cprght дедушка Довлатова
Я не ругаюсь матом в прямом смысле этого слова, но при повышенной эмоциональности совсем не избегаю нецензурной речи.
А тебя послушать, то женственны, только девочки до 12 лет, да и то не все
И вообще, черт с ним, с очарованием, с умением правильно и красиво владеть своим телом, с красивой походкой и очаровательной улыбкой, умным ярким взглядом. Главное другое- матом не ругается и не курит, достаточно для эталона женственности. 
Сэр, от вас разит снобизмом.
| QUOTE ("Милая моя." @ 30.11.2004 - время: 18:12) |
| Не хочу оспаривать чьи- то мнения, но понятие "женственность" слишком индивидуально, чтобы право было дано одному человеку вешать ярлыки. Я не ругаюсь матом в прямом смысле этого слова, но при повышенной эмоциональности совсем не избегаю нецензурной речи. А тебя послушать, то женственны, только девочки до 12 лет, да и то не все И вообще, черт с ним, с очарованием, с умением правильно и красиво владеть своим телом, с красивой походкой и очаровательной улыбкой, умным ярким взглядом. Главное другое- матом не ругается и не курит, достаточно для эталона женственности. Сэр, от вас разит снобизмом. |
"А тебя послушать, то женственны, только девочки до 12 лет, да и то не все
И вообще, черт с ним, с очарованием, с умением правильно и красиво владеть своим телом, с красивой походкой и очаровательной улыбкой, умным ярким взглядом. Главное другое- матом не ругается и не курит, достаточно для эталона женственности". Ну, для эталона, пожалуй, маловато будет, хотя, шанс уже имеет...
Вопрос: или я стал плохо видеть, или речь в моём послании шла о женственности?!
Причём тут, красота, ум, очарование, сексуальность, тело, походка, взгяд?! Еще упрекните, что я не принял во внимание рост и вес...
"Сэр, от вас разит снобизмом".
Да, с чего Вы взяли?!
не нравится, что матерюсь- иди нах
| QUOTE (Дама @ 30.11.2004 - время: 15:12) |
| Истинная леди всегда найдет человека, который будет решать ее проблемы в автосервисе!!! |
Не спорю..., но мы говорим о женственности, а не о статусе истиной леди.
| QUOTE |
| Если же в общении со слесарем Вы скатились до его уровня, а не заставили его подняться до вашего, то чем Вы проявили женственность?! Вы - мужичка! |
Солнце, фильтруй свою разговорную речь. А то ты и без мата на мужчину мало похож.
| QUOTE |
| Еще упрекните, что я не принял во внимание рост и вес... |
Для особо одаренных - Милая моя... привела примеры женственности, на ее взгляд. А рост и вес также как и лексикон у нее не входили в эти определения.
Marussja
| QUOTE |
| т.е. женщина, невыражающаяся нецензурно, по определению женственна?.. лишь потому, что говорит на норме языка?.. я правильно поняла или путаться уже начала? |
К сожалению... это взгляд некоторых мужчин
| QUOTE (ANALHUNTER @ 30.11.2004 - время: 15:55) |
... Если же в общении со слесарем Вы скатились до его уровня, а не заставили его подняться до вашего, то чем Вы проявили женственность?! Вы - мужичка!  |
подняться до уровня, опуститься до уровня.... как мы это любим перетирать. тьфу!
вот к примеру, уважаемый любитель анальных отверстий, вы (предположим, конечно, ибо вы несомненно ездите в лимузине с собственным шофёром) наступили мне на ногу в метро. а я возьми и обматери вас 5-ти этажно вплоть до ваших троюродных... ну, и шофёра до кучи. вы как поступите? промолчите, чтобы не опускаться, или ответите соответственно вашему джентьменскому "я"?
ответите, наверное. а мне не понравится ваш тон. вот я возьму и плюну вам в рыло. а вы? утрётесь и заспешите к выходу? или милицию звать будете? нет, в самом деле, не в драку же лезть!, это некрасиво, это унижает.
ой, простите, моя остановка. мне сходить. а вы езжайте дальше пожалуйста. всего доброго, утирайтесь. но делайте это с достоинством, как джентльмен.
"Милая моя."
| QUOTE |
| И вообще, черт с ним, с очарованием, с умением правильно и красиво владеть своим телом, с красивой походкой и очаровательной улыбкой, умным ярким взглядом. Главное другое- матом не ругается и не курит, достаточно для эталона женственности. |
Не достаточно ни в коем случае! Всё это - непременные составляющие женственности. Но одно сказанное дамой матерное слово может всё это запросто перечеркнуть, и тогда не помогут ни красивая походка, ни очаровательная улыбка - потому что тогда складывается впечатление, что всё это придуманное. Если же женственность - величина постоянная (о чём мы вроде бы договорились), то обладательница этой постянной величины никогда не совершит поступка, который эту женственность сведёт на нет. Поскольку женственность не зависит от обстоятельств.
Natural X
| QUOTE |
| вот к примеру, уважаемый любитель анальных отверстий, вы наступили мне на ногу в метро. а я возьми и обматери вас 5-ти этажно вплоть до ваших троюродных... ну, и шофёра до кучи. вы как поступите? промолчите, чтобы не опускаться, или ответите соответственно вашему джентьменскому "я"? |
Я отвечу, как я бы поступил. Либо промолчал бы, либо парировал без мата. И однозначно бы извинился за то, что случайно наступил Вам на ногу. Думаю, так поступил бы любой человек, уважающий себя и окружающих . Это не слова, так я всегда и делаю, а в автобусе езжу каждый день :)))
Народ, большая просьба - пожалуйста, помните, что тут не мясорубка!
1. Не отклоняйттесь от заданной темы, которая называется "женщина и нецензурная речь"
2. Личные нападки не приветствуются ни у новичков, ни у старожил. Поэтому если она продолжатся - тема будет закрыта.
Если исходить из этого, то женщине не нужно за собой ухаживать, следить за своей речью и поведением.
Зачем?
Она же женственна по определению.
Я всегда придерживалась точки зрения, что нет ничего постоянного в этом самом непостоянном из миров.
Уважение нужно не только заслужить, но и постоянно оправдывать. Как и доверие.
Совершив героический поступок, человек не становится героем автоматически на всю жизнь. И если он совершит мерзкий поступок, то его уже нельзя будет назвать героем.
Вот тут кто-то говорил о навешивании ярлыков. А я думаю, что утверждать незыблемость женственности - это и есть своеобразное оярлычивание. Повесили ярлык женственной, а дальше хоть трава не расти - чтобы она не делала, остается женственной.
Нелогично
Хотя важаемый Unicorn уже объяснил Вам, как поступают в описанной Вами ситуации мужчины, у меня есть несколько уточнений специально для Вас.
Я имею веские основания полагать, что, встретив меня в метро (что действительно маловероятно), Вы отважились бы "обматерить меня 5-ти этажно" исключительно в Вашем воображении... Тем не менее, мне отрадно видеть, что Вы уже усвоили некоторые правила поведения в культурном обществе и поняли, что к незнакомым Вам людям следует обращаться на Вы...
Полагаю, что следующим шагом в Вашем культурном развити станет отказ от излишней фамильярности при обращении, ибо я для Вас совершенно не милый и даже, как возможно не покажется Вам удивительным, не дорогой... Это не только укрепит окружающих Вас людей во мнении, что Вы человек несомненно знакомый с правилами приличия, но и позволит Вам сохранить доброе здоровье на долгие годы жизни...
| QUOTE (Светланка @ 01.12.2004 - время: 17:21) |
| Женственность постоянная величина? Ню-ню. Если исходить из этого, то женщине не нужно за собой ухаживать, следить за своей речью и поведением. Зачем? Она же женственна по определению. |
Светланка, под женственностью я как раз и предполагал то самое чувство, которое не даст женщине скатиться до "существа женского пола" и всегда быть Женщиной с большой буквы. То есть, это такой своеобразный внутренний редактор.
А ещё давно известно - врождённые качества со временем теряют свою силу, если их не развивать. Так что особых противоречий я не вижу - разве что только на терминологическом уровне.
Как раз таки ваша позиция про женщину, всегда остающуюся женщиной - мне близка.
Вы намешали в достаточно простое определение "женственность", которое присутствует у большинства дам....все на свете :
определение - настоящая женщина, интелигентность, этику, статус "леди", скромность и.т.д.
Вести спор не имеет смысла, каждый останется при своем мнении.
никто (вы меня имелии вииду?) не пытается устроить здесь филиал столь милого моему сердца хворума, таящего свою красу под тривиальной цифрой 81.
мои посты есть лишь адекватная реакция на такие высказывания, как "мне кажется что вы бредите" и "вы- мужичка". и они (ахтунг!, каламбур) косвенно напрямую связаны с темой.
легко рассуждать, сидя в уютном гнёздышке за компом, о женственности и бравировать своей, -ах!,- воспитанностью и совершенством, не позволяющим себе как вы любите выразиться "опускаться до уровня".
а некрасова читали? коня остановит. а когда после войны они плуги на лямках тянули вместо лошадей? тоже знаем.
наверняка среди них были и наши матери и бабушки. так давайте откажем им всем за это в крупицах женственности и навсегда запишем в бабы. или, как предлагает тут товарищ, в мужички.
-------------------------------------------
любитель анальных отверстий. к чему такие грубые намёки? мне часто угрожали, ты не первый и, уверен, не последний. утирайся дальше.
... да, и ещё. я передумал с тобой на вы. ты мне не нравишься.
...чёрт! кофе совсем остыл!....
Я помню рассказы своей бабушки о том, как им приходилось тяжело трудиться. Но я так же помню и то, что даже во время войны женщины всеми силами старались оставаться женщинами. И очень радовались возможности одеть платье и прихорошиться. Или потанцевать...в перерывах между бомбежками.
И уж если им в то время это удавалось, то нам, в наших "уютных гнездышках" тем более!
Запомнила интересный факт - если женщина употребляет матерные слова, то в этот момент у нее в организме вырабатывается мужской гормон - тестостерон.
Так что даже на физиологическом уровне - материться не женственно.
| QUOTE (Светланка @ 01.12.2004 - время: 16:14) |
| Кстати, я тут недавно передачу смотрела. Запомнила интересный факт - если женщина употребляет матерные слова, то в этот момент у нее в организме вырабатывается мужской гормон - тестостерон. Так что даже на физиологическом уровне - материться не женственно. |
Спасибо за возврат к изначальной теме...."женщина и мат"
Ребят, вы меня простите, но очень сильное желание высказаться, совершенно не претендуя на женственность Давайте я сейчас пойду на х****, а вы все, быстренько за мной.
Я получу от этого моральное удовлетворение и мой мужчина не будет считать меня менее женственной, чем я есть. А на остальное мне плевать.Грубо, но по теме.
Мы тут, видите ли, просто пытаемся высказать свою точку зрения. И по мере сил аргументировать.
| QUOTE (Светланка @ 01.12.2004 - время: 14:04) |
| Во-первых, не пытайтесь подменить понятия - никто не отказывал сильным женщинам в женственности. А во-вторых, раз уж вы стали приводить примеры военных лет, то будьте последовательны до конца. Я помню рассказы своей бабушки о том, как им приходилось тяжело трудиться. Но я так же помню и то, что даже во время войны женщины всеми силами старались оставаться женщинами. И очень радовались возможности одеть платье и прихорошиться. Или потанцевать...в перерывах между бомбежками. |
не вижу подмены понятий.
утром в поле- вечером в клуб на танцы
утром в автосервис- вечером на вечер встречи выпускников.
разница?
Пы.Ся. чтобы подменивать понятия, их надо сначала иметь. и к сожалению не у всех они широки настолько, чтобы видеть вопрос глобально, но ограничены своими взглядами, не всегда объективными ввиду отсутствия достаточного разновидных пережитых ситуаций и вынесенных из них опыта и ... тех же понятий.
в 19 я тоже был немного идеалистом.
Пы.Пы.Сечка. тестостерон необходим женщинам тоже, в определённых количествах. вполне вероятно, что мать-природа женщинам, чей уровень тестостерона занижен, преподносит подобные идеи, графине Шомберг (если правильно помню), известной тем, что, путешествуя по России, собирала терпкие словечки и выражения. её любимым занятием поэтому являлись долгие беседы с ямщиками.
Работать как мужчина в военное и послевоенное время, но при этом оставаться женщиной.
Жить в мягком и уютном гнездышке (а по сравнению с войной - практически любые условия уютные) и при этом позволят себе ругаться матерными словами в автосервисе.
В первом случае женщины сильные, во втором - не женственные.
А быть идеалисткой так плохо?
У меня тоже есть бабушка, до сих пор курит беломор и иногда такое выскажет, что уши заворачиваются
По ее рассказам, все эти привычки с войны. Я надеюсь, что мы не будем спорить чья бабушка женственней
| QUOTE (Светланка @ 01.12.2004 - время: 16:45) |
| В первом случае женщины сильные, во втором - не женственные. |
мне, как мужчине, виднее, кто женственна, а кто нет. кому женственность дана природой и воспитанием, а у кого наносная, из книжек.
| QUOTE |
| А быть идеалисткой так плохо? |
это не плохо. но это очень неудобно. в нашей жизни лучше иметь понятия, чем идеалы. к тому же идеалы мешают видеть вещи такими, какие они есть.
| QUOTE (Natural X @ 01.12.2004 - время: 19:01) | ||
это не плохо. но это очень неудобно. в нашей жизни лучше иметь понятия, чем идеалы. к тому же идеалы мешают видеть вещи такими, какие они есть. |
То есть такими, как видите их вы?
| QUOTE |
| мне, как мужчине, виднее, кто женственна, а кто нет. кому женственность дана природой и воспитанием, а у кого наносная, из книжек. |
Желание привить себе женственность, коли природа не наградила, на мой взгляд, достойно только похвалы. И не важно - откуда эта женственность черпается. Из книг или из реальных примеров.
Кстати, понятия о женственности мне прививал мой отец.
А у него, как у мужа и отца троих дочерей, эти понятия совсем не оторваны от реальности.
У меня, кстати, тож бабушка с войны и лагерей вернуласть не девочкой романтической, и Беломор курила и столько всяких поговорок и пословиц знала, и знала, к чему их сказать, а к чему промолчать. Не берусь судить о ее женственности, скажу только лишь, что она была самым любящим человеком, которого я когда-то встречала в жизни! Думаю, мой дед ухаживал за ней, как за ребенком, когда она заболела старческим слабоумием, еще и поэтому.
| QUOTE ("Милая моя." @ 01.12.2004 - время: 18:58) |
| Светланка, при всем уважении, я не полностью поддерживаю Ваше мнение. У меня тоже есть бабушка, до сих пор курит беломор и иногда такое выскажет, что уши заворачиваются По ее рассказам, все эти привычки с войны. Я надеюсь, что мы не будем спорить чья бабушка женственней |
Конечно, не будем.
Я вам даже больше скажу - я свои посты не пишу, как руководство к действию.
Они написаны сугубо на основании моего опыта, высказывают мою точку зрения и то, как именно я поступаю или постараюсь поступить в той или иной ситуации.
Ну, не буду я ругаться матом. Ни в автосервисе, ни с хамом в транспорте.
И уж тем более не буду писать мат.
Это противоречит моим понятиям о женственности и моей натуре.
| QUOTE (Светланка @ 01.12.2004 - время: 17:14) |
| Желание привить себе женственность, коли природа не наградила, на мой взгляд, достойно только похвалы. И не важно - откуда эта женственность черпается. Из книг или из реальных примеров. |
привитая женственность имеет совсем другое название:
жеманность.
Пы.Ся. папе- респект.
Но тогда был ТАКОЙ ОСТРЫЙ МОМЕНТ - речь шла о продаже моей квартиры и я высказалась. Но у меня мозговой конфликт
- папка учил не матюкаться, брат тоже, но оба при этом учили уметь за себя постоять,а иногда с людьми приходится разговаривать на их языке. А не на своем.Не, женщина и мат - это плохо. К этому обычно прилагается жуткая рыжая химия, цыгарка в черных пальцах с облупленным лаком и АБСОЛЮТНАЯ непроходимость мозга...
Пожалуйста, не превращайте тему в филиал Мясорубки, не пытайтесь укусить тех, кто имеет смелость иметь другое мнение, отличное от вашего.
Мне будет очень жаль, но я, действительно, в случае повторения подобных постов, обращенных к личности пишущего, временно эту тему закрою.
