Взрослая социальная сеть
Текстовая версия форума
Знакомства для секса Регистрация


Неуважительное отношение к Вашим родителям

Текстовая версия форума: Архив мужского форума



Полная версия топика:
Неуважительное отношение к Вашим родителям -> Архив мужского форума


Страницы: 1[2]345

Мириэль
QUOTE (Airen @ 07.06.2008 - время: 13:12)
QUOTE (Kirsten @ 06.06.2008 - время: 10:52)
QUOTE (Мириэль @ 06.06.2008 - время: 08:18)
Да и свекровь точно такая же женщина, как и жена и как теща wink.gif Она хочет получать как можно больше внимания своего сына и дико ревнует, когда внимание достается не только ей, а еще и жене. И начинает чисто по-женски гнобить невестку. Докузывать сынуле, что она во всех смыслах лучше жены - и готовит вкуснее, и любит больше, и на все ради сына пойдет... Матери нужно от сына куда как больше внимания , чем теще от зятя!!

Мири, тогда такое отношение мамы к невестке означает только то, что маме не хватает внимания сына. И в возможностях сына наладить отношения между женой и мамой путем повышения его внимания к маме. Дело в том, что сыновья напрочь забывают, что мама - это тоже женщина. И нет никакого противоречия в том, что сын не будет об этом забывать.

Я полностью согласна с Мириэль. И зачастую свекрови начинают требовать вниамния просто из-за того факта, что в жизни сына появилась другая женщина, которую он любит. И здесь уже сколько внимания не оказывай, все мало будет...
Моя приятельница, про которую я упоминала выше, как-то пошла с мужем на пруд. Через полчаса (!) ему стала названивать его мама, мол, ей дома одной скучно (!) и одиноко, вот ты такой нехороший, пошел с какой-то шалавой от бедной мамочки... И такоен отношение у нее было ко всем (!) девушкам, с которыми сын начинал отношения. Мужик, как оказалось из-за такой опеки вообще до 28 лет девствеником был.. devil_2.gif

Да, такие клинические случаи я тоже знаю! У моей мамы приятельница есть - тут вообще атас. Сыну за 40, он женат с 22 лет, сыну 17. Невестку мадам ненавидит всем сердцем, причем прямым текстом объясняет, за что - "Она , стерва такая, сынулю увела. Если б он не женался, жил бы со мной... " На вопросы , мол, как хоть так-то, мужику уже больше 40-ка, зачем ей его дома держать, неизменный ответ - "Я же его люблю, сын для матери всегда самый людбимый". У сынули в родительском доме до сих пор своя комната, но это цветочки. Мама ему покупает подарки. Например, купили несколько лет назад комп. Подарила. Но домой увезти не дала - мол, пусть тут стоит, будешь почаще приезжать к нам в гости, играть на компьютере. Внуку на тот момент было 15 лет. О том, что вообще то внуку такие подарки делать принято, не задымывались. Вообще к внуку отношение никакое. Она его не воспринимает. Сынуля - это сынуля, а внук - так, "Не люблю я его". Вот так откровенно! Сынуля до сих пор привык у мамы в месяц по 3-4 тыщи брать, при том, что она на пенсии уже и пора бы ему ей деньги давать, а не наоборот!
В общем, смотрю я , как частенько мальчиков воспитывают, как кисейных барышень, аж тошнит.

PS Но все равно сор из избы выносить плохо. Какая бы сверковь не была... нельзя рассказывать друзьям...

Это сообщение отредактировал Мириэль - 07-06-2008 - 15:55
Airen
QUOTE (Мириэль @ 07.06.2008 - время: 15:50)


PS Но все равно сор из избы выносить плохо. Какая бы сверковь не была... нельзя рассказывать друзьям...

ну иногда так может достать, что уже не до воспитания...Хотя, конечно, лучше это делать в отсутствие мужа...
вспомнила еще один случай, как мама великовозрастного парня, как только у него появлялась девушка, сразу узнавала ее телефон, начинала названивать с воплями вроде оставь моего сына в покое. Когда ее спрашивали, чем же не устраивалеи, ответ был один : по лицу вижу, что ...-...Сейчас девушек, подходящих моему сыну вообще (!) нет".
ya777
QUOTE (Мириэль @ 07.06.2008 - время: 15:50)
В общем, смотрю я , как частенько мальчиков воспитывают, как кисейных барышень, аж тошнит.


я уверен,у вас все будет по другому... biggrin.gif

рассказики вы тут с подружкой славные рассказываете,но наверное все же согласимся,что в парах:

невестка-свекровь и тещя-зять,соовсем разные акценты и в подавляющем большинстве случаев(не будем рассматривать вашу "фантастику" в примерах biggrin.gif и предвзятость,а то и заблуждение) такие взаимоотношения строяться на разных платформах...а именно

невестка-свекровь - здесь первично отношение к сыну,да,матери хочется,чтобы он был рядом почаще,и забота о сыне становиться основным базисом взаимоотношений, вот тут то и нужно находить точки сопрокосновения невестки со своей свекровью... biggrin.gif

а в отношениях,теща-зять первично взаимоотношение тещи-женщины и зятя-мужчины,со всеми вытекающими отсюда следствиями... devil_2.gif

поэтому,если жена оскорбляет свою свекровь,значит она не испытывает любви к своему мужу... wink.gif
Airen
QUOTE (ya777 @ 07.06.2008 - время: 16:57)



а в отношениях,теща-зять первично взаимоотношение тещи-женщины и зятя-мужчины,со всеми вытекающими отсюда следствиями... devil_2.gif

автор, Вы порнорассказов начитались? Теща в зяте в первую очередь видит вроде как второго сына, а не мужчину.
вы видимо все, что вам не нравится, считаете фантастикой? ну заблуждайтесь дальше, это же ваши иллюзии...

QUOTE
поэтому,если жена оскорбляет свою свекровь,значит она не испытывает любви к своему мужу

некоторых свекровей проще убить, чтобы как раз нормальную жизнь с мужем и наладить.. devil_2.gif
Lileo
Но часто бывает, что свекровь и жена становятся откровенными соперницами и делят мужчину. Тут уже не материнская забота говорит, а эгоистичное "хочу, чтобы он был со мной, т.к. я его мать".

Интересно, а у свекра что превалирует? Забота о сыне или взаимоотношения с невесткой мужчина-женщина?
ya777
QUOTE (Airen @ 07.06.2008 - время: 17:01)
автор, Вы  порнорассказов начитались? Теща в зяте в первую очередь видит вроде как второго сына, а не мужчину.

ну если только "вроде как",но мужские знаки вниманий ей также приятны от зятя,как и любой женщине...то,что будет требовать теща от зятя,совсем другая песня,в отличии от того,что ждет мать от сына... biggrin.gif некоторым это дано понять,а некоторым нет. вам понятна разница между словами "ждет" и "требовать"? wink.gif
QUOTE
вы видимо все, что вам не нравится, считаете фантастикой? ну заблуждайтесь дальше, это же ваши иллюзии...

есть такое понятие как правило и исключение из правила,вот ваши рассказы помимо возможно неправильного вашего восприятия ситуации еще и подпадают под исключение... biggrin.gif

QUOTE
QUOTE
поэтому,если жена оскорбляет свою свекровь,значит она не испытывает любви к своему мужу

некоторых свекровей проще убить, чтобы как раз нормальную жизнь с мужем и наладить.. devil_2.gif

ничего другого я и не ожидал услышать,все банально до безобразия...мой совет тем,кто допускает такие фразы,не портите жизнь мужчинам соглашаясь на совместную жизнь с ними без особых чувств... wink.gif и прежде всего научитесь любить мужчину.

Это сообщение отредактировал ya777 - 07-06-2008 - 17:21
ya777
QUOTE (Lileo @ 07.06.2008 - время: 17:03)
Но часто бывает, что свекровь и жена становятся откровенными соперницами и делят мужчину. Тут уже не материнская забота говорит, а эгоистичное "хочу, чтобы он был со мной, т.к. я его мать".


да,она хочет,чтобы сын был с ней,и что в этом плохого? или жена будет ревновать,если сын будет уделять внимание своей маме? кроме того,то как сын относиться к своим родителям,он так и будет относиться к жене,это соотносится и дочери wink.gif

не думаю,что тот человек которому наплевать на своих родителей,будет хорошим мужем(женой)...так не бывает.
другое дело,что не следует обязательно требовать от своей половины такого же отношения к своим родителям,но и мешать взаимоотношениям родителей с со своими детьми тоже не следует...и будет вам счастие.

QUOTE
Интересно, а у свекра что превалирует? Забота о сыне или взаимоотношения с невесткой мужчина-женщина?

мужчины вообще более терпеливы в этих вопросах...поэтому даже анакдотов нет на эту тему biggrin.gif
Airen
QUOTE (ya777 @ 07.06.2008 - время: 17:13)
вам понятна разница между словами "ждет" и "требовать"?

как раз-таки свекровь чаще именно требует от сына постоянного внимания, забывая о том, что у человека уже своя жизнь и своя семья

QUOTE
вот ваши рассказы помимо возможно неправильного вашего восприятия ситуации еще и подпадают под исключение.

ну в таком случае вся жизнь - сплошные исключения. Или вам просто надо найти повод, чтобы поспорить, независимо от сути вопроса? wink.gif

QUOTE
.мой совет тем,кто допускает такие фразы,не портите жизнь мужчинам соглашаясь на совместную жизнь с ними без особых чувств...  и прежде всего научитесь любить мужчину.

Можете поверить, меня ваше мнение абсолютно не интересует. Ибо интересует меня только мнение тех людей, которых я хоть немного уважаю.
ya777
QUOTE (Airen @ 07.06.2008 - время: 17:27)
как раз-таки свекровь чаще именно требует от сына постоянного внимания, забывая о том, что у человека уже своя жизнь и своя семья


это голословное утверждение,без обоснования wink.gif
QUOTE
ну в таком случае вся жизнь - сплошные исключения. Или вам просто надо найти повод, чтобы поспорить, независимо от сути вопроса? wink.gif
ну это вы так думаете,любые события имеют как различия,так и общности...на основании которых и выстраивают закономерности wink.gif не,я конечно понимаю,это сложно...

QUOTE
Можете поверить, меня ваше мнение абсолютно не интересует. Ибо интересует меня только мнение тех людей, которых я хоть немного уважаю.

а я вам верю,честно говоря мне все равно...я не для вас пишу,просто использую ваше ошибочное мнение biggrin.gif в качестве примера.
Airen
QUOTE (ya777 @ 07.06.2008 - время: 17:39)
QUOTE (Airen @ 07.06.2008 - время: 17:27)
как раз-таки свекровь чаще именно требует от сына постоянного внимания, забывая о том, что у человека уже своя жизнь и своя семья


это голословное утверждение,без обоснования wink.gif

Это вы так думаете. А мое мнение основывается как раз на примерах, которые я видела в реальной жизни. И которых, к сожалению, очень много.

QUOTE
просто использую ваше ошибочное мнение  в качестве примера.

Если ваше и только ваше мнение, что мое мнение ошибочно. не навязывайте другим ваше субъективное мировосприятие и не превращайте тему во флуд wink.gif
Мириэль
QUOTE (ya777 @ 07.06.2008 - время: 16:57)
невестка-свекровь - здесь первично отношение к сыну,да,матери хочется,чтобы он был рядом почаще,и забота о сыне становиться основным базисом взаимоотношений, вот тут то и нужно находить точки сопрокосновения невестки со своей свекровью... biggrin.gif

ага Только некоторые свекрови уверены, что только они могут сделать сынулю счастливым. А когда сынуля превращается в мужчину и женится, они начинают военные действия против жены.
Причем тут любит или нет жена сына? Точно так же можно спросить - а любит ли вообще мать сына, раз такую войну устраивает? Или это просто собственницеский инстинкт взыграл.
ekachka
QUOTE
Не знаю, у меня родители - самые дорогие на свете люди, я могу быть с ними в чем-то не согласен и т.п., но никому я бы не позволил говорить плохо про них, тем более своей жене. Короче, не могу представить "как так не хотеть цапаться с женой".
ЗЫ Родители одни и они не вечные, а жен может быть сколько угодно...приоритеты в жизни нужно правильно расставить.


Был у меня знакомый мальчик, ещё по юности. Он говорил, что для мамы сделает что угодно. Скажет прыгать в окно - прыгну! Так вот подобная позиция говорит, что он маменькин сынок.
Если на первое место мужчина при любом раскладе ставит родителей - то можно только посочувствовать его жене. А уж с подходом "жён может быть сколько угодно" далеко не уедешь.
Родителей мужа/жены надо уважать, но любить их никто не обязан. Но, тем не менее, я считаю, что когда человек создаёт семью, то он априори её ставит на первое место.
Я бы никогда не вышла замуж за мужчину, который свою мать возносит до небес. Любовь к матери обязательно должна быть, но без маниакальных симптомов.
ya777
QUOTE (ekachka @ 07.06.2008 - время: 19:54)
Был у меня знакомый мальчик, ещё по юности. Он говорил, что для мамы сделает что угодно. Скажет прыгать в окно - прыгну! Так вот подобная позиция говорит, что он маменькин сынок.
Если на первое место мужчина при любом раскладе ставит родителей - то можно только посочувствовать его жене. А уж с подходом "жён может быть сколько угодно" далеко не уедешь.
Родителей мужа/жены надо уважать, но любить их никто не обязан. Но, тем не менее, я считаю, что когда человек создаёт семью, то он априори её ставит на первое место.
Я бы никогда не вышла замуж за мужчину, который свою мать возносит до небес. Любовь к матери обязательно должна быть, но без маниакальных симптомов.

У многих народов принято уважать старших и это верно...а та невестка,которая стучиться в чужой дом,да еще с претензиями на главенство... biggrin.gif это называется "из грязи в князи..."

в семьях,где главенствует мужчина,вообще нет никаких разборок между невесткой и свекровью...и только там,где "матриархат" либо нужно жить отдельно, либо смириться с ситуацией "пауков в банке..." biggrin.gif
ekachka
QUOTE (ya777 @ 07.06.2008 - время: 20:03)
QUOTE (ekachka @ 07.06.2008 - время: 19:54)
Был у меня знакомый мальчик, ещё по юности. Он говорил, что для мамы сделает что угодно. Скажет прыгать в окно - прыгну! Так вот подобная позиция говорит, что он маменькин сынок.
Если на первое место мужчина при любом раскладе ставит родителей - то можно только посочувствовать его жене. А уж с подходом "жён может быть сколько угодно" далеко не уедешь.
Родителей мужа/жены надо уважать, но любить их никто не обязан. Но, тем не менее, я считаю, что когда человек создаёт семью, то он априори её ставит на первое место.
Я бы никогда не вышла замуж за мужчину, который свою мать возносит до небес. Любовь к матери обязательно должна быть, но без маниакальных симптомов.

У многих народов принято уважать старших и это верно...а та невестка,которая стучиться в чужой дом,да еще с претензиями на главенство... biggrin.gif это называется "из грязи в князи..."

в семьях,где главенствует мужчина,вообще нет никаких разборок между невесткой и свекровью...и только там,где "матриархат" либо нужно жить отдельно, либо смириться с ситуацией "пауков в банке..." biggrin.gif

Уважать родителей надо, это безусловно.

Из грязи в князи - это когда человек из себя ничего не представляет, а вдруг занял высокое положение. Я бы так не сказала про жену.

Если жена не нашла со свекровью общий язык, то надо просто жить в разных домах и встречаться по праздникам. Ну либо вообще не встречаться. И не будет проблем.
Lileo
QUOTE (ya777 @ 07.06.2008 - время: 21:03)
У многих народов принято уважать старших и это верно...а та невестка,которая стучиться в чужой дом,да еще с претензиями на главенство... biggrin.gif это называется "из грязи в князи..."

в семьях,где главенствует мужчина,вообще нет никаких разборок между невесткой и свекровью...и только там,где "матриархат" либо нужно жить отдельно, либо смириться с ситуацией "пауков в банке..." biggrin.gif

Невестка не стучится в чужой дом. Она с мужем создает свой по мере возможности.
Конечно, если приходится жить вместе со свекровью в ее доме, то придется все свои возражения и желания засунуть куда подальше. Но таких ситуаций нужно всеми силами избегать.
Жить отдельно (или хотя бы стремиться к этому) нужно в любом случае.
Мириэль
QUOTE (ya777 @ 07.06.2008 - время: 20:03)
У многих народов принято уважать старших и это верно...а та невестка,которая стучиться в чужой дом,да еще с претензиями на главенство... biggrin.gif это называется "из грязи в князи..."

Если в чужой, то да. Но по нынешним временам это редкость. Надо обязательно отселяться хоть в съемную и жить отдельно!
Да и на твоем месте я бы не стала называть родительский дом девушки "грязью"

Это сообщение отредактировал Мириэль - 07-06-2008 - 20:58
Ингрид
QUOTE (Мириэль @ 07.06.2008 - время: 17:48)
Причем тут любит или нет жена сына? Точно так же можно спросить - а любит ли вообще мать сына, раз такую войну устраивает? Или это просто собственницеский инстинкт взыграл.

Нет, это не собственнический инстинкт. Это всего лишь естественное продолжение того, к чему так стремятся сторонники патриархальных семей. В тех семьях, где считают, что единственное предназначение женщины - дом и семья, всегда будут проблемы между свекровью и невесткой. Причем инициатором будет именно свекровь. Представьте сами - у женщины вся жизнь - ее ребенок. Основная цель жизни - воспитание этого ребенка. Больше, по сути, ничего у нее нет. У мужа - работа. И нее же дом и ребенок. А тут ребенок вырос. И она уже не нужна. И ребенок уходит от нее. В ее жизни образовывается пустота. У нее забрали то единственное, что являлось ее жизненным предназначением. Теперь ей только на свалку. Вот и пытается она найти применение своим силам в семье сына, испытывая пусть даже подсознательную неприязнь к той, из-за которой она оказалась ненужной. Да вот только у невестки есть своя мама, к которой она обратится в случае необходимости скорее, чем к свекрови. Не нужны ей советы свекрови, ее жизненный опыт и житейская мудрость. Отсюда и идет злость свекровей к невесткам. А ведь если б найти мирное применение энергии свекрови, то сколько бы молодых семей не распалось, сколько бы семейных пар вздохнули спокойно. Вот подумайте сами: почему острый конфликт свекровь-невестка свойственнен именно нашему менталитету? В той же Америке, например, нет такого острого противостояния. А все потому, что у американок, помимо детей, как правило много других интересов. В этом есть свои недостатки, но вот проблемы отношений с семьей сына и тамошних свекровей не стоят так остро. Вывод - чем больше у женщины интересов помимо семьи и детей, тем больше шансов, что семейная жизнь ее ребенка не станет кошмаром по вине мамы.
Мириэль
QUOTE (Ингрид @ 07.06.2008 - время: 20:56)
QUOTE (Мириэль @ 07.06.2008 - время: 17:48)
Причем тут любит или нет жена сына? Точно так же можно спросить - а любит ли вообще мать сына, раз такую войну устраивает? Или это просто собственницеский инстинкт взыграл.

Нет, это не собственнический инстинкт. Это всего лишь естественное продолжение того, к чему так стремятся сторонники патриархальных семей. В тех семьях, где считают, что единственное предназначение женщины - дом и семья, всегда будут проблемы между свекровью и невесткой. Причем инициатором будет именно свекровь. Представьте сами - у женщины вся жизнь - ее ребенок. Основная цель жизни - воспитание этого ребенка. Больше, по сути, ничего у нее нет. У мужа - работа. И нее же дом и ребенок. А тут ребенок вырос. И она уже не нужна. И ребенок уходит от нее. В ее жизни образовывается пустота. У нее забрали то единственное, что являлось ее жизненным предназначением. Теперь ей только на свалку. Вот и пытается она найти применение своим силам в семье сына, испытывая пусть даже подсознательную неприязнь к той, из-за которой она оказалась ненужной. Да вот только у невестки есть своя мама, к которой она обратится в случае необходимости скорее, чем к свекрови. Не нужны ей советы свекрови, ее жизненный опыт и житейская мудрость. Отсюда и идет злость свекровей к невесткам. А ведь если б найти мирное применение энергии свекрови, то сколько бы молодых семей не распалось, сколько бы семейных пар вздохнули спокойно. Вот подумайте сами: почему острый конфликт свекровь-невестка свойственнен именно нашему менталитету? В той же Америке, например, нет такого острого противостояния. А все потому, что у американок, помимо детей, как правило много других интересов. В этом есть свои недостатки, но вот проблемы отношений с семьей сына и тамошних свекровей не стоят так остро. Вывод - чем больше у женщины интересов помимо семьи и детей, тем больше шансов, что семейная жизнь ее ребенка не станет кошмаром по вине мамы.

Ну мне кажется тоже ... не совсем так... Классическ5ая патриархальная семья - это не один ребенок, а дети. Старшенький женился , младшенькую в школу собирают, еще один в 4 класс идет, за старшую в семье теперь одиннадцатиклассница))) Как только у старшщего сына дети появятся, его мама превращается в бабушку и помогает сидеть с внуками - и так по кругу до старости.
А конфликты с невестками у одиноких матерей, я в другой теме писала об этом.
Join_me
QUOTE (Мириэль @ 07.06.2008 - время: 10:47)
Любой матери важно в первую очередь не отношение невестки/зятя к себе, а счастье своего ребенка.

Как показывает практика, не всем матерям в первую очередь нужно это ninja.gif sleep.gif
Хотя, безусловно, так должно быть. Но не все...не все настолько мудры.
Join_me
QUOTE (ekachka @ 07.06.2008 - время: 18:54)
Если на первое место мужчина при любом раскладе ставит родителей - то можно только посочувствовать его жене. А уж с подходом "жён может быть сколько угодно" далеко не уедешь.

Нет, ну любой нормальный человек должен любить своих родителей. Но если для мужчины родители на первом месте и превыше "всяких там жён" biggrin.gif то, жениться ему будет крайне сложно. Потому что мужчины этого типа обычно слушают во всём своих мам, а мамы из этой серии обычно считают, что все девушки сына - стервы biggrin.gif Ну а если для мамы девушка плоха - то и для него уже автоматически happy.gif
Ингрид
QUOTE (Мириэль @ 07.06.2008 - время: 21:02)
Ну мне кажется тоже ... не совсем так... Классическ5ая патриархальная семья - это не один ребенок, а дети. Старшенький женился , младшенькую в школу собирают, еще один в 4 класс идет, за старшую в семье теперь одиннадцатиклассница))) Как только у старшщего сына дети появятся, его мама превращается в бабушку и помогает сидеть с внуками - и так по кругу до старости.
А конфликты с невестками у одиноких матерей, я в другой теме писала об этом.

Мири, а кто из наших доморощенных сторонников патриархальных семей собирается заводить десяток детей? Все равно больше двух они в большинстве случаев не заводят. На это их патриархальность не распространяется. Патриархальность распространяется исключительно на женщину, а не на детей. Что касается бабушки, сидящей с внуком, то современные реалии таковы, что бабушки не всегда и нужны получаются. Я, например, ни разу не просила свою свекровь помочь с моим ребенком. Я ее, естественно, не гоню от внука, но в принципе она мне возле него нужна как собаке пятая нога. Понимаешь, у наших патриархально настоенных сограждан в реальности получается некая мешанина из понятий. Женщина должна всю себя отдавать семье и детям. А вот патриархально одобряемого отношения от детей никто не ждет. Вот в чем фокус. Женщина при таком раскладе проигрывает изначально, получая обязанности патриархальной семьи без ее прав. Но именно такую модель семьи в большинстве случаев и хотят видеть в идеале доморощенные "патриархалы". Вот и выходит, что сороколетняя женщина оказывается ненужной по большому счету. Единственный сын женился - она не нужна. Если дочь, то с этим полегче. Дочка свой дом сторит - у мамы совета спросит, с мамы пример возьмет. А свекровь в новой семье не нужна.
Что касается одиноких матерей, то ты права. очень часто так получается. Но опять-таки, не всегда. Просто одинокая мать, которая одна с ребенком, всю себя вынуждена отдавать. То есть опять-таки, ситуация, которую я описала выше. У женщины нет своей жизни, она живет жизнью ребенка. А я вот знаю другую ситуацию, когда женив сына такие женщины вздыхают с облегчением и начинают строить свою личную жизнь. Типа женила, теперь есть возможность подумать о себе. Только вот прикол в том, что их за это часто осуждают. Типа кошелка старая, надо о внуках теперь думать, а она о себе думает.
Airen
Ингрид верно подметила. И ведь, увы, есть немало мужчин, которые пытаются внушить женщине мысль о ее ненужности ещеп в молодом возрасте, мол, лет через десять ты все, в тираж вышла. А потом из таких женщин и получаются свекрови-изверги. Которые кроме всего перечисленного еще и завидуют молодости и "нужности" невестки.
Мириэль
QUOTE (Ингрид @ 07.06.2008 - время: 21:30)
Мири, а кто из наших доморощенных сторонников патриархальных семей собирается заводить десяток детей? Все равно больше двух они в большинстве случаев не заводят. На это их патриархальность не распространяется. Патриархальность распространяется исключительно на женщину, а не на детей. Что касается бабушки, сидящей с внуком, то современные реалии таковы, что бабушки не всегда и нужны получаются. Я, например, ни разу не просила свою свекровь помочь с моим ребенком. Я ее, естественно, не гоню от внука, но в принципе она мне возле него нужна как собаке пятая нога. Понимаешь, у наших патриархально настоенных сограждан в реальности получается некая мешанина из понятий. Женщина должна всю себя отдавать семье и детям. А вот патриархально одобряемого отношения от детей никто не ждет. Вот в чем фокус. Женщина при таком раскладе проигрывает изначально, получая обязанности патриархальной семьи без ее прав. Но именно такую модель семьи в большинстве случаев и хотят видеть в идеале доморощенные "патриархалы". Вот и выходит, что сороколетняя женщина оказывается ненужной по большому счету. Единственный сын женился - она не нужна. Если дочь, то с этим полегче. Дочка свой дом сторит - у мамы совета спросит, с мамы пример возьмет. А свекровь в новой семье не нужна.

Ну в принципе да... Наши патриархи - неправильные пчелы патриархи. Патриархальная семья в принципе это не когда муж все решает и он единственный глава семьи... Это когда муж отвечает за внешние дела дома, а жена за внутренние - и дела эти равнозначны по важности и по степени ответственности. И один ребенок в таких семьях быть не может. Должно быть Хозяйство и дети. Тогда жена будет Хозяйкой. А муж - Хозяином. Тогда все логично. Ссор в принципе быть не может. Бабушка в любом случае будет востребована. Если у нее четверо детей и у каждого из них тоже по три-четыре ребенка.
QUOTE
Что касается одиноких матерей, то ты права. очень часто так получается. Но опять-таки, не всегда. Просто одинокая мать, которая одна с ребенком, всю себя вынуждена отдавать. То есть опять-таки, ситуация, которую я описала выше. У женщины нет своей жизни, она живет жизнью ребенка. А я вот знаю другую ситуацию, когда женив сына такие женщины вздыхают с облегчением и начинают строить свою личную жизнь. Типа женила, теперь есть возможность подумать о себе. Только вот прикол в том, что их за это часто осуждают. Типа кошелка старая, надо о внуках теперь думать, а она о себе думает.
Да, таким женщинам тоже сложно. Кстати, не встречала мнения, что , мол, надо о внуках думать. Скорее наоборт - типа. детей поженила, занимайся теперь своей жизнью, к ним не лезь. А если не хочется и нет сил своей жизнью в 45-50 заниматься...? Куда себя деть...? У меня вот друзья женаты уже 3 года. У зятя с тещей конфликт. Живут все вместе. Квартиру 3-шку теща купила и обставила. Зятю предлагается молчать в тряпочку и не рыпаться. Логично? Логчично... Теоретически можно купить им с женой свою квартиру в ипотеку. Но тогда куда девать тещу? Одну кидать на старости лет в ее дорогущем ремонте? Тоже нельзя... Так и будут дальше жить.

Это сообщение отредактировал Мириэль - 07-06-2008 - 21:53
Мириэль
QUOTE (Airen @ 07.06.2008 - время: 21:44)
Ингрид верно подметила. И ведь, увы, есть немало мужчин, которые пытаются внушить женщине мысль о ее ненужности ещеп в молодом возрасте, мол, лет через десять ты все, в тираж вышла. А потом из таких женщин и получаются свекрови-изверги. Которые кроме всего перечисленного еще и завидуют молодости и "нужности" невестки.

ага. А женщина между тем - всегда нужна! Она всегда должна быть востребована. А сейчас пытаться себя реализовать только в семье - это гиблое дело. Чем там заниматься? Кругом бытовая техника, которая жизнь в сотню раз упростила. Ребенок - один или двое, трое - это уже очень большая редкость....
В общем, нехалая такая реализация себя на форуме, например devil_2.gif

Это сообщение отредактировал Мириэль - 07-06-2008 - 21:59
Ингрид
QUOTE (Мириэль @ 07.06.2008 - время: 21:51)
Да, таким женщинам тоже сложно. Кстати, не встречала мнения, что , мол, надо о внуках думать. Скорее наоборт - типа. детей поженила, занимайся теперь своей жизнью, к ним не лезь. А если не хочется и нет сил своей жизнью в 45-50 заниматься...? Куда себя деть...? У меня вот друзья женаты уже 3 года. У зятя с тещей конфликт. Живут все вместе. Квартиру 3-шку теща купила и обставила. Зятю предлагается молчать в тряпочку и не рыпаться. Логично? Логчично... Теоретически можно купить им с женой свою квартиру в ипотеку. Но тогда куда девать тещу? Одну кидать на старости лет в ее дорогущем ремонте? Тоже нельзя... Так и будут дальше жить.

Ну, со стороны детей, действительно, отношение как раз такое, что они были бы счастливы, если бы мама занялась своей личной жизнью и дала бы им заняться своей. Это со стороны окружающих, которым потом вместе с этой мамой не жить. Со стороны родни, которая в свое время пальцем не пошевелила, чтобы этой женщине помочь. Действительно, таких женщин жаль. Это действительно очень тяжело, когда единственное, что есть в жизни - это ребенок. Тяжело и женщине, и ребенку.
Serna29
QUOTE (Kirsten @ 06.06.2008 - время: 10:43)
QUOTE (kiriamba @ 06.06.2008 - время: 07:19)
Каким же надо быть идиотом чтобы взять в жены бабу которая не уважает или не любит твою маму. bangin.gif
У меня вот девушка всегда с пониманием относится к моей маме хотя даже я ее иногда вытерпеть не могу а она может.

Ну ты понимаешь же, что это не факт, что твоя жена уважает и любит твою маму. Может быть, она просто вежливо терпит ее. И я думаю, что этого вполне достаточно для нормальной жизни мужа и жены.

Почему то и мне так кажется, что просто воспитанная девушка и делает вид, что ей мама молодого человека нравится. Я тоже старалась со свекровью вежливо общаться, пока она про меня не наговорила гадостей таких, которых не было, по себе видимо посудила. Я не хамила, просто перестала с ней общаться и ходить к ней в гости. Почему то у меня в двух браках замечательные отношения складывались со свекрами, а со свекровями не очень.
Тётя Ле.
QUOTE (Мириэль @ 07.06.2008 - время: 21:51)
куда девать тещу? Одну кидать на старости лет в ее дорогущем ремонте?

Можно и одну, только часто навещать.

Напрашивается вывод, что разумнее для семьи (бабки-дедки, папа-мама, дети) иметь несколько небольших квартир, а не одну - большую и "бахатую". Когда и двум взрослым поколениям совместно существовать сложно, и квартиру, в некотором смысле "отчий дом",с евроремонтом, разменивать жалко, и старикам одним в такой квартире чего делать?
ya777
QUOTE (Мириэль @ 07.06.2008 - время: 20:56)
Если в чужой, то да. Но по нынешним временам это редкость. Надо обязательно отселяться хоть в съемную и жить отдельно!
Да и на твоем месте я бы не стала называть родительский дом девушки "грязью"

Мириэль,но ведь правильно нужно понимать афоризмы... biggrin.gif
"цыплят по осени считают..." вы и в правду цыплят будете считать...? wink.gif

к мнению старших нужно прислушиваться,не обязательно вставать в позу и отвергать,это не мое...наши женщины не умеют находить общий язык на кухне,это издержки нашей русской крестьянской культуры... biggrin.gif поэтому у нас родственники и именно из-за чванства и эгоизма женщин все разделены и не могут жить вместе...увы,воспитания не хватает...

поэтому и стремяться разбежаться по разным углам...а диаспора не спит...все хорошие места занимает,и в школы своих детей приводят...а наши глупые дуры все за чубы друг друга таскают... biggrin.gif
Грешный Ангел
QUOTE (ekachka @ 07.06.2008 - время: 19:54)
QUOTE
Не знаю, у меня родители - самые дорогие на свете люди, я могу быть с ними в чем-то не согласен и т.п., но никому я бы не позволил говорить плохо про них, тем более своей жене. Короче, не могу представить "как так не хотеть цапаться с женой".
ЗЫ Родители одни и они не вечные, а жен может быть сколько угодно...приоритеты в жизни нужно правильно расставить.


Был у меня знакомый мальчик, ещё по юности. Он говорил, что для мамы сделает что угодно. Скажет прыгать в окно - прыгну! Так вот подобная позиция говорит, что он маменькин сынок.
Если на первое место мужчина при любом раскладе ставит родителей - то можно только посочувствовать его жене. А уж с подходом "жён может быть сколько угодно" далеко не уедешь.
Родителей мужа/жены надо уважать, но любить их никто не обязан. Но, тем не менее, я считаю, что когда человек создаёт семью, то он априори её ставит на первое место.
Я бы никогда не вышла замуж за мужчину, который свою мать возносит до небес. Любовь к матери обязательно должна быть, но без маниакальных симптомов.

Никогда не говори никогда))
Маньяков здесь нет, просто речь зашла о правильном расставлении приоритетов.
Вы же не можете отрицать, что жен может быть сколько угодно, а родители одни? И в отношениях родителями нужно обязательно делать скидку на возраст, люди ближе к старости становятся более обидчивыми и т.п.

Те кто потакают своим женам в обиду родителям, не заслуживают ничего лучшего, как свинского отношения к ним своих детей!!!
Мириэль
QUOTE (ya777 @ 07.06.2008 - время: 22:51)
QUOTE (Мириэль @ 07.06.2008 - время: 20:56)
Если в чужой, то да. Но по нынешним временам это редкость. Надо обязательно отселяться хоть в съемную и жить отдельно!
Да и на твоем месте я бы не стала называть родительский дом девушки "грязью"

Мириэль,но ведь правильно нужно понимать афоризмы... biggrin.gif
"цыплят по осени считают..." вы и в правду цыплят будете считать...? wink.gif

к мнению старших нужно прислушиваться,не обязательно вставать в позу и отвергать,это не мое...наши женщины не умеют находить общий язык на кухне,это издержки нашей русской крестьянской культуры... biggrin.gif поэтому у нас родственники и именно из-за чванства и эгоизма женщин все разделены и не могут жить вместе...увы,воспитания не хватает...

поэтому и стремяться разбежаться по разным углам...а диаспора не спит...все хорошие места занимает,и в школы своих детей приводят...а наши глупые дуры все за чубы друг друга таскают... biggrin.gif

Задача наладить нормальное общение между женой и мамой лежит на муже и только. Это его мама и его жена. И он должен уметь перед ними так себя поставить и так распределить внимание, что бы конфликта не было. Не умеет - нечего на дур пенять, доколе дураков хватает с избытком!

Это сообщение отредактировал Мириэль - 08-06-2008 - 00:47
Kirsten
QUOTE (Мириэль @ 07.06.2008 - время: 22:46)
Задача наладить нормальное общение между женой и мамой лежит на муже и только. Это его мама и его жена. И он должен уметь перед ними так себя поставить и так распределить внимание, что бы конфликта не было. Не умеет - нечего на дур пенять, доколе дураков хватает с избытком!

Мири, ты не права. Ты изначально закладываешь основу конфликтов в своей собственной семье. Очень большая роль в налаживании отношений лежит на невестке.

Это твой муж, ты его выбрала и собираешься прожить с ним всю жизнь и по возможности надо уберечь мужа от созерцания склоки между двумя его любимыми женщинами. Каждая ссора между ними, каждое недовольство жены по поводу его мамы - это все кирпичики в стену, которая будет расти между вами.

Мири, мама все равно будет главной женщиной в жизни мужа и с этим надо смириться. Мамы не вечны, пройдет не так уж много лет... она умрет... и тогда ты станешь главной женщиной в его жизни. Если только до этих пор не вырастишь ту самую стену между вами до небес...
Airen
Самое интересное, что злобные свекрови в общении с другими людьми - милейшие женщины. Вот у нас есть подруга семьи, которую я просто обожаю, человек общительный, добрый, всегда придет на помощь. Но надо видеть, как она ненавидит свою невестку. Причем, ненавидеть ее стала еще до того как вообще ее увидела, узнав только по рассказам сына. Мол, и внешне страшная (хотя нормальная девчонка), и хозяйка никакая (с чего взяла, непонятно) и глупая (вообще, без комментариев). Каждое слово она воспринимает в штыки, ей даже кажется, что та поздоровалась с какой-то плохой интонацией. Все, никакие логические доводы на нее не действуют. не пара она и все. Хотя сын, если уж совсем честно, тоже далеко не Ален Делон в молодости и не Абрамович...
Вот такая нерациональная ненависть. И это притом, что сын доволен как удав, жену обожает и считает, что с семейной жизнью ему повезло. Вполне счастлив, но видимо, матери этого мало...
Мириэль
QUOTE (Kirsten @ 08.06.2008 - время: 01:18)
QUOTE (Мириэль @ 07.06.2008 - время: 22:46)
Задача наладить нормальное общение между женой и мамой лежит на муже и только. Это его мама и его жена. И он должен уметь перед ними так себя поставить и так распределить внимание, что бы конфликта не было. Не умеет - нечего на дур пенять, доколе дураков хватает с избытком!

Мири, ты не права. Ты изначально закладываешь основу конфликтов в своей собственной семье. Очень большая роль в налаживании отношений лежит на невестке.

Это твой муж, ты его выбрала и собираешься прожить с ним всю жизнь и по возможности надо уберечь мужа от созерцания склоки между двумя его любимыми женщинами. Каждая ссора между ними, каждое недовольство жены по поводу его мамы - это все кирпичики в стену, которая будет расти между вами.

Хех, я вообще изначельно не говорю о ситуации, когда невестка недовольна свекровью и сама идет на конфликт! Я о тех ситуациях, когда конфликт провоцирует свекровь. Сыну надо уметь уделять внимание и матери, и жене, чтобы никто не обижался. А вообще свекровь, как старшая должна , я считаю, задавать изначальный тон общению. Если встречает невестку в штыки, это ненормально. Она же взрослый человек, нельзя же сразу вот так глупо себя вести.
QUOTE
Мири, мама все равно будет главной женщиной в жизни мужа и с этим надо смириться. Мамы не вечны, пройдет не так уж много лет... она умрет... и тогда ты станешь главной женщиной в его жизни. Если только до этих пор не вырастишь ту самую стену между вами до небес...
А вот с этим не соглашусь! У моего отца его мама не была главной женщиной никогда bleh.gif У моего МЧ главная женщина, пожалуй не мама, а вообще Семья.... в которой можно прожить хоть 20 лет в роли невестки, человека "чужого", но своей так и нестать (это мне очень не нравится, но это немного другая тема.)
ya777
QUOTE (Мириэль @ 08.06.2008 - время: 00:46)
Задача наладить нормальное общение между женой и мамой лежит на муже и только. Это его мама и его жена. И он должен уметь перед ними так себя поставить и так распределить внимание, что бы конфликта не было. Не умеет - нечего на дур пенять, доколе дураков хватает с избытком!

это заблуждение,свойственное многим женщинам,обвинять в этом мужчину...да еще поставить его между двух огней,в наших русских семьях женщина пытается быть главой семьи,издержки воспитания так сказать,совдеповский синдром...когда в семьях руководили женщины,чем то похоже на древнее распределение обязанностей земледельческих племен biggrin.gif

муж вообще не должен знать о том,что у вас со свекровью какие-то проблемы...решайте их мирно и незаметно,как правильно говорит Кирстен,чтобы меньше было стен вокруг...
QUOTE
Если встречает невестку в штыки, это ненормально. Она же взрослый человек, нельзя же сразу вот так глупо себя вести.

если встречает в штыки,значит есть за что... devil_2.gif кто тут на форуме обычно хвалится своей интуицией? wink.gif

Это сообщение отредактировал ya777 - 08-06-2008 - 14:25
Anubiss
QUOTE (ekachka @ 07.06.2008 - время: 19:54)
Был у меня знакомый мальчик, ещё по юности. Он говорил, что для мамы сделает что угодно. Скажет прыгать в окно - прыгну! Так вот подобная позиция говорит, что он маменькин сынок.
Если на первое место мужчина при любом раскладе ставит родителей - то можно только посочувствовать его жене. А уж с подходом "жён может быть сколько угодно" далеко не уедешь.

Мании, конечно, штука вредная, но факт остается фактом: жен, действительно, может быть много, они приходят и уходят, они могут любить тебя, когда ты "на коне" и отшвыруть как ненужную вещь, если жизнь с седла сбросила, а вот мать только одна и она всегда примет тебя таким каков ты есть, лбит не зато что у тебя "много денег, карьера и машина", на за то что ты "самец и мачо", на за то что за тобой "как за каменной стеной", а просто за то что те сть, за то что ты ее сын и самый родной человек (в идеале, конечно, матери тоже разные бывают). Подумайте над этим и тогда, возможно, вам будт ясны корни различий в отношениях к матери и жене.

Страницы: 1[2]345

Архив мужского форума -> Неуважительное отношение к Вашим родителям





Проститутки Киева | индивидуалки Москвы | Эротический массаж в Москве | Проститутки-индивидуалки Москва