Отмена отсрочки

Угу, если человек здоров, он обязан подчиняться и делать то, что хочет от него государство, а наркоманы да уголовники пусть отдыхают в месте с плохо себя чувствующими. Маменькиным мальчикам? А может людям. Собственно, что это для тебя значит, маменькин мальчик? Человек любящий свою мать? Право выбора? Не соглашающийся с правильность чего-то, ибо имеет свою позицию, которую он считает правильной? Или боящиеся умереть, находясь в рабстве? Или человек не желающий дохнуть по чужой воли правительства, которое его “расчищает” под прикрытием родины? А может из-за того, что родина это не насильственная служба в армии с дедовщиной, а то и с гомозамашками? Может проблема не столько в том, как в ней, а в том, как в неё попадают?

Гражданский долг? Ну это уже тарабарщина. Долг? Это два года бегать по стойке смирно? 1.Ни кто не кому ничего не должен.2.Учитывая, как туда попадают и как там держат больше напоминает тюрьму.

Проблема в том, что отмена этой отсрочки ущемляет права молодых матерей. ИХ лишают всякой поддержки! Тема не о том, хотят ли парни служить или нет, а о том, почему должны страдать их жены и дети.
Было еще сказано, что, мол, не нужно детей делать, пока не отслужил. А если уже беременна жена или родила??? ведь и от 18-летних парней рожают. или теперь всем надо поголовно делать аборты, если парень еще не служил?? или, может, вообще хранить девственность до окончания призывного возраста? :-\

Уважаемая Lileo! Ни кто права молодых матерей не ущемляет. А зачем делать детей, до армии? И оборты не придётся делать. Вобщем то и девственность хранить до конца призывного возраста не надо, медицина давно уже продвинулась, призервативы и т.д.. Я конечно понимаю не 100% гарантия, но всёже. И человек начиная половую жизнь уже считает себя взрослым, если ещё таковым не является, так надо и думать как взрослому. Расчитывать надо на свои возможности. А если уж девушка на это решается, то уж тоже надо подумать о будущем, как она одна справиться!!!

Вот именно! Поддерживаю!

Это сообщение отредактировал билдер - 15-06-2006 - 21:13

Ты цианистый калий пробовал? Наркотики употреблял? С 16 этажа вниз головой прыгал?
Нет? А почему? Попробуй! Ты же не пробовал! А это так здорово!

Ты меня извини, дорогой, за резкость... Заранее прощения прошу.

Знаешь, в жопу засуньте вы эту свою армию. Сейчас каждой женщине, которая рожает ребенка (в наше-то время) - надо в ножки кланяться. Это - действительно реальный подвиг. Блин, население страны тает на глазах, а они, бля, хотят беременных без мужицкой поддержки оставить. :(

Знаешь, к чему такая политика приведет? Через 25 лет Китай совершенно спокойно и бескровно оккупирует Россию. Потому что некому будет ее, матушку, защищать. Не родятся новые солдаты с такими законами.

P.S. А уж когда людям рожать детей - извини, они сами решают.

Да и пусть сами решают. Только скажи нахрена рожать если все будут так же как ты армию в жопу посылать, дети оглядываются на своих отцов! Папа не служил, и нам это не упёрлось! Охренительно вы рассуждаете! Давайте теперь возьмём и нарожаем китайцам РАБОВ! Хрпен ли нам, армия нахрен не нужна!!!

Ты бы не утрировал по поводу прыжков и цеанистого калия!! А вот наркотики в юнности попробовал, и слава богу воли хватило от этого дерьма самому избавиться!!!! Так что нехрена ахинею нести!

А у меня другое предложение есть.

Давайте возьмем и создадим нормальную, качественную профессиональную армию. Пусть в ней будут служить люди, для которых защита Родины есть призвание. Создадим им приемелмые условия для службы - пусть работают!

Если у тебя зуб заболит - ты к кому пойдешь лечиться? К профессиональному стоматологу или к человеку, которого насильно заставили на протяжении двух лет сверлить и драть зубы?

Армия - такой же социальный механизм, как и медицина. И не надо, ради бога, изобретать велосипед. Нефтедоллары в страну текут широченной рекой. Нужна только политическая воля и проблема нашей убогой (в настоящий момент) армии бует решена.

А рожать нужно для того, чтобы страна жила. Даже какой-то странный вопрос, ей богу.

А ты бы не утрировал по поводу служб в армии, ОК?

Заметно.

Ну для начала мы все-таки не Швейчария и не Ватикан. Страна у нас огромная и содержать все границы, все зоны, все регионы в профессиональной армии - пупок развяжется с нефтедолларами. Основа - да. Но ВСЯ армия профессиональной быть не сможет.

Согласен выбор у человека должен быть служить или нет, но не такой, что бы идти в армию от безработицы, а хотя бы как в свое время предложил Гаррисон. Отслужил в армии - являешься гражданином страны и можешь участвовать в выборах и занимать государственные посты. Не хочешь служить - делай что угодно - твое право.

Вот в этом я стобой солидарен!
Но для того что бы создать такую армию надо готовить, этих профессионалов.
Только вот где их взять? Ребята идущие в военные училища за редким случаем остаются в армии. Такой переход долог и мучителен. Наша страна к этому идёт. А пока ни куда не денешься. Остатки социализма.
Я так же считал, что в армии мне делать нечего, я там потеряю время, там плохо. Ведь об этом нам с таким упоением рассказывают СМИ, но как окозалось не так уж и плохо. Да нас забыли после Чечни, были нужны, а потом нет, но у нас так всегда, вспомнить ветеранов ВОВ, Авган теперь Чечня, в нашем госсударстве это в порядке вещей.
Матерям поклон за то, что рожают!!! Я не спорю! Но на данный момент, надо для этих детей строить будущее. Что бы наши сыновья когда подрастут не говорили так о Российской армии так, как говорят о ней сейчас, а наши дочери спокойно рожали нам внуков! Только об этом надо думать сейчас нам, а не нашим детям, потом будет поздно!

А ты видимо и не прекращал!!! Очень смотрю расхваливаешь!!!

Это сообщение отредактировал nerov - 15-06-2006 - 23:18

А, в нашей стране, если женщина растит больше одного (даже, если и одного) ребёнка, то это уже большой каменть на шею ей, тем более если она одна. А, такой закон подрывает всякое желание рожать детей в самые подходящие для этого годы. И дело даже не в самих деньгах, хотя сейчас на ребёнка (одного, я уже не говорю на 2-х) столько денег надо, что эти 6 тыс. ничто. А, в отсутствии элементарной поддержке, которая, на мой взгляд, просто необходима женщине, особенно во время беременности.

По прогнозам, со следующего года цены на нефть будут падать. Так что не долго "шиковать" осталось. А, политической воли не будет, не ждите.

Голодный сытого не уразумеет!

Гордись хотя бы тем, что ходил туда 3 года.
Не каждый бы смог за три года не научится плавать.

Страну защищать, как и любое другое важное дело делать, должны профессионалы.
Сколько раз нам уже обещали, что переведут армию на профессиональную основу?! А вместо этого - сокращают отсрочки, гребут всех...
Сейчас, кстати, дистрофиков гребут в армию, а потом их там усиленно откармливают. Вот такой придёт, его ещё пару месяцев будет откармливать, доводить до состояния, отдалённо напоминающее полную боевую готовность, потом ещё месяц учебки и - вперёд, на мины. В Чечню, например. Много он там навоюет-назащищает? А через пол-года - дембель...
За такой срок и при таких условиях сможет человек научиться управлять подводной лодкой?!
Армия должна быть профессиональной.

А что касается детей, так у нас в стране сейчас катастрофа с рождаемостью! Наоборот необходимо повышать её, поощрять...

Вот здесь Вы совершенно правы!
Поэтому предлагаю каждому закосившему начать с себя и подумать.
И что думать о тех, кто еще не родился.
Предлагаю как лозунг - "СНАЧАЛО СТАНЬ СОЛДАТОМ ТЫ!!!!"

ДЛЯ ТЕХ, КТО НЕ БЫЛ:
1. Там не держат - там служат.
2. Там регулярно занимаются физическими упражнения - они полезны организму.
3. В армии можно многому научится:
а - застилать кровать.
б - наматывать портянки (кстати очень удобно ходить, если правильно намотать).
в - мыть посуду, в больших количествах (пригодится, когда дети будут).
г - стрелять, из разного вида оружия.
д - стойко переносить все тягости и лишения (в жизни может пригодится).
е - ценить настоящую дружбу и любовь.
и т.д. и т.п.

1.Там служат - потому-то держат.(процентов 70-80) 2.Если есть желание ими можно заниматься и в нормальной обстановке. 3.Насчёт ценить любовь и дружбу это ты через край хватанул. Особенно учитывая как меняется представление о любви и дружбе. А об остальном и разговаривать не о

"ДЛЯ ТЕХ,КТО НЕ БЫЛ" - ВОТ ТАКИМИ "НЕБЫВШИМИ" И ОСТАВАЙТЕСЬ
1)Ага - под угрозой тюрмы там "не держат - там служат" - сами-то тупизм ситуации понимаете?
2)физические упражнения там не оздоровительные,а на измот : без особого учёта здоровья, физиологических особенностей и т.п..
3)"Многому научиться":
а - "застилать кровать" - этому в садике учат,а кому этого мало, пусть идут в больницу санитарами - кроватей назастилаются за неделю на целую роту.
б - "наматывать партянки" - 21 век,а российская армия всё в партянках бегает - это "дань традициям" или мы всё же от жизни отстали???
в - "мыть посуду в больших количествах" - будут дети (кстати,у того солдата, которому после избиения сослуживцем ампутировали ноги и гениталии - слышали, надеюсь, этот скандал - детей уже не будет) - любой научится, а если в макдональдсе поработает, так вообще мастер будет.
г - "стрелять из разного вида оружия" - и как это в жизни пригодится? А про клубы охотников, где тем же можно заниматься, вы слыхали???
е - "ценить настоящую дружбу и любовь" - ага! Да девушек, дождавшихся своих парней, на всю страну не больше пяти сотен. Вот так одинокая девушка мотается-мотается,ну и иногда начинает встречаться с другом солдатика, которого мозги/финансы/деньги оградили от армии - воть такая "дружба да любовь"
И в т.д., и в т.п.

Вроде бы это Хайнлайн был... "Звездная пехота".

Семен Семеныч (с) точно Хайнлайн. Старею

Для тех кто не в танке. Предложи что-нибудь более удобное и практичное чем портянки. Предлагаю выдать тебе носки и в сапогах марш-бросок километров так на 15-20. Что от твоих ног останется?

Это сообщение отредактировал KirKiller - 16-06-2006 - 09:02

1. Это пока единственный способ привить людям дисциплину. Законом так же убивать, грабить и т.д. запрещает. Судя по вашим высказываниям теперь надо идти и орать, что законами ущемляются наши права, под угрозой лишения свободы не дают нам делать, что хотим. Помоему смешно.

2. Там не лагерь оздоровительный, чтоб оздоровительной физкультурой заниматься! Там солдат готовят, что б в экстримальных условиях выживали.

3. а) Дисциплина.
б) KirKiller уже ответил.
в) Там нянек нет кто то должен и убираться. Просто так в армии не кого не бьют, опять же скандал раздутый нашими СМИ.
г)Дайка мне адрес такого охотничьего клуба где из Калашникова с подствольником стрелять научат, рукопашному бою с применением тогоже "калаша". Я с удовольствием буду ходить, в форме себя поддерживать. А из двухстволки меня папа ещё в школе стрелять научил, токо вот не задача, от автомата она сильно отличается. Не пригодится в жизни? И слава Богу! А вот если придётся взять в руки оружие, то хоть знать будешь с какой стороны подойти.
д) В твоём случае почему то пункт "е". Мозги скажем ещё не кого от армии не огородили, а вот нах#р такая девушка нужна которая не дождётся, да ещё чтоб и детей тебе рожала. С таким успехом она от тебя и без армии свалит при первом удобном случае. К такому же другу. Например потому, что он себе мерседес купил новый, а ты двух летний. И т.д., и т.п..

Я вообще-то не участвую в этой теме...

Но замечу, что у тебя какое-то апокалиптическое мировоззрение. Ну не все же так плохо, как тебе кажется. Зачем так всего на свете бояться и нервничать... Может тебе успокаивающего попить... валерьяночки...

А я не боюсь и не нервничаю. Я вообще спокоен, как удав. Только мужчина всегда должен быть готов к защите и ко всяким поворотам судьбы...
А что, у нас в истории неожиданных войн не было?

1)была бы там дисциплина - не было бы дедовщины и массовых побегов.
2)ага - только почему в эти солдаты иногда явных инвалидов забривают? Или вы о таких скандалах тоже не слыхали?
3)а)"дисциплина" - см. пункт 1
б)в американской армии партянок не носят - а как там делают я где-то уже писал.
в)ага - не бьют - у моего приятеля в армии отца избили угадайте за что - за то, что он из московской области - если для вас это причина и повод для драки,провертись в Ткащенко.
г)а вы не слишком большие амбиции себе отрастили - "из Калашникова" да "с подствольником"? Если вам лень самому себя в форме поддерживать или в секцию рукопашки пойти,то это никакая спец.секция не исправит. Да и вообще, оружие - не хитрая вещь - если из двух-трёх разных видов стрелял, то логически (если мозги на нужном месте) с другим разберёшься.
д)ну если вас мозги от армии не спасли,то не надо так же плохо говорить о всех тех студентах, которые своими мозгами себя от армии спасли. А девушку тоже понять можно - она не монашка - это раз. Мой друг заработает на мерседес,а я тем временем буду два года ерундой страдать, вместо того,чтобы самому денег зарабатывать - это два.
И в т.д., и в т.п..

СОГЛАСЕН!
И на последок - о чем - либо говорить и рассуждать по теме, можно (и должно) только в том случае, если ты сам прошел через это.

Неожиданных не было никогда. Надо было лучше историю учить.