Взрослая социальная сеть
Текстовая версия форума
Знакомства для секса Регистрация


Кто умнее: мужчины или женщины?

Текстовая версия форума: Архив мужского форума



Полная версия топика:
Кто умнее: мужчины или женщины? -> Архив мужского форума


Страницы: 12345678[9]10

m@k$
Я считаю, что среди обеих полов встречаются особи, которых можно назвать не очень развитыми в умственном плане blink.gif во всяком случае мне попадались полные дебилы мужского пола и женщины, довольно мудрые wink.gif в природе всё сбалансировано bleh.gif хотя бывают исключения wacko.gif
Кобра
QUOTE (Klose @ дата: 29.10.2004 - время: 01:47)
Мужчины и женщины одинаково умны(глупы).Но мне по чему-то поподаются только глупые представительницы Ж-пола(((Может мне не везет?

Подобное тянется к подобному..
Шутка. bleh.gif
Просто ты подставился, трудно удержаться, чтобы не куснуть, проходя мимо.. biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif
Шалунья
Мужчина должен быть умнее, иначе он.. не мужчина что ли.. ... для меня не мужчина angel_hypocrite.gif
domino
QUOTE (Шалунья @ дата: 02.11.2004 - время: 00:25)
Мужчина должен быть умнее, иначе он.. не мужчина что ли.. ... для меня не мужчина angel_hypocrite.gif

Ну да, только где ж его найти, умнее??.. cry_1.gif
m@k$
QUOTE (domino @ дата: 02.11.2004 - время: 02:36)
QUOTE (Шалунья @ дата: 02.11.2004 - время: 00:25)
Мужчина должен быть умнее, иначе он.. не мужчина что ли.. ... для меня не мужчина angel_hypocrite.gif

Ну да, только где ж его найти, умнее??.. cry_1.gif

Да дамы.....вот мне как мужчине интересно, что для женщин является показателем мужского ума? потому как с женским вроде разобрались wink.gif
Tear Of Devil
QUOTE (domino @ дата: 02.11.2004 - время: 02:36)
Ну да, только где ж его найти, умнее??.. cry_1.gif

Не приувиличивай plizzz!!! no_1.gif
Кобра
QUOTE (domino @ дата: 02.11.2004 - время: 02:36)
QUOTE (Шалунья @ дата: 02.11.2004 - время: 00:25)
Мужчина должен быть умнее, иначе он.. не мужчина что ли.. ... для меня не мужчина angel_hypocrite.gif

Ну да, только где ж его найти, умнее??.. cry_1.gif

Если вдруг (вдруг !) найдешь, позови.. Так хочется просто посмотреть... Мечта у меня такая, понимаешь... rolleyes.gif
Шалунья
Ну если исходить из того, что мужчина должен быть умнее, чем женщина, значит на любую умную женщину должен найтись мужчина, который будет умнее ее.
..хотя может я все идеализирую..
gosha100
QUOTE (Кобра @ дата: 02.11.2004 - время: 13:42)
Ну да, только где ж его найти, умнее? ... Так хочется просто посмотреть... Мечта у меня такая, понимаешь... rolleyes.gif

Эх, Кобра... Мечта на то и мечта, что бы не сбываться. Мечта, которая может сбыться - это Цель.
M-S
QUOTE (Шалунья @ дата: 02.11.2004 - время: 13:45)
Ну если исходить из того, что мужчина должен быть умнее, чем женщина, значит на любую умную женщину должен найтись мужчина, который будет умнее ее.

Разумеется. И они есть (ну или, по крайней мере, были раньше smile.gif ). Вот цитата из одной работы профессора психологии Виктора Павловича Шейнова (надеюсь, такому авторитетному мнению вы доверяте):

QUOTE
Специалисты Станфордского университета в США составили список самых выдающихся людей за последние 400 лет, каждый получил по этой системе оценку умственных способностей к 17-летнему возрасту. В результате вышла чрезвычайно любопытная картина!

Интеллект обычного человека определяется примерно в 85-115 баллов. Сколько же набрали самые великие? На первом месте оказался известный английский философ и экономист XIX века Джон Стюарт Милль - 190 баллов.

Далее следовали: немецкий писатель Иоганн Вольфгант Гёте (185), французский философ Вольтер (170), австрийский композитор Вольфганг Амадей Моцарт (150), английский поэт Байрон (150), президент. США Томас Джефферсон (145), итальянский ученый Галилео Галилей (145), немецкий композитор Рихард Вагнер (145), французский император Наполеон (140), английский естествоиспытатель Чарльз Дарвин (135), итальянский живописец и ученый Леонардо да Винчи (135).


Мне нужно еще что-то доказывать? smile.gif
Шалунья
QUOTE (M-S @ дата: 02.11.2004 - время: 15:19)
Мне нужно еще что-то доказывать? smile.gif

ДА. Что уровень интеллекта является показателем ума bleh.gif
Я бы такого дядечку, как Леонардо да Винчи на первое место среди вышеперечисленных поставила.
Кобра
QUOTE (M-S @ дата: 02.11.2004 - время: 15:19)
Вот цитата из одной работы профессора психологии Виктора Павловича Шейнова (надеюсь, такому авторитетному мнению вы доверяте):
[QUOTE]Специалисты Станфордского университета в США составили список самых выдающихся людей за последние 400 лет, каждый получил по этой системе оценку умственных способностей к 17-летнему возрасту. В результате вышла чрезвычайно любопытная картина!


Увы. Я инженер, к.т.н., такого профессора не знаю.. Alas..

no_1.gif

У меня сразу возник такой глупый, женский вопросик.
А тетенек на наличие интеллекта не проверяли ?
Ну, там Екатерину II, мадам де Сталь, Жорж Санд, Склодовскую, Серебрякову, Ковалевскую ?????
Пока я вижу только одних мужчин.. Ну, умницы все перечисленные, никто и не спорит.
Так тема была задана иная... wink.gif
m@k$
QUOTE (Кобра @ дата: 02.11.2004 - время: 13:42)
QUOTE (domino @ дата: 02.11.2004 - время: 02:36)
QUOTE (Шалунья @ дата: 02.11.2004 - время: 00:25)
Мужчина должен быть умнее, иначе он.. не мужчина что ли.. ... для меня не мужчина angel_hypocrite.gif

Ну да, только где ж его найти, умнее??.. cry_1.gif

Если вдруг (вдруг !) найдешь, позови.. Так хочется просто посмотреть... Мечта у меня такая, понимаешь... rolleyes.gif

Организую дома серпентарий...... wink.gif лёжа на теплом песочке, из за стекла можно будет понаблюдать за умным мужчиной bleh.gif куснул, так сказать проходя мимо.....
Ночной8дозор
QUOTE (Кобра @ дата: 01.06.2004 - время: 16:04)
Конечно, женщина.
Потому что ни одна умная женщина не побежит за глупым мужчиной лишь потому, что у него красивые ноги.

Из старого доброго анекдота.
Ваши комментарии.

Сильнее женщина, а умней мужчина...Биология...
M-S
QUOTE (Шалунья @ дата: 02.11.2004 - время: 16:02)
QUOTE (M-S @ дата: 02.11.2004 - время: 15:19)
Мне нужно еще что-то доказывать? smile.gif

ДА. Что уровень интеллекта является показателем ума bleh.gif

Хм-м... А что, я попробую. smile.gif
В названии темы фигурирует имя прилагательное сравнительной степени - "умнее". Как известно, имена прилагательные сравнительной степени предполагают некоторую (прямую или косвенную) измеримость описываемого параметра. Например, "заяц бежит быстрее черепахи" - здесь речь идет о скорости, измеряемой в км/ч. "Ртуть тяжелее воды" - речь идет о измеримой плотности вещества. Это т.н. прямая измеримость. Существует еще и косвенная, например: "Телевизор Сони лучше, чем телевизор Рубин". Мы не можем измерить параметр "лучшесть", но можем разобрать его на составляющие - прилагательные с прямой измеримостью. Телевизор Сони лучше Рубина, потому что: у него больше диагональ (измеримо), он надежнее (срок службы в годах, измеримо), а изображение - ярче (измеримо).
Таким образом, если мы спорим о том, кто умнее - мы должны либо найти шкалу, по которой будем измерять ум, либо разобрать понятие "ум" на компоненты, каждый из которых можно в чем-либо измерить.

Теперь смотрим определения двух терминов, о которых мы толкуем (меа кульпа, мне стоило бы привести их гораздо раньше):
QUOTE
УМ м.
1. Мыслительная способность, лежащая в основе сознательной деятельности. // Большая проницательность, незаурядный и тонкий разум. // Определенный склад мышления, особенности миропонимания. // разг. Здравый смысл, определяющий разумное поведение (в противоположность чувству).
2. Сознание, рассудок.

QUOTE
ИНТЕЛЛЕКТ м.
1. Мыслительная способность человека, его умственное начало.

Источник - толково-образовательный словарь, Т. Ф. Ефремова, изд. "Русский язык", 2000г.

Прочитав эти достаточно схожие определения, можно сделать два математически противоречивых вывода:
1) Понятия "ум" и "интеллект" практически тождественны, т.е. эти слова являются синонимами;
2) "Интеллект" есть подмножество, входящее в множество "ум".

Поразмыслив, я решил, что первый вывод - правилен, т.е. ум = интеллект. Т.е ум измерим, поскольку измерим интеллект, следовательно, можно попробовать ответить на поставленный автором темы вопрос.

Если же вы, сравнив вышеприведенные определения, пришли к выводу намбер ту (интеллект есть одна из составляющих ума) - мое вам искреннее сочувствие. Во-первых, в предыдущих своих постах я уже доказал превосходство мужчин по коэффициенту интеллекта. Значит, чтобы оспорить мой вывод о том, что мужчины умнее женщин, вам придется доказывать, что женщины превосходят мужчин по другим "составляющим ума" - а именно: то, что они "сознательнее", "рассудочнее", "здравосмысленнее", что у нас там еще входит в определение ума...? Все это (или хотя бы что-то одно из этого) вам предстоит доказать, либо прекратить спор, признав мою правоту.

Если же вы все же решитесь на это нелегкий труд, то имейте ввиду, что я уже проделал за вас часть работы, а именно - посмотрел в словаре определения понятий "сознание", "рассудок", "разум" и прочих других, семантически родственных понятий. Все они, так или иначе, сводятся к мыслительным способностям человека, т.е. фактически к определению интеллекта. ЧТД.

Если что-то непонятно, задавайте вопросы, с удовольствием отвечу - мне эта тема нравится. Кобре - респект.
M-S
QUOTE (Кобра @ дата: 02.11.2004 - время: 18:10)
У меня сразу возник такой глупый, женский вопросик.
А тетенек на наличие интеллекта не проверяли ?
Ну, там Екатерину II, мадам де Сталь, Жорж Санд, Склодовскую, Серебрякову, Ковалевскую ?????
Пока я вижу только одних мужчин.. Ну, умницы все перечисленные, никто и не спорит.


Кобра, вопросик вовсе не глупый. Вполне такой хороший вопрос.
У меня на него есть не менее хороший ответ - я не знаю. smile.gif
Давайте еще раз посмотрим мою цитату из Шейнова:
QUOTE
Специалисты Станфордского университета в США составили список самых выдающихся людей


Заметьте, не "мужчин", а "людей". Лично мне сложно подозревать ученых из Стэнфорда в сексизме smile.gif , так что я вижу только два объяснения:
1. Возможно, это "трудности перевода". Мне кажется естественным, что сначала результаты этих исследований были опубликованы на английском, а потом, в процессе перевода на русский английское слово "men" было понято неверно. В результате мы получили "людей" вместо "мужчин". smile.gif
Если честно, такое объяснение кажется мне возможным, но маловероятным. Все-таки научная работа, важен каждый малюсенький оттеночек смысла, переводчики - профессионалы, как правило, сами разбирающиеся в предмете... И тут на тебе - такой ляп. Сомнительно как-то.

2. Более простое объяснение. Исследовался IQ великих людей обоих полов, но в результате перечисленные вами дамы оказались не умнее Дарвина и Да Винчи. Недотянули, так сказать. smile.gif
Если честно, тоже сомнительно. Пусть даже на всех этих мужчин не нашлось ни одной дамы, превосходящей их по уровню интеллекта, пусть - в это я как раз могу поверить, т.к. это подтверждает мои предыдущие выкладки. Но могли же стэнфордские спецы продолжить исследования лиц с IQ ниже 135, до тех пор, пока в список не попала бы представительница прекрасного пола? Могли, более того: должны были так поступить - хотя бы из соображений политкорректности.

Я постараюсь поискать в сети дополнительную информацию. Если что-нибудь найду, немедленно сообщу.
Бинокль
Что бы оживить дискуссию скажу 2 факта:
1. В Америке сейчас самый высокий IQ (зарегистрированный) у 2-х женщин.
2. Самый высокий за всю историю IQ (зарегистрированный) был у 10-летний девочки = 228 ед. Это было в 1989 году и до сих пор не побит.

ТАк что, утритесь, мужики. bleh.gif
White Castle
devil_2.gif ВСЕ ОДИНАКОВЫЕ!
Кобра
Можно добавить ? Совсем-совсем задумчиво и невнятно...
Я как-то прочитала, что IQ был разработан, чтобы выявлять умственную отсталость.. По крайне мере. первоначально...
bleh.gif
M-S
QUOTE (Бинокль @ дата: 07.11.2004 - время: 04:52)
1. В Америке сейчас самый высокий IQ (зарегистрированный) у 2-х женщин.
2. Самый высокий за всю историю IQ (зарегистрированный) был у 10-летний девочки = 228 ед. Это было в 1989 году и до сих пор не побит.


Разумеется, уважаемый Бинокль, джентльменам верят на слово...
Но мне бы хотелось увидеть источник этих сведений. Исключительно с целью расширения собственного кругозора.
Не откажете мне в этой просьбе? smile.gif

QUOTE (Кобра)
Я как-то прочитала, что IQ был разработан, чтобы выявлять умственную отсталость.. По крайне мере. первоначально...


Я так понимаю, есть желание дискредитировать саму идею оценки интеллекта в количественном выражении при помощи тестов? smile.gif
Да, это действительно правда. Айзенк обращался к работам французского психолога Бине, который еще в начале XX-го века разрабатывал таблицы оценки интеллекта. Бине сделал предположение, что для каждого возраста существует своя норма интеллектуального развития. Проверить правильность такого утверждения можно было, сравнивая IQ обычных детей и детей с задержкой в развитии. Айзенк, взяв за основу труды Бине, разработал методику определения IQ для лиц любого возраста. Для науки это вполне нормальная ситуация. Нежизнесопособные идеи отмирают, жизнеспособные развиваются.
Кобра
QUOTE (M-S @ дата: 09.11.2004 - время: 08:56)

Я так понимаю, есть желание дискредитировать саму идею оценки интеллекта в количественном выражении при помощи тестов? smile.gif

Ну почему вы ищете сразу какой-то подвох.. no_1.gif Просто "озвучила" то, что услышала или прочитала.. wink.gif
J_Master_J
Спорить по этому поводу можно бесконечно...Был когда-то я уверен в том,что мужчины умнее женщин,а сейчас понял,что и те и те по-своему глупы...по-своему умны angel_hypocrite.gif Просто надо совместить эти две противоположности ... hug.gif
Kot-Kot
Кобра,
M-S.


Может кто нить из вас сбросит ссылчку на такой тест ?
Кобра
Самой интересно..
Когда-то проверяли, чуть ли не в школе. Американцы приезжали...Результаты у все были очень высокие. Помню, что дяди были удивлены.
Единственно, что знаю : ниже 75 - дибелизм.
M-S
QUOTE (Кобра @ дата: 14.11.2004 - время: 17:39)
Единственно, что знаю : ниже 75 - дибелизм.

Мне тоже Форрест Гамп вспомнился. smile.gif

QUOTE (Kot-Kot)
Может кто нить из вас сбросит ссылчку на такой тест ?

Я никогда не проходил online-тестирования. Однако даже в Рунете сейчас великое множество ресурсов, посвященных предмету нашего с вами обсуждения. Достаточно набрать в любом поисковике запрос типа "тест Айзенка", "тест на определение IQ". Прямую же ссылку не даю по двум причинам: во-первых, как я понимаю, правилами форума это не приветствуется; во-вторых, качество реализации многих тестов, как я читал, оставляет желать лучшего, а мне, поверьте, совсем не хочется нести перед уважаемыми участниками форума ответственность за ссылку на откровенную халтуру.
Думаю, если имеется желание, то есть смысл пройти тестирование несколько раз, на разных ресурсах - для получения более-менее достоверного результата.
Кобра
Последовала совету.. Забавно получилось.
То я жутко умная ( такие не живут, таких еще в детстве отстреливают)..., то - весьма расхожего интеллекта..
Какие-то тесты однобокие.. То много литературы, причем отечественной, то история с географией ....
Но в любом случае - любопытно. wink.gif
Li-sa
Конечно, мужчины! wink.gif
Пусть они и дальше так думают! Я даже заморачиваться этим вопросом не буду! Найду себе занятие поважнее!
Кобра
И поумнее....
wink.gif
M-S
QUOTE (Кобра @ 24.11.2004 - время: 00:44)
я жутко умная

В этом, кстати, у меня не было никаких сомнений.
evil_vint
Извините, но эта тема напоминает детский сад: «у кого писька длиннее».

Свойства и, сл-но, способности мозга человека идентичны, что у мужчин, что у женщин.
То, что мы ошибочно считаем женской глупостью, на мой взгляд, просто иная модель поведения. И обусловлена эта модель чистой физиологией. Мышечная масса у мужчин больше, и сила заставляет нас быть более прямолинейными и последовательными. Женщине же, в силу своей «слабости», приходиться быть более изобретательной и хитрой. Не обращали внимания, что шибзики мужчины обычно хитрые как десять опоссумов? И наоборот. Здоровый детина прямолинеен как носорог.
Женщина кажется нам более глупой только по тому, что мы ее не понимаем. А не понимаем, поскольку пользуемся разными мыслительными и поведенческими моделями. Вот...
blink.gif


Бред, конечно....но хоть что-то в защиту слабого пола rolleyes.gif
Li-sa
QUOTE (evil_vint @ 26.11.2004 - время: 16:16)
Извините, но эта тема напоминает детский сад: «у кого писька длиннее».

biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif

Во-во!!! Это точно!!!!!!
ERRA
evil_vint
Согласна. А еще определенная модель поведения закладывается воспитанием. Так что рождаемся мы все с одинковыми способностями. А потом общество выправляет уже по своему. Девочка всегда смотрит на мать и других женщин и перенимает ее способы поведения и мЫшления. А мальчик, соответственно на отца и мужчин. Социализация ребенка происходит посредством подражания.
M-S
QUOTE (evil_vint @ 26.11.2004 - время: 16:16)
Извините, но эта тема напоминает детский сад: «у кого писька длиннее».

QUOTE (Li-sa)
biggrin.gif  biggrin.gif  biggrin.gif  biggrin.gif  biggrin.gif  biggrin.gif
Во-во!!! Это точно!!!!!!

Как я понимаю, раз вы в этой теме отметились, вам тоже есть чем похвастаться? smile.gif

QUOTE (evil_vint @ 26.11.2004 - время: 16:16)
Женщина кажется нам более глупой только по тому, что мы ее не понимаем.


Прошу вас, коллега, говорите только за себя. Лично мне некая абстрактная женщина, этакий "сферический конь в вакууме", глупой вовсе не кажется. Женщины, как и мужчины, бывают как умными, так и глупыми. И еще миллион с половиной градаций между этими крайностями. smile.gif

QUOTE (ERRA)
Так что рождаемся мы все с одинковыми способностями.


Вах! ERRA, вы отрицаете существование наследуемых признаков? smile.gif

evil_vint
M-S

Если не говорить о болезнях мозга, то что ты называешь унаследованными признаками, которые рознят М. и Ж.? Поясни. :blink

И еще. Твой последний пост вроде как возражение мне, по форме. Хотя по сути, я его не обнаружил......
M-S
QUOTE (evil_vint @ 27.11.2004 - время: 09:26)
M-S
Если не говорить о болезнях мозга, то что ты называешь унаследованными признаками, которые рознят М. и Ж.? Поясни. :blink


Нет, я говорил о наследуемых признаках, которые отличают каждую особь от остальных, вне зависимости от пола. Меня интересовало, что думает ERRA - являемся ли мы, с точки зрения заложенных в нас потенциальных способностей, "продукцией одного конвейера" или все же у нас есть какие-то различия, так сказать, на старте? Впрочем, твое мнение на этот счет мне тоже очень интересно.

QUOTE (evil_vint @ 27.11.2004 - время: 09:26)
И еще. Твой последний пост вроде как возражение мне, по форме. Хотя по сути, я его не обнаружил......


Понимаешь, я ответил так потому, что у меня сложилось впечатление, что ты написал свой пост, не прочитав тему с начала и до конца. Возможно, я и ошибаюсь. Так или иначе, перескажу вкратце, о чем там шла речь.

В самом первом своем сообщении в этой теме я написал - для того, чтобы дать однозначный ответ на вопрос автора темы, нужно сделать ряд допущений (как мы помним из еще школьного, если не ошибаюсь, курса физики - для решения задачи необходимо создать модель реальной ситуации, которая будет обладать всеми значимыми для решения свойствами, а остальные свойства, не имеющие значения для решения задачи, должны быть из этой модели исключены), а именно: 1. Считать тождественными дефиниции "ум" и "интеллект". 2. Признать, что интеллект может быть оценен математически строго. 3. Считать "более умным" тот пол, который будет количественно "лидировать" на графике распределения коэффициента интеллекта в окрестности наибольших значений.

После этого я пояснил, почему считаю, что модель, предложенная мной, допустима и имеет право на существование. После этого я объяснил, почему считаю, что прочие модели не позволяют дать однозначного ответа на вопрос автора темы (это было там, где я писал о прилагательных сравнительной степени и таком понятии, как "измеримость").

Вот, собственно и все.

Страницы: 12345678[9]10

Архив мужского форума -> Кто умнее: мужчины или женщины?





Проститутки Киева | индивидуалки Москвы | Эротический массаж в Москве | Проститутки-индивидуалки Москва