Кто умнее: мужчины или женщины?

Ни один глупый мужчина не побежит за умной женщиной лишь потому, что она УМНА.

Коллеги, а если в качестве аргументации попытаться использовать что-то помимо плоских бородатых анекдотов - может быть, дискуссия оживится, а?

Попробую высказать свою точку зрения. Сразу скажу, что сформирована она в результате прочтения работ достаточно неглупых людей, обладателей докторских степеней в области биологии и психологии. Говорю это не для того, чтобы нижеизложенное выглядело более авторитетно, а исключительно с целью показать, что отнюдь не дошел до подобных умозаключений собственным умом - нет, есть люди "пошире в плечах".

Заранее прошу прощения за то, что текст получается черезчур длинным. Для повышения читабельности попробую разбить его на несколько постов. Да, кстати, чуть не забыл - я собираюсь доказать, что мужчины умнее женщин. Итак, поехали.

Так как автор треда не дает нам определения понятия "ум", а также шкалы, с помощью которой можно этот ум измерять, предлагаю в дальнейшем "ум" трактовать как коэффициент интеллекта (IQ), всем хорошо известный критерий оценки деятельности человеческого мозга. Методики расчета IQ хорошо известны, существуют различные тесты и т.д.

Итак, мы, homo sapiens, являемся биологическим видом - таким же, как павианы, дельфины или журавли. Главным условием успешного существования любого биологического вида является (вспоминаем школьные уроки биологии) закрепление положительных свойств в генофонде вида при помощи естественного отбора, т.е. потомство должны оставлять после себя особи, обладающие какими-то признакми, способствующими их выживанию, как то: скорость бега, длина когтей, густота шерсти, сила, зоркость, острый слух и т.д.

Продолжение следует.

Мой голос засчитайте пожалуйста!

1х0 в пользу мужчин за ум.
2х0 в пользу женщин за мудрость.
(почему 2 ? Ну я же женщина....вы мне сначала попробуйте объяснить почему 1! )

А еще хочу отличится больше чем Лаки! - Перед хорошим мужским юмором просто приклоняюсь! 10:0 в их пользу!

zажигалка, вопрос темы как поставлен? Он поставлен следующим образом - "Кто умнее, мужчины или женщины?". Заметь, не "кто тупее?", не "кто сильнее?", не "кто красивее?" и не "кто лучше?", а "Кто умнее?". На этот вопрос я и отвечал в меру своих сил, доказав при помощи аргументов, что в выборке тысячи людей с наивысшим IQ мужчин будет больше. Ни о каких "в общем", "в целом", "в частности" и прочих словесных кульбитах речь не шла - я привел строгое доказательство простого факта.

Ты говоришь, что нужно рассматривать средние показатели интеллекта. Вопрос - а зачем? Ну получим мы в очередной раз "среднюю температуру по больнице", и что нам это даст? Да, если сложить IQ Форреста Гампа и Джона Форбса Нэша-младшего, а затем полученный результат разделить на два, мы получим некий красивый средний показатель, который будет хорош для примирения полов , но абсолютно непригоден для каких-либо практических выводов.

И еще, теперь уже для всех. Все написанное мною в этом треде - теоретические выкладки, с которыми уважаемый читатель может и не соглашаться. Но в 90-х годах прошлого века в США проводились статистические исследования распределения коэффициента интеллекта по полу и возрасту. Полученные данные подтверждают идею о том, что среди мужчин наблюдается больший разброс значений IQ, чем среди женщин. Результаты этих исследований опубликованы в интернете. Как я понимаю, непосредственно здесь ссылки на эти материалы я давать не имею права (попроавьте меня, модераторы, если это не так), но всем желающим с ними ознакомиться и умеющим читать по-английски могу прислать ссылки приватом.

Речь не идет об одном, пусть самом умном человеке, а о том, что количество мужчин (множественное число!) в такой выборке будет преобладать. Вывод из этого простого факта я уже сделал - раз среди умнейших людей планеты преобладают мужчины, значит, в целом мужчины умнее. Вроде бы по этому пункту у вас возражений нет. Еще что-то из написанного мной требует пояснений? Спрашивайте, с удовольствием отвечу.

Ну да, так и есть. Моей теории это не противоречит.

Ну же, Бинокль... Такое хорошее начало и такой прокол в логике во втором абзаце... Нет здесь причинно-следственной связи. Из того, что женщины проникают во все сферы деятельности наравне с мужчинами, еще не следует, что они умнее. Из того, что мужчины сдают позиции, еще не следует, что они глупее.
Дежурная аналогия: меня, с моим IQ предположительно в районе 100, может за несколько часов уничтожить колония вирусов, чей коэффициент интеллекта не поддается измерению просто в силу отсутствия последнего.

2 M-S:
Во-первых, в этой теме мы сейчас все-таки обсуждаем не отдельных представителей того или иного пола, а всех в сумме, как вы выразились «средняя температура по больнице». Именно это, а не то, кто гениальнее - все, даже форумчанки, согласны, что среди мужчин гениев больше.

Поэтому, я сейчас постараюсь обосновать, что среднестатистическая женщина умнее среднестатистического мужчины и воспользуюсь логикой авторов статей, приведенных вами выше.
Теория естественного отбора гласит, что мутации (полезные и неполезные) возникают в основном у мужских особей. Полезные мутации дают самцам больше шансов доминировать в своем виде и, соответственно, больше шансов оставить свое потомство. Неполезные мутации – наоборот.
Женские особи мутациям подвержены значительно меньше и их биологическая функция – это накапливать положительные мутации, проверенные природой на мужских особях. А чем собственно интеллект/ум/разум отличается от других биологических характеристик вида? Все биологи говорят, что женские особи – носители лучшего, что природа оставила от предыдущих поколений путем естественного отбора. Но тогда ведь и ум тоже, если следовать логике? Или в женщинах накапливается все лучшее и конкурентоспособное, кроме ума?!
Мне, наверное, возразят, что мужчины крупнее, сильнее, быстрее, чем женщины. Что так же и с умом. Я не специалист, но, мне кажется, что разность в физической конституции - это лишь разная гормональная конституция. Если девочке с рождения колоть тестостерон в тех же дозах, как у одногодок-мальчиков, то она по физическим параметрам будет с ними идти вровень.
С другой стороны, ум/разум – это результат работы мозга и центральной нервной системы. И если верить теории естественного отбора, то эти органы у женщин в среднем лучше и здоровее, чем у мужчин и, соответственно, результат их работы в среднем будет более стабилен и результативен (извините за тавтологию).
Здесь заумная часть поста кончается.

Эмоциональная и повествовательная часть.
Всех мужиков бесит, что маленькое, слабенькое существо с сиськами может быть умнее их . Я не могу понять, вы получаете больше удовольствия от чувства интеллектуального превосходства над женщиной или оттого, что трахаете ее? Какая разница, какой у нее IQ, если у нее ТАКОЕ тело? Или вам больше нравиться трахать ей мозги? Странная девиация... Я как подумаю про минет, который мне сделает симпатичная кандидат наук, так мне лично все равно, что там у нее между ушей. А попа... да за ее попку, я буду называть ее хоть академиком.
Короче, ТРАХАТЬ, ТРАХАТЬ и еще раз ТРАХАТЬ. Чем умнее баба, тем больше ей нравятся ебливые мужики - проверенно.

Уважаемый Бинокль, если честно, мне не очень интересно обсуждать среднестатистическую женщину, как и среднестатистического мужчину. Я не понимаю, для чего мне подобная информация. К примеру, у среднестатистического жителя земли цвет радужной оболочки глаза - серо-буро-малиновый. Как эта информация может быть применена на практике? Боюсь, что никак.

Но если вы желаете поговорить об этом... Что ж, приступим.
Дело в том, что накопленные в результате мутаций изменения сохраняются в генофонде, т.е. проявляются у особей обоих полов. Нельзя сказать, что только женщины накапливают положительные изменения, нет. Эти изменения передаются по наследству и являются достоянием всего вида. Т.е., сначала мы имеем мутацию (появление какого-то нового свойства) у мужской особи, а затем это свойство распространяется на потомков мутанта - как мужского, так и женского пола. Следовательно, если за появление новых качеств человеческого организма ответственны в основном мужчины, то за их дистрибуцию - оба пола. Никакого особой роли женщин в распространении генетического набора нет. Таким образом, считать, что они "в среднем" умнее - неверно. "В среднем" женщины на столько же умны, как и мужчины. Однако, как уже было отмечено, девиации свойств мозга, в том числе свойств, относящихся к области интеллекта, у мужчин встречаются чаще.

Теперь возражения по эмоциональной части.
Я люблю умных женщин. Я преклоняюсь перед ними. Как я уже писал в одной из тем, "с ними не только приятно, но еще и интересно". И я знаю, что в этом мире есть много женщин умнее меня. И слава богу.
Но был задан вопрос. И я на него отвечаю. В силу собственного разумения, конечно же.

При ответе на данный вопрос хотелось бы спросить сначала у автора, а что значит умнее? В общем принятом понимании можно, к примеру, построить критерий на основе баллов IQ, но в этом ли вопрос?

Мне кажется, это было бы справедливо в случае, если бы мутации имели бы эпизодический характер. Но если верить дарвинистам, то мутации есть процесс непрерывный и всеобемлющий, и, следовательно, каждый мужчина есть мутант в какой-то степени . Если мутация (я имею в виду здесь те мутации, которые влияют на ум/интеллект) присутствует у всех особей мужского пола в той или иной степени, то можно предположить, что большая часть мужского населения тупее женского, т.к. мутации имеют разные направленности и лишь малая часть из них будет иметь нужную, востребованную направленность. Для примера можно рассмотреть шар (под ним понимаем мужское население): какой бы ты не строил конус из центра, его объем всегда будет меньше половины целого шара. В этом примере, в объеме конуса - мужские особи с нормальной мутацией, в остальном объеме - с плохой мутацией. Я думаю, что женщин интересует именно этот вопрос, а не то, сколько гениев-мужчин приходиться гениев-женщин. С этим уже все согласились - в категории гениев мужчин больше. Но по примеру шара и конуса, мне кажется, видно, что мужчин "с плохой мутацией на голову" - больше.
Здесь заумная часть поста кончается.

Эмоциональная и повествовательная часть.
Сегодня шуток не будет. Что-то меня сегодня грустно...

Бинокль, я не берусь делать никаких предположений о том, какой именно процент мутаций является "полезным". Это прерогатива матушки-природы. Поэтому оставим богу богово, а кесарю кесарево. Мы с вами (по-крайней мере, я) обсуждаем такой параметр, как коэффициент интеллекта и его распределение среди особей обоих полов. Спорить о распределении каких-то других показателей я не стану - во-первых, у меня нет по ним статистических данных, а во-вторых, мне это просто не интересно.

Об IQ. Та статистика, на которую я ссылался, говорит вот о чем - наиболее популярное значение IQ (назовем это значение X) для выборок среди мужчин и женщин совпадают. (Как мы помним, наиболее популярное значение - это экстремум на кривой распределения). Все различия в кривой распределения только в том, для мужчин она более "гладкая". Т.е. в выборках существует A мужчин и B женщин, чей IQ равен X, причем A<B. Казалось бы, отсюда можно сделать вывод, что "среднестатистическая" женщина умнее (хотя я, честное слово, не понимаю термина "среднестатистический", но уж если вы предлагаете им оперировать - пусть будет так). Казалось бы, да на самом деле это не так, потому что площадь на графике под "мужскими" и "женскими" кривыми распределения - (сюрприз!) одинакова. Среднеквадратичное значение для обоих графиков - одинаково. Но в наивысших значениях IQ количество мужчин больше.

Если честно, я не знаю, о чем тут еще можно спорить. Вы согласны с тем, что кривые распределения именно таковы, как я их описал. А трактовка результатов этой статистической информации, похоже, вещь весьма субъективная, следовательно, предметом спора являться не может. Точнее говоря, может, но я в спорах о вкусах обычно участия не принимаю. Так или иначе, спасибо за то, что поддержали полемику.

2 M-S:

И правда стало скучно. Слишком в нудные дебри мы забрели. Давайте на том и закруглимся.
Пожалуй, схожу на форум анального секса - может там что-нибудь есть интересненького.

Не совсем так... Хирургия, вопреки обычным представлениям - это тяжкий физический труд. Особенности мышления здесь ни при чем... К тому же, женщин хирургов попросту ВЫЖИВАЮТ. Последний их оплот - гинекология...

Насколько я помню, существует предикативная логика, силлогистика, индуктивная логика, объединяемые в т.н. "формальную логику". Никакой особенной гендерной логики, насколько мне известно, не существует.

Более того, человек, делающий заявление по поводу отсутствия логики у женщин, должен понимать, что оскорбляет значительную часть своих собеседников. Он должен понимать, что его слова - голимый сексизм. Понимая все вышеперечисленное и будучи последовательным, он должен приобрести и постоянно носить футболку с крупной и яркой надписью MСP (Male Chauvinistic Pig).