Сад Инквизиции

По-моему это домыслы... я не слышал ни разу таких слов в ответ на аргументы женщины по такому вот поводу.

А то что я говорю - это я говорю на основе опыта, а не предположений.

Ну так какие цели вы ставили?
Покуражиться и доказать, что вы "стервы" и "ведьмы"?
Очаровать своей агрессией и стервозностью?
Доказать всем что вы такие какие есть и меняться не собираетесь, и что вам это нравится?

Я правда не понимаю
Объясните мне.. скажите честно...

У нас уже начал получаться диалог...

Я имел ввиду только то, что имел ввиду. Под "мужчинам сейчас хуже живётся, чем женщинам" я именно это и подразумевал.

Куда вы дели часть фразы "чем женщинам"?
Зачем вы это делаете?
И зачем этот злой смайлик в конце?

Мне просто жалко.. что вы не слышите меня... не дослушиваете до конца.
А значит не чувствуете то, что чувствую я... а мне бы хотелось этого

И из моих уст не клевета звучит.
Где и кто это говорил я говорить не буду.

Надеюсь этот кто-то прочитает и ему будет стыдно.

P.S. Часть текста - про жизнь мне понравилась. Есть о чём подумать.

Да. В отношении подарков и оплаты ресторанов - вы ведёте себя как шовинист.
Это вне всяких сомнений

И вы знаете.. есть ещу куча вещей, над которыми женщины вообще не задумываются и принимают это как должное, а это на самом деле бонусы и привелегии... и принятие этого как должного - проявление женского шовинизма...

Я не хочу вас обидеть.. просто это правда трудно увидеть и осознать...

Как кого понимать?
Меня, тех мужчин, которых вы огощяли, или тех, которым вы это поптом рассказывали?

Думаю понимать всех нужно по-разномую.

Это собственно легко объяснил дедушка Крылов , содравший басни у Ля Фонтена ... это я про соринку в чужом и бревно в собственном глазу

Вы и правы, и не правы. Конкретно такой фразы я не слышала - тут Вы правы. Но аналогичные по другим поводам неоднократно...
А разве Вы никогда не слышали от мужчин на фразу мужчины же "М не обязан платить" слова: "Ты не мужчина, ты бла-бла-бла...." Даже я такое припоминаю...

Вы так говорите про диалог, как будто мы когда-нибудь плевались ядом друг на друга...
Про цели... Тут ключевое слово: КЛЕЙМО. Покуражиться над стереотипами... эт ближе к теме, чем всё вами перечисленное... =)
Постебаться над шовинистами и навешенными ими ярлыками... Ещё ближе.
Параллельно с этим показать, что ярлыки являются лишь клеймом, а не реальным положением дел... И это можно...
Вот Вам обяснение. Это - если честно. Где здесь шовинизм с моей (нашей) стороны?
Кстати, в уставе это отображено... Так что я сейчас Вам не секрет раскрываю...

Я её намеренно опустила.
Я это сделала, чтобы вызвать улыбку (в том числе и у Вас) в процессе диалога. Чтобы он не казался так серьёзным и сухим. Мы же не в суде, а в Саду...
Этот смайлик - смесь улыбки и искорки дьяволёнка. Он как раз затем, чтобы показать, как надо воспринимать первое предложение (несерьёзно). =)
Я-таки дослушала Вас до конца. Честно. Именно поэтому и удивилась услышанному. Далее спросила: а правда ли это? Просто я лично такого не помню, поэтому не могу комментировать выссказывания по этому поводу... Исренне хотелось бы узнать, в чьих словах Вы увидели подобную мысль...

Хм... А может, Вы всё-таки процитируете? Без указания авторства... А? Вы не допускаете мысли, что в пылу спора просто Вы восприняли что-то в искажённом свете... Давайте хотя бы допустим такую возможность (может Вы и правы, но вдруг - НЕТ?)...

Dia Young_Lady Вы уж простите (В смысле... Будь ласка) мою назойливось
Но Сестрой Таланта Вы не обладаете
Придётся обратиться к модераторам с предложением о лемите объёма постов
ВЫ ЗАСОРЯЕТЕ ТОПИК КУЧЕЙ НЕНУЖНЫХ ЦИТАТ ДУБЛИРУЮЩИХ ДРУГ ДРУГА ! ! !

Надоели млин со своими мудростями. Я могла бы поспорить, что у кого-то таки возникнет желание помянуть бревно. Как оригинально. Андариэль, как Вы видите не все хотят слышать честные ответы, а главное их адекватно воспринимать.
Holodokru, меня со времени беседы в саду назвали шовинистом? Ещё НЕТ? Так про какое @#@#@# бревно идёт речь?

Почему же шовинист?
Нет, Андариэль, давайте поразмышляем...

Люди бывают разные, в них нам нравятся разные качества. Почему green-green шовинист? Она же говорит: "не считаю, что мужчина всегда и в обязательном порядке должен"! Но просто не стала бы встречаться с человеком, который "всегда ПРИНЦИПИАЛЬНО отказывается". Кому-то нравятся брюнеты, а кому-то не нравится принципиальное разделение счетов. Но если человек оставляет на это право другим, в чём здесь шовинизм?

Мне например не нравятся ни мужчины, отвергающие раздельную оплату, ни принципиально следующие ей. Мне наиболее нравится вариант, сегодня ты, завтра я... Чем не вариант? Где шовинизм?

Да и знаки внимания... Почему желание получать знаки внимания приравнивается к шовинизму?

1. Из поста я привожу в цитату лишь отдельные вещи. Они нужны (в двух цитатах только вообще вопросы), раз я их оставила. Точка.
2. Обращайтесь к модераторам. Ваше право. Я вас слушаю...
3. Не обладаю краткостью. И что? Нормальному человеку мне не лень в ответ написать всё подробно.
4. Буду така ласкава, що пробачу Вам вашу поведiнку.

Вы не модератор данного форума.
И обязаны соблюдать правила нашей гильдии.

Прочитайте их внимательно, если хотите тут что-то постить.
P.S. Меня жутко раздражает использование служебного положения в дружеских и личных целях. Я думая в этом основная причина, что в нашей гильдии нет ни одного модератора НАШЕГО форума.

И вы - тоже не модератор нашего форума.
Пока что.

Попросите крыску, она может помочь.
А пока - читайте правила.

А разве Он говорил, о каких модераторах идёт речь? Вот-вот.
Даже если бы была модером этого форума, даже тогда я должна была бы соблюдать правила.

Я их где-то нарушаю? Покажите, честно не заметила.

Андариэль, а ваш уважаемый брат по Ордену... надоел уже своими намёками на мой шовинизм. Он же последнее время ведёт себя некорректно. И он же получил уже предупреждение за оскорбление соклановцев на Шабаше. Он же проигнорировал моё преглашение в Сад на его слова о тявкании и своре млекопитающих. Я и так из последних сил стараюсь не заходить за рамки. Вот сейчас Вам жалуюсь на него. Обратите пожалуйста внимание.


Написала раньше, чем Вы дополнили свой пост...

Меня тоже раздражает такое использование.
Я модератор форума не по собственной просьбе. Я на этом не настаивала, хотя и благодарна за предоставленную возможность.
В вашей Гильдии нет модератора, т.к. у форума и так 3 модератора. Почему Вы до сих пор не обратились в админку с просьбой изменить состав, если недовольны этим. Не думаю, что Вам не пойдут навстречу.
Я не пока что не модер этого форума, а вообще не модер этого форума.
О чём мне надо просить крыску?
Читала я правила. И что?

Это сообщение отредактировал Young_Lady - 07-12-2005 - 19:46

Если речь обо мне , а нужно понимать это именно так
Вы можете себе помочь
-Публично признать свои заблуждения
-Отречся от них и втупить во что нибудь невинное типа Гильдия Поклонников Мастурбации
-Если первые 2 посыла не приемлимы изучив ПРАВИЛА , КОРРЕКТНО отстаивать свою кочку зрения

ПС
Предупреждений за свою выдающуюся тактичность я не получал

Речь именно о Вас. А о ком же ещё?... =)

В чём мне надо себе помогать? Мне и так нормально.

Что же Вы решили назвать заблуждением?

Свою точку зрени я как раз отстаиваю, причём довольно корректно. Это Вы приходите, наблюдаете мой диалог с вашим соорденовцем и начинаете говорить про неуместность каких-то цитат. Это с вашей стороны корректно? Или у Вас просто не осталось вопросов, а признать, что я и близко не шовинист духу не хватает?... Бац, пришла в Сад первоя ведьмочка и не получилось её уличить в шовинизме... Если такое спустить с рук, что же будет... А вдруг они все не шовинистки? Кошмар!

Первое и основное , остальные вытекающие из....в попытке мЕриться (цензура) на который у Вас даже намека нет

Неуёмная мания величия читаемая между строк наводит на две взоимо исключающие мысли:
Ваше Пренебрежительно презрительное отношение к Мужску полу, сквозящее в каждом Вашем посте вызвано :

- первое :....Наличием дома крепкого мужика , который даёт Вам проср...тся по полной программе и единственное место , где Вам разрешили (или без разрешения ) поднимать хвост - это форум , где собственно Вы и пытаетесь себя вести соответственно
- второе :....Замена там же того же самого КрепМуж. половой тряпкой (такое бывает), который позволяет всем и Вам В том числе вытирать о себя ноги ( И всё остальное ) . Удивляет Ваше непонимание того , что здесь Вы таких не найдёте и за предпринятые попытки кривляний Вам БУДУТ ЗАДАВАТЬ НЕПРИЯТНЫЕ ВОПРОСЫ .

Вот Он, истинный ШОВИНИЗМ.... Нет у меня пениса! И что дальше?

С чего это Вы взяли, что я с кем-то собираюсь меряться?... С того, что смею говорить не полную бессмыслицу и подаю признаки ума?...

И нетУ у меня мании величия... Милый Инквизитор... У меня все тесты показывают заниженую самооценку, если уж пошла рели о маниях... Но это не значит, что я буду позволять относиться другим людям ко мне пренебрежительно... Поверьте, если женщина не заглядывает Вам в рот и не смотрит удивлёнными глазами, то это не мания величия, это НОРМАЛЬНО...

НЕ ОТНОШУСЬ Я К МУЖЧИНАМ ПРЕНЕБРЕЖИТЕЛЬНО! Так яснее?


Андариэль, это как раз к теме нашей беседы...
Вот мне уже и начали говорить, что мне дома не дают... кое-что сделать.
И предложили вариант: либо я под каблуком, либо у меня мужчина тряпка... А Вы спрашиваете, смысл Клана... Вот из-за таких людей и возникла идея создания...

Holodokru, Нет у меня дома ни того, ни другого... И на форуме я выссказываю те же взгляды, что и в жизни...
Да и неприятных вопросов я пока не увидела в теме...
Кривляния... Детский Сад.... Умора....

Это сообщение отредактировал Young_Lady - 07-12-2005 - 21:23

Это не Шовенизм а попытка на НАТУРАЛЬНОМ примере объяснить то , что НЕЛЬЗЯ ПОМЕРИТЬСЯ ТЕМ , ЧЕГО НЕТ !
смею говорить не полную бессмыслицу и подаю признаки ума?...
О каких признаках идёт речь - уж не о половых ли ?

Да с чего Вы взяли, что я собиралась с вами меряться половыми признаками?...

Хотя если Вы считаете, что признаки ума выражаются в половых... То первый вопрос отпадает...

Holodokru, я думала, Вы меня уже ничем не удивите, но я ошибалась...



Господа, итак, я могу наконец-то закончить прогулку с чистой совестью и незапятнаной репутацией? У кого-то ещё остались сомнения в моём НЕшовинизме? А то как-то затянулась прогулка...

Вы не ответили на некоторые вопросы.
Признайте, что ваша гильдия всё же была создана с оттенком агрессии, которую женщины часто именуют "игрой" или "стёбом"?

Рррррр, Андариэль...


Выписки из Устава:
Основными целями Клана Ведьм являются ... защита чести и достоинства женской части форума от участившихся нападок оголтелого мужского шовинизма.
Запрещается ... Соглашаться с мнением шовинистов заклятых.



То, о чём Вы спрашивали, уже написано в Уставе! Называйте это как хотите... Хоть неприятием, хоть агрессией, хоть крестовым походом ( ) против Мужского шовинизма... суть от этого не поменяется...
Но в данном случае так называемая агрессия направлена не против мужского начала, а против шовинистического начала мужчин, поэтому к теме разговора (разоблачению меня в шовинизме) всё равно отношения не имеет!

Какие?

Все.
Достаточно!
Это уже наезд номер три.

По какому праву вы обвиняете большую часть БДСМщиков в чуть ли ни невменяемости? Где основания? Где факты?
О какому праву вы обвиняете всех БДСМщиков в любви к унижениям? Где опять же основания, факты?

Хватит делать выводы о людях, основываясь на слухах и порно-ширпотребе! Шовинизм худшего сорта - объявить кого-то недочеловеком, неспособным понять "нормальных людей" из-за того, что он/она имеют какие-то нестандартные желания.

(ЗЫ Сегодня меня в инете не будет. Прошу хоть в мое отсутствие перестать говорить о мне за моей спиной!)

Вы видите большую разницу Между жащитой и нападением ?
ПРИМЕРЫ
Так Гитлер "защищая" свой Рейх напал на Польшу
Сталин , "защищая население" ввел войска В западные Украину и Белоруссию , Прибалтику и др.............. Продолжать ?
А все просто "хАвали" и наблюдали ЗАЩИТНИКА в реале .
Ваша же , так называемая защита , на деле выглядела , как едкий Стёб надо всем , что Вам казалось чуждым. Попирая общечеловеческие ценности Вы , уважаемая , на полном серьезе надеялись , что это останется без ответа .
И не нужно прикрываться МАХРОВЫМ МУЖСКИМ ШОВЕНИЗМОМ .
Копаясь в темах Мы нашли одного единственного ШОВЕНИЗОИДА (Объект внешне напоминающий шовениста) и тот , как выяснилось не так черен ,как казалось .
Вы ,милочка , сами устроили ОХОТУ НА ВЕДЬМ и теперь будьте добры Расхлёбывать

Мои поздравления
Госпожа Young_Lady
Вместо того чтобы следить за тем , чтобы Ваши товарки вели себя более- менее прилично Вы изобрели новый вид Шовенизма и пополнили ряды БДСМ-ненавистников
К ОТВЕТУ !!!!!! ЗАРВАВШИХСЯ ШОВЕНИСТОВ

Вы удивлены? Я тоже...
Хотя ни словом не заикнулась о том базаре про БДСМ, который творился в приёмной...

Много слов, ни одного чёткого вопроса. Чтобы не обвинили меня в пасовании отвечу на 2, которые там нашла.

Да, разница между защитой и нападением есть, и я её вижу.
Продолжайте только, если уверены, что это будет кто-то читать (я не буду).

А я, не проходясь по Женскому и Мужскому последние дни, слазила всего в парочку тем. И сразу наткнулась на ШОВИНИСТА (ссылка на мой пост в этой теме):

Ваше утверждение об их отсутствиии заставляет сделать выводы о 1. вашей невнимательности при чтении форума, 2. том, что Вы даже эту тему читаете по диагонали, раз не заметили мой пост.

1. Кого Вы, , называете ТОВАРКАМИ?
Это оскорбление Клана, буду вынуждена просить модераторов доски о вынесении Вам второго предупреждения (за третье - БАН)!
2. Я НИЧЕГО НЕ ИЗОБРЕТАЛА.
3. НЕ УЧАСТВОВАЛА В ТОМ БАЗАРЕ ПРО СМ.
4. ОТНОШУСЬ КО ВСЕМУ БДСМ ХОРОШО... И УЖ ТОЧНО ЛУЧШЕ, ЧЕМ К ВАМ.
5. Я НЕ ВОСПИТАТЕЛЬ, ЧТОБЫ ЗА КЕМ-ТО СЛЕДИТЬ. А МОДЕРАТОРОМ Я ЯВЛЯЮСЬ НЕ ЭТОГО ФОРУМА, НЕ МОГУ СЛЕДИТЬ ЗА ЗДЕШНИМ ПОРЯДКОМ.

--------------------
Андариэль, надеюсь Вы не будете против, если последующие посты вашего собрата по желанию буду игнорировать. Если у него будут адекватные вопросы, пусть пересылает Вам.

Ещё вопросы?
Или так и нечем аргументировать мнение про то, что я ШОВИНИСТ?

Вы сказали:
"Признайте, что ваша гильдия всё же была создана с оттенком агрессии, которую женщины часто именуют "игрой" или "стёбом"?"

Я объяснила, с каким оттенком была создана наша Гильдия... Почему нельзя для этого привести цитату?

Да и к тому же ваша фраза вопрос-невопрос...

Можно сказать:
"Признайте, что ваша гильдия всё же была создана с оттенком агрессии, которую женщины часто именуют "игрой" или "стёбом"."
С точкой в конце. Но тогда это предложение признать, а не вопрос. Предложение отклоняется.

Можно сказать:
"ПризнаЁте ли Вы, что ваша гильдия всё же была создана с оттенком агрессии, которую женщины часто именуют "игрой" или "стёбом"?"
Вот это было бы вопросом... Но Вы же не так сказали...

PS: Так что там по поводу того, что я не вижу и не осознаю... Я и так пошла навстречу и не стала придираться к формулировке... ...и развила тему вашей фразы... Но коли Вы хотите чёткости, то будьте добры...

Это сообщение отредактировал Young_Lady - 09-12-2005 - 14:50

Хороший вопрос. И главное задан членом гильдии, явно не созданной на основе агрессии по отношению к Клану Ведьм...
*размышления вслух... *

Эти "размышления вслух" из серии "Внимательно выслушать все аргументы собеседника, а потом попросить его предъявить паспорт..."

Требую убрать всё лишнее и приступить к непосредственным пргулкам !!!!