Сад Инквизиции

Я вообще против создания гильдий... ЛЮБЫХ!
Считаю, что организация и бюрократизация мешают свободному общению на форуме.

МЕРЗАВКЕ

Следовательно, "эмансипация" является пережитком советских времен, и по мере прогрессивного развития нашей страны должна исчезнуть?

Чтоб судить - шовинизм или нет, нужно составить дополнительный опрос - кто и что считает дополнительными бонусами. И если сие бонусы обусловлены так сказать, охраной здоровья - то лично я шовенизма не вижу.
А в плане равные права и равные обязанности меня просто бесят такие перекосы, как в истории с (прости, господи) "говновозами". Ну неужели это (и все иже с ними) обязанность всех мужчин, и только после исполнения этой повинности можно пользоваться "правами и свободами" и считаться Настоящим Мужчиной. Ну не бред ли?

Я проголосовала за равенство. Только равенство каждый понимает по-своему. Кто-то желает видеть женщин в рядах армии, но сам себя в роддоме не представляет. А я уже говорила, что Слово "равноправие" обозначает "РАВНые" "ПРАВа". Про обязанности в нем ничего не сказано. У мужчины и женщины не могут быть в принципе равные обязанности, т.к. мужчины могут делать все то же самое, что и женщины, но при этом не рожают детей. Вот на это физиологическое свойство и должны делаться скидки в женских обязанностях. Женщину нельзя обязывать выполнять работу, которая отрицательно скажется на ее способности к деторождению, так же в расчет должны браться период беременности, родов и последующий за ним период грудного вскармливания и ухода за младенцем. В общем все те функции, которые мужчине в обязанности при всем желании вменять просто не невозможно, а следовательно, он от них освобожден. Вот вместо этого, как раз и появляются те другие чисто мужские обязанности, которые мужчина может выполнять в виду его врожденной природной к ним приспособленности. В общем обязанности равные, но отличные друг от друга.
А насчет прав.... Я не думаю, что освобождать от смертной казни нужно по половому признаку - это просто идиотизм. Или освобождать от нее всех, или никого. Выход на пенсию? Тоже незачем такие подачки. По-поводу армии - в некоторых странах уже давно практикуется женская воинская повинность, а в некоторых от нее освободили оба пола. В каждой цивилизованной стране этот вопрос решается по-разному. На декретный отпуск, я думаю, мужчина должен иметь такое же право как и женщина, и продолжительность его не должна никак отличаться. А в нашем законодательном решении, я лично усматриваю ущемление не мужских прав, а женских. Такой закон элементарно рассчитан на то, чтобы вынудить делать перерывы в карьерном росте именно женщину, и соответственно, оградить от этого мужчину.

Так вот и скажите, любезный Андриэль, где и в чем вы усмотрели шовенизм в моей версии равноправия полов?

Ну просто не выдержала... так много говорили о той теме, что пошла и отметилась в голосовании! Тему правда есчо не прочла, только проголосовала... ...за равноправие!
Ещё в теме MooD'a заметила, что слова равенство и равноправие - не равны (уж простите за тавтологию)... О чём спешу напомнить и здесь... =)

...во избежания [надеюсь] неверных выводов (которые можно сделать из вашего поста) прошу объяснить, что Вы имели ввиду...

Кого Вы объединили в некую общность млекопитающих? Имена, явки, пароли...

Ссылки на то, что Вы назвали лаем...

PS: И кстати, есть такое заболевание хламидиоз...

Да конечно бред...

А по поводу шовинизма.. видите ли в чём дело, все по-разному понимают и бонусы, и права и вообще все слова и понятия, но дело в том, что 13 девушек за то, чтобы было равенство, но у них остались ПРИВЕЛЕГИИ женщин.

Я не знаю кто что понимает под равенством и привелегиями, но сам подход к ответу на вопрос - явно неравноправный, в стиле "Ну мы же девушки! Как вы не понимаете!".

Отвечу в твоём стиле.
Эээ, чувиха, сама опиши, ясно?!

Его не только тут не будет.
Его и на вашем форуме не будет

Тьху! По-моему "MERZAVKA" да и многие остальные(не только ведьмочки), уже изложили, четко и ясно, свои взгляды. И, уж если цепляться к словам...
Лично я усматриваю шовинизм в том, что в целях равноправия предлагается лишить женщин "привилегий". Вместо того, чтоб наделить ими мужчин.(в смысле, привилегиями) Чтоб никому обидно не было.

Не нужно плеваться. Если вы не поняли - я не задавал вопроса. И не хотел услышать ответа. Мне просто не понравился подход к беседе.

Я ответил на уровне, который как мне кажется был тут уместен.

По делу:

Как ты себе представляешь равные привелении мужчин с женщнами?
Например привелегия женщин - то, что после развода дети достаются ей.

Если наделить мужчин такими привелегиями, то они исчезнут у женщин.

Или ещё: женеское тело считается красивее мужского, если мужское будет считаться красивее женского, то женское - будет считаться некрасивее мужского, понимаете?

Привелегия - это как раз то, что ВОЗВЫШАЕТ одних людей НАД другими.
Привелегии не бывают равными. Потому что это привелегии.

P.S. А вы усматриваете в потере женских привелегий шовинизм?
Интересно... и где он там спрятался? По-моему отстаивание привелегий и есть шовинизм. Отстаивание и приумножение.

Слово "привилегии" специально в кавычки взяла. Для любителей придираться к словам. Вы видите проявления шовинизма в самом слове "привилегия"? Давайте изменим его на слово "право" - в данном контексте. Так лучше?
По поводу детей - я не против того,чтоб у мужчин в этом плане были равные права с женщинами. Вопрос в том, многие ли мужчины на деле, а не теоретически захотят сим правом воспользоваться.
А по поводу красоты тела.. У меня слов просто нет. Ну много ли женщин настаивают на равноправии с оговоркой "а тело у нас все равно красивее"? Я не понимаю за что тут бороться? Красивое женское тело - красиво. Красивое мужское тело- красиво. Некрасивые тела - не красивы. В чем "собсно, сабж"?

Я нигде "не усматриваю" вопроса или желания получить ответ, а присоединяюсь к интересующимся вашей точкой зрения на справедливое равноправие. Вот и все. Хотя, подозреваю, надеятся на развернутый ответ не приходится.

Так намного лучше.
Теперь вы понимаете что такое РАВНОПРАВИЕ?
В вашей терминологии - это равные права. (Они же "привелегии").

Какой тут ещё нужен развёрнутый ответ?

Это был пример.

Зачем вы настраиваете меня на негативный вам ответ?
Если вы уже подозреваете, что надеяться не приходится, то зачем меня спрашивать о чём-то?

Одновременно уколоть меня и попросить ответить у вас не получится.
Выберите что-то одно.

Гы... Попросить-то всегда можно, а вот результат... Подозреваю, но не перестаю надеяться

Равноправие - это одинаковые или равные права для всех и каждого.
В отношении мужчин и женщин - равноправие это одинаковые или равные права для всех и каждого ВНЕ ЗАВИСИМОСТИ ОТ ПОЛА.

Пример:
У Васи такие же (равные) права, как и у Оли.

Объяснение:

1) Если Оля ударит Васю - ей будет такое же наказание, как если бы Вася ударил Олю.
2) Если Оля капризничает, то ей не будут потакать так же, как и не потакают Васе.
3) Если Вася плачет - его не будут унижать и дразнить, так же как и не будут унижать и дразнить Олю, если заплачет она.
4) Если есть большая конфета и маленькая, то она с одинаковой вероятностью может быть отдана как Васе, так и Оле.
5)....
.
.
.
N)


Равноправие - это равные права.

Это, извиняюсь, не борьба за равные права с позиции взрослого разумного человека, а обида на жизнь маленького мальчика, который хотел бы родиться девочкой.

1. Мой вопрос был изложен следующим образом:
"Андриэль, ты бы не мог излагать свои мысли так, чтобы не только ты один, но и все остальные тоже могли понять к чему ты конкретно клонишь...
Опиши свою картину равноправия, так как ты сам ее видишь, четко и ясно. " Вполне нормальный стиль. Что в нем не так? Где в нем оскорбления, хамство, улично-подростковый сленг....... не нашла.
2. Свою позицию я уже описала:
http://www.sexnarod.ru/index.php?showtopic...dpost&p=1616770
(на форуме не только пишут, но и читают )

Мужчин-шовинистов много.
И женщин тоже.

Мужчину уже приглашали, может найдём кандидатку?

Это иллюстрация, чтобы было понятнее.
Чтобы было видно суть - лучше брать самый упрощённый случай.

Мне не хочется вдаваться в дебри, поэтому я выбрал такой путь объяснения своей позиции.

Вам она понятна, или нет?

P.S. И почему вы решили, что я хотел быть девочкой?
Почему вы решили, что у меня есть детские обиды на жизнь?

Почему, когда мужчины начинают бороться за равноправие, то находится тысяча способов этому противодействовать и в основном это касается перехода на личности?

Думаю вы исправитесь и извинитесь, как честный человек, борющийся за равноправие

Или это только на словах?

Это далеко не все сферы жизни, вот и всё.
Но даже тут вы уже нашли множество неравноправия и ущемление именно мужских прав в нашей стране.

Вы говорите, что "я не против", "нужно".
Да, нужно, да - не против, но сейчас у нас в России неравноправие. И бороться надо за права МУЖЧИН, а не за права женщин.

Опаньки! Ну понятно, ни один из инквизиторов не рискнёт пригласить в садик Muraki (этому господину палец в рот не клади)! Если окажусь неправа, готова съесть собственную метёлку.

Приятного аппетита

Меня плохо слышно?
Мне кажется у нас сильный перекос в сторону мужчин.

Предлагаются только мужские кандидатуры.
Что, женщин-шовинистов у нас нет на форуме?!

Давайте будем беспристрастнее.

Если в последующих дискуссиях мы все будем применять понятие
РАВНОПРАВИЕ ОТНОСИТЕЛЬНОЕ т.к. ничего АБСОЛЮТНОГО не бывает , многие неопределённые вопросы станут на свои места

Я соглашусь, имея ввиду законодательный аспект. И если помнить, что наличие права не означает автоматически обязанности этим правом пользоваться, то, как мне кажется, возражать никто не будет.
А насчет прав женщин проблема в другом. "На бумаге" практически все права вроде учтены. Но вот в реальной жизни все куда плачевней.

На сколько мне известно из естественных Наук в природе есть только одно равенство - Атомы Углерода
И то наверное потому что их нельзя измерить с достоверной точностью

Разумеется. Об этом и речь. Наличие закона не мешает проявлять мужскую самодеятельность везде где только они могут себе это позволить (а в виду того, что руководящие должности они по прежнему занимают куда чаще, то и просторов для безнаказанной самодеятельности..... море ), в приемных комиссиях в высшие учебные заведения. Если девушка наберет 10 баллов а парень 9, кого возьмут? Правильно парня, исходя из каких-то своих личных умозаключений о том, что парню оно будет более необходимо в жизни... Или, нигде в законодательстве, скажем, не написано, что муж женщины имеет право принимать решение относительно лишения ее жизни в пользу своего ребенка. И нигде не написано о праве врача, обсуждать этот вопрос с мужем. Тем не менее:

(ссылка здесь)

Предлагаю себя в роли добровольца...

=) А если предложения отклонят, то могу честно считать себя НЕшовинисткой!

Годишься !
Изложи кратенько свою программу (притензии к Мужчинам)

Это что? Малодушие?

PS: Г-н Holodokru, я кстати Вас приглашала прогуляться и задала пару вопросов... Вы их игнорируете... я могу делать собственные выводы и вешать на Вас соответствующие ярлыки?