарплату получила однажды именно девушка, даже больше меня, ее руководителя, ибо считался только чистый результат и "полезность".
4. Кстати, а за продуктами в магазин сходить, забыли!? У меня был реальный случай со знакомым, сорвал спину... Я живу один и всю эту тяжелую работу по хозяйству делаю за 60 минут в неделю, так что мне пофиг
3. Это смотря где, и куда пришли. У нас врачи и учителя - самые дискриминационные. Пожалста, наша школа взяла 2-х новых учителей по математике для младших классов. Девушку и парня. У девушки есть двухгодичный опыт в школе интернате, шикарные отзывы, прекрасные рекомендации. У парня из опыта - только практика. Зарплату парню поставили на 33% выше, чем девушке. Ведь ему "семью кормить".
4. Кстати, огромное количество мужчин считает это чисто женской обязанностью, и дико редко ходят в магазин.
Вы убираете за самим одним собой. А не за всей семьей.
[QUOTE=Реноме , 29.04.2016 - время: 12:27][QUOTE=alexalex83 , 29.04.2
Аngry, я как раз это имела ввиду, когда писала "Женщина, если не разбирается в чём-то, хотя бы спросит, как делать правильно. Но мужчины же не такие. Я же блин самый умный. И хоть ты кол на голове теши. А потом, когда всё подтверждается, что чел был не прав, то пытаешься вдолбить в его голову, что конфликт не потому что ошибся, а потому что настаивал на своём, не владея информацией."[/QUOTE]
Спросят.
Начнут из далека, настолько издалека, что и не сразу поймешь что хотела то. На прямую никогда не спросят о том, что не понимают... наверно это комплекс неполноценности - показать себя в чем то несведущей-, чтоб не подумали, что она дура.
Да вот как раз женщина спрашивает открытым текстом. Но ты мне глаза открыл на причину, по которой не задают вопросы мужчины. Оказывается, чтобы никто не подумал, что он дурак? Кто бы мол подумать. ... Я думала, что из-за врождённого упрямства. В тут такие выплывают неожиданные откровения.
Хз, как пользоваться этими цитатами на форуме, у меня посты растут в геометрической прогрессии.. ((
2. Есть такая организация ЦБ РФ называется, в газетах пишут что Набиуллина его глава
не самый низший пост для женщины правда?3. Статья интересная, но мой опыт работы в коммерческой конторе мне не подсказывает что разница в зарплатах начальников двух смежных отделав отличается на 40% если один из них женщина, другой мужчина. Тарифная сетка зависела больше от занимаемой должности. Я был программистом, поэтому вся бухгалтерия и зп была как на ладони. Вторую зарплату после директора по размеру имела гл. бухгалтер. Кстати, тот факт, что статья была подготовлена девушкой, очень подозрительный, не вызывает доверия. Один человек мог что-нибудь напутать, отнестись предвзято. Выборка слабая, не отражает реальность. Даже америкосы выявили, что по некоторым отдельным профессиям есть доминирование женщин над мужчинами, тут же все в одни ворота, не верю.
4. забыла о чем речь, искать лень.
Чисто мужское качество, ага
5. С первой частью высказывания соглашусь, выбор должен быть, для своих дочерей, сестер, мамы, бабушки я желаю только лучшего. Только вот насчет управления собственностью поподробнее. Сейчас именно мамаши счастливого отца семейства больше всего бояться за потерю контроля над недвижимостью после развода, еще алименты, которые считаются от средней зарплаты по региону и которая составляет 30 тыс.
7. "Наказания для мужчин строже, чем для женщин."
Обоснуйте. Есть некоторые преференции для матерей, но они экономически обоснованы, а вовсе не трепетным отношением к женщине. Кстати, "родительские" плюшки и на мужчин распространяются.
Легко.Чем мотивируется, что в уголовном праве для женщин не предусмотрена высшая мера наказания?
8. Соглашусь.
Вы действительно считаете, что последствия распущенной жизни девушек и парней одинаковы?! Может с запретом я погорячился, но то что нужно быть строже однозначно.
[QUOTE=Аngry , 29.04.2016 - время: 15:08][QUOTE=Реноме , 29.04.2016 - время: 12:27][QUOTE=alexalex83 , 29.04.2
Аngry, я как раз это имела ввиду, когда писала "Женщина, если не разбирается в чём-то, хотя бы спросит, как делать правильно. Но мужчины же не такие. Я же блин самый умный. И хоть ты кол на голове теши. А потом, когда всё подтверждается, что чел был не прав, то пытаешься вдолбить в его голову, что конфликт не потому что ошибся, а потому что настаивал на своём, не владея информацией."[/QUOTE]
Спросят.[/QUOTE]
Начнут из далека, настолько издалека, что и не сразу поймешь что хотела то. На прямую никогда не спросят о том, что не понимают... наверно это комплекс неполноценности - показать себя в чем то несведущей-, чтоб не подумали, что она дура.
Да вот как раз женщина спрашивает открытым текстом. Но ты мне глаза открыл на причину, по которой не задают вопросы мужчины. Оказывается, чтобы никто не подумал, что он дурак? Кто бы мол подумать. ... Я думала, что из-за врождённого упрямства. В тут такие выплывают неожиданные откровения.
Ага, спросят, сделают по-своему и потом если не получилось, то тебя же во всем и обвинят, спасибо за таких спрашивальщиков.
(SetaSo @ 29.04.2016 - время: 16:39)
(Rubia @ 29.04.2016 - время: 16:14)
3. При равных обстоятельствах? Это каких же?! Вот пришли студенты без опыта работы парень и девушка на одну и ту же должность, 2 вакансии, насколько будут различаться их зарплаты?!
Будучи руководителем отдела продаж платил одинаковую зарплату и парням и девушкам. Самую большую зарплату получила однажды именно девушка, даже больше меня, ее руководителя, ибо считался только чистый результат и "полезность".
4. Кстати, а за продуктами в магазин сходить, забыли!? У меня был реальный случай со знакомым, сорвал спину... Я живу один и всю эту тяжелую работу по хозяйству делаю за 60 минут в неделю, так что мне пофиг
А у меня вот совсем другой опыт. Дядьки у нас поучали больше. Приходил такой молодой специалист и имел зарплату, которая была равна моей. Несмотря на отсутствие выслуги, моей куда более высокой должности и звания. И даже мои наставнические 10%, которые все время пытались зажать, ситуацию не выравнивали. А работа - наравне. Включая всякие сверхурочные и прочие "тревоги".
При этом у меня-то жены, которая бы дите из садика забрала, рубашку мне постирала и пожрать на ужин сготовила, не было...
Здесь дело может быть совсем в другом, в менталитете бизнесменов например.
Сколько раз я видел такую ситуацию, что сотрудник который проработал на заводе 30 лет получает ту же зарплату что и свежеиспеченный специалист. Сотрудник который прошел и взлеты и падения организации, который работал и не покидал ее даже в период застоя и мизерных зарплат, получает зачастую меньше чем "варяг". Пол тут вторичен. Посмотрите на историю с АВТОВАЗ и его шведским президентом. В общем это психология людей такая. На родине не ценят. Например японцы очень уважают немецкий автопром, русские любят иномарки, американцы предпочитают европейки и т.д.
3. Статья интересная, но мой опыт работы в коммерческой конторе мне не подсказывает что разница в зарплатах начальников двух смежных отделав отличается на 40% если один из них женщина, другой мужчина. Тарифная сетка зависела больше от занимаемой должности. Я был программистом, поэтому вся бухгалтерия и зп была как на ладони. Вторую зарплату после директора по размеру имела гл. бухгалтер. Кстати, тот факт, что статья была подготовлена девушкой, очень подозрительный, не вызывает доверия. Один человек мог что-нибудь напутать, отнестись предвзято. Выборка слабая, не отражает реальность. Даже америкосы выявили, что по некоторым отдельным профессиям есть доминирование женщин над мужчинами, тут же все в одни ворота, не верю.
Ну поищите сами... Есть ростат в конце концов...
Чисто мужское качество, ага
Мой рабочий день начался 15 часов назад. Мне уже по барабану, если честно ваше мнение, на мое "лень искать". При том что вы поисками не утруждаетесь. Все аргументы из серии "а вот у меня"... Эт, кнешно, много репрезентативнее выборка... Чисто мужское качество, да-с...
5. С первой частью высказывания соглашусь, выбор должен быть, для своих дочерей, сестер, мамы, бабушки я желаю только лучшего. Только вот насчет управления собственностью поподробнее. Сейчас именно мамаши счастливого отца семейства больше всего бояться за потерю контроля над недвижимостью после развода, еще алименты, которые считаются от средней зарплаты по региону и которая составляет 30 тыс.
И чо - все платят...?
Легко.Чем мотивируется, что в уголовном праве для женщин не предусмотрена высшая мера наказания?
А для мужчин предусмотрена?
Читайте Постановление Конституционного Суда РФ от 02.02.1999 N 3-П, Определение Конституционного Суда РФ от 19.11.2009 N 1344-О-Р.
Вы действительно считаете, что последствия распущенной жизни девушек и парней одинаковы?! Может с запретом я погорячился, но то что нужно быть строже однозначно.
Нет конечно. Я считаю, что последствия легитимного ...хмм.... кобелятсва у мужчин - много хуже. Вы ж диверсанты в плане ЗППП. Можете годами сеять партнершам всякие уреаплазмозы, цитомегаловирусы, и прочая эпидерсия. А у вас они могут даже на соскобе не всегда обнаруживаться, не говоря уж о симптомах. Это тетки со своими вагинами - ходячие чашки Петри, где каждая зараза рано или поздно проявится. единственное исключение, пожалуй,хлаамидии да ВПЧ. Дядьки - это вообще русская рулетка. Между тем целая куча болячек внедряется на хромосомном уровне. И от такого условного здорового уже никогда не будет здоровых детей. Если вообще хвостики не поотваливаются.
Плюс к тому - у молодых мужчин вообще тормозов нет. Девушек хоть страх беременности сколько-то сдерживает. А парней вместо мозгов одни гормоны.
Здесь дело может быть совсем в другом, в менталитете бизнесменов например.
Сколько раз я видел такую ситуацию, что сотрудник который проработал на заводе 30 лет получает ту же зарплату что и свежеиспеченный специалист. Сотрудник который прошел и взлеты и падения организации, который работал и не покидал ее даже в период застоя и мизерных зарплат, получает зачастую меньше чем "варяг". Пол тут вторичен.
Какой бизнес, если написала про выслугу...?
Поскольку я описывала именно свой опыт, то могу уверенно утверждать, что в этой ситуации пол - первичен.
Посмотрите на историю с АВТОВАЗ и его шведским президентом. В общем это психология людей такая. На родине не ценят. Например японцы очень уважают немецкий автопром, русские любят иномарки, американцы предпочитают европейки и т.д.
это как-то связано с фемнизмом...?
Это сообщение отредактировал Sarita - 29-04-2016 - 18:24
Статистику-то я найду, только вы не ответили на вопрос, на сколько процентов мужчины больше находятся на работе?! Росстат эти данные тоже публикует?!
А теперь математика: Шумахер на 1% быстрее приехал к финишу чем второй пилот. Какова разница в зарплатах этих двух пилотов?! Семикратного чемпиона мира и гонщика, который седьмой раз подряд занимает второе место. Да детка, справедливости не существует, либо ты первый либо дыши пылью.
То что у вас есть время на работе отвечать на форуме я вам завидую. Хотя нет, на работе я работаю, мне некогда сидеть на форуме. В офисе не играю в игры и не хожу курить, да-да я существую, трудоголик в мужском роде.
Для тех кто не платит алименты есть служба судебных приставов, а долги копятся.
Несправедливость в оплате труда как раз и будет по вышеуказанным причинам. Что это такое вообще выслуга лет? Количество просиженных жопочасов? Я работаю в коммерческой компании мне бюджетников не понять. Я могу всегда измерить свою полезность для компании, мужчина, женщина, неважно. Если есть прибыль хорошо, если нет - до свидания.
АВТОВАЗ это демонстрация корпоративной психологии да и психологии человека вообще, ожидания от новых сотрудников всегда будут больше чем от старых, хоть и надежных. Вот пример в отношениях, вы расстались с парнем, нашли нового - ваши ожидания к нему будут ниже чем по отношению к предыдущему? Врядли. В компаниях это еще называют зарплатными ожиданиями. Новым платят больше. Это статистика.
Sarita,
Статистику-то я найду, только вы не ответили на вопрос, на сколько процентов мужчины больше находятся на работе?! Росстат эти данные тоже публикует?!
Ответила - одинаково, за исключением кормящих мам. И отдельных плюшек чисто локальных в организациях. И то там обычно вся плюшка - в пятницу на час раньше. Но обед всю неделю на 15 минут меньше.
А теперь математика: Шумахер на 1% быстрее приехал к финишу чем второй пилот. Какова разница в зарплатах этих двух пилотов?! Семикратного чемпиона мира и гонщика, который седьмой раз подряд занимает второе место. Да детка, справедливости не существует, либо ты первый либо дыши пылью.
Напомню - речь шла о равной оплате равного труда. То есть по условию задачи - оба Шумахеры.
А мы в моем примере имеем что у "Шумахера" и новичка "вчера права купили" - оплата равная. А то у "Шумахера" еще и пониже будет. Потому что
- "Шумахеру" семью не надо кормить (а яйценосному новичку - надо)
- "Шумахеру" все равно в декрет
- "Шумахер" только что их декрета (и тут прикол мужской логики при сопоставлении с п. 1 дает фору любой шизофрении)
- "Шумахер" худший работник патаму шта гормоны и ПМС (даже если и замечен не был в таком. И вообще - "Шумахер" же)
- и тыпы и тыды
То что у вас есть время на работе отвечать на форуме я вам завидую. Хотя нет, на работе я работаю, мне некогда сидеть на форуме. В офисе не играю в игры и не хожу курить, да-да я существую, трудоголик в мужском роде.
Сегодня пятница - рабочий день. Вы весь день мне отвечаете. Продолжим мериться...?
А форум - отличное место переключать мозг между разноплановыми задачами.
ПыСы. Я уже лет так 15 работаю сама на себя. Типа фриланс
Для тех кто не платит алименты есть служба судебных приставов, а долги копятся.
И...? Это влияет на реальные выплаты?
Несправедливость в оплате труда как раз и будет по вышеуказанным причинам. Что это такое вообще выслуга лет? Количество просиженных жопочасов? Я работаю в коммерческой компании мне бюджетников не понять. Я могу всегда измерить свою полезность для компании, мужчина, женщина, неважно. Если есть прибыль хорошо, если нет - до свидания.
В военизированных структурах есть свои критерии эффективности. По теткам там допуски только по физ.и огневой подготовке при аттестации - немного пониже требования. На пару секунд или повторов. Но опять же - не везде. И показатели по ним очень далеко от просиженных жопочасов. Там вообще с жопочасами большой напряг.
АВТОВАЗ это демонстрация корпоративной психологии да и психологии человека вообще, ожидания от новых сотрудников всегда будут больше чем от старых, хоть и надежных. Вот пример в отношениях, вы расстались с парнем, нашли нового - ваши ожидания к нему будут ниже чем по отношению к предыдущему? Врядли. В компаниях это еще называют зарплатными ожиданиями. Новым платят больше. Это статистика.
Еще раз - как это связано с феминизмом.
] это у тебя просто в мозгах клинонуло что женщина по определению дура
толи внушили тебе это,толи к дурам изначально тянешься,чтоб на их фоне выглядеть более умным и квалифицированным Женщины не тупые. Они своеобразные. Их любить надо, подарками одаривать, комплименты на ушко петь. А спрашивать с женщины не стоит- это их загоняет в угол и тогда они любовь не воспринимают. Поэтому ответственное ей что то доверять не стоит (ну кроме детей).
Это сообщение отредактировал Аngry - 29-04-2016 - 19:19
Но ты мне глаза открыл на причину, по которой не задают вопросы мужчины. Оказывается, чтобы никто не подумал, что он дурак? Кто бы мол подумать. ... Я думала, что из-за врождённого упрямства. В тут такие выплывают неожиданные откровения. Мужчины спрашивают изначально мужчин, потому как женщины априори ассоциируются у мужчин с ... менее сведущими и излишне эмоциональными. Если только это не женщина - профессионал. Но тогда ее и за женщину не считают, а за профессионала она.
Это сообщение отредактировал Аngry - 29-04-2016 - 19:27
[QUOTE=Реноме , 29.04.2016 - время: 17:44][QUOTE=Аngry , 29.04.2016 - время: 15:08][QUOTE=Реноме , 29.04.2016 - время: 12:27][QUOTE=alexalex83 , 29.04.2
Аngry, я как раз это имела ввиду, когда писала "Женщина, если не разбирается в чём-то, хотя бы спросит, как делать правильно. Но мужчины же не такие. Я же блин самый умный. И хоть ты кол на голове теши. А потом, когда всё подтверждается, что чел был не прав, то пытаешься вдолбить в его голову, что конфликт не потому что ошибся, а потому что настаивал на своём, не владея информацией."[/QUOTE]
Спросят.[/QUOTE]
Начнут из далека, настолько издалека, что и не сразу поймешь что хотела то. На прямую никогда не спросят о том, что не понимают... наверно это комплекс неполноценности - показать себя в чем то несведущей-, чтоб не подумали, что она дура.
Да вот как раз женщина спрашивает открытым текстом. Но ты мне глаза открыл на причину, по которой не задают вопросы мужчины. Оказывается, чтобы никто не подумал, что он дурак? Кто бы мол подумать. ... Я думала, что из-за врождённого упрямства. В тут такие выплывают неожиданные откровения.[/QUOTE]
Ага, спросят, сделают по-своему и потом если не получилось, то тебя же во всем и обвинят, спасибо за таких спрашивальщиков.
Это ты про мужчин? Ну не перегибай. Не все мужчины такие. Хотя тенденция - вещь упрямая.
[QUOTE=SetaSo , 29.04.2016 - время: 16:57][QUOTE=Реноме , 29.04.2016 - время: 17:44][QUOTE=Аngry , 29.04.2016 - время: 15:08][QUOTE=Реноме , 29.04.2016 - время: 12:27][QUOTE=alexalex83 , 29.04.2
Аngry, я как раз это имела ввиду, когда писала "Женщина, если не разбирается в чём-то, хотя бы спросит, как делать правильно. Но мужчины же не такие. Я же блин самый умный. И хоть ты кол на голове теши. А потом, когда всё подтверждается, что чел был не прав, то пытаешься вдолбить в его голову, что конфликт не потому что ошибся, а потому что настаивал на своём, не владея информацией."[/QUOTE]
Спросят.[/QUOTE]
Начнут из далека, настолько издалека, что и не сразу поймешь что хотела то. На прямую никогда не спросят о том, что не понимают... наверно это комплекс неполноценности - показать себя в чем то несведущей-, чтоб не подумали, что она дура.
Да вот как раз женщина спрашивает открытым текстом. Но ты мне глаза открыл на причину, по которой не задают вопросы мужчины. Оказывается, чтобы никто не подумал, что он дурак? Кто бы мол подумать. ... Я думала, что из-за врождённого упрямства. В тут такие выплывают неожиданные откровения.[/QUOTE]
Ага, спросят, сделают по-своему и потом если не получилось, то тебя же во всем и обвинят, спасибо за таких спрашивальщиков.[/QUOTE]
Это ты про мужчин? Ну не перегибай. Не все мужчины такие. Хотя тенденция - вещь упрямая.
Речь же была про то, что женщины умницы и любят спрашивать, я говорю о результатах таких расспросов.
Это ты про мужчин? Ну не перегибай. Не все мужчины такие. Хотя тенденция - вещь упрямая.
Любимое женское состояние - быть стрелочницей. Просто перевести стрелки
(Wiya @ 29.04.2016 - время: 16:24)
] это у тебя просто в мозгах клинонуло что женщина по определению дура
толи внушили тебе это,толи к дурам изначально тянешься,чтоб на их фоне выглядеть более умным и квалифицированным
Женщины не тупые. Они своеобразные. Их любить надо, подарками одаривать, комплименты на ушко петь. А спрашивать с женщины не стоит- это их загоняет в угол и тогда они любовь не воспринимают. Поэтому ответственное ей что то доверять не стоит (ну кроме детей).
И ЭТИ люди говорят о своеобразности?!
Да сколько у меня было сотрудников мужчин - ЕДИНИЦЫ были ответственными. К поезду в командировку? За пять минут до отправки. Вечером событие по работе - днём ещё кони не валялись "я успею, ой, не успел" - обычная песня. Это женщина заранее список дел составит и чётко по графику осуществит. А у мужчин вечно "ну что ты волнуешься? КАК-НИБУДЬ да будет." Даже преимущество, что мужчина сможет мне помочь физически (оборудование поднять, перевернуть, комплектующие закрутить, выкрутить) не настолько знАчимо по сравнению с перевешивающими минусами при всей мужской безответственности.
А мне же моя дирекция (мужчина и женщина - руководство компании) с самого начала говорила - искать женщину на вакансию - с мужчин толку меньше. И хотя среди мужчин встречаются те, кто продаёт круче женщин, но В БОЛЬШИНСТВЕ за женщинами явное преимущество. Я всё равно искала среди мужчин - ну думаю, что ж такое то?! Неужели толкового не найду.
Так сколько таких, которые подводили и даже не перезванивали! Тьма. И НИ ОДНА женщина не исчезла/передумала молча. В обязательном порядке информировали.
Это к вопросу ответственности.
(Реноме @ 29.04.2016 - время: 17:44)
Но ты мне глаза открыл на причину, по которой не задают вопросы мужчины. Оказывается, чтобы никто не подумал, что он дурак? Кто бы мол подумать. ... Я думала, что из-за врождённого упрямства. В тут такие выплывают неожиданные откровения. Мужчины спрашивают изначально мужчин, потому как женщины априори ассоциируются у мужчин с ... менее сведущими и излишне эмоциональными. Если только это не женщина - профессионал. Но тогда ее и за женщину не считают, а за профессионала она.
И это свидетельствует об их великом уме? Ну вот таких упрямцев.
По ходу мы по разному с тобой слово УМ воспринимаем. Ты умом видимо бескомпромиссное упрямство (которое достоинство ослов по сути) считаешь.
Т.е. если женщина - профи, то она не женщина, а профессионал? А если мужчина - профи, то он мужЫГ?
УмнО. Аж жЮть, как умнО ты сказал.