Еще пара слов про алименты

Какой пипец. Не приведи Бог такого "папу" детям......((( Минус тебе. Жирный.

А ты не задумывался, что из 30 тыщ за съем квартиры вообще-то половину обязан ты платить!!! Или траты на жилплощадь для твоего ребенка это проблема только женщины?? А ты типа ему так, сперму разбрызгал и в кусты?

Не совсем понял, о чем Вы? То есть, если я предоставляю в качестве содержания своему ребенку имущество стоимостью 30 тыс. в месяц, то я за это еще сверху обязан половину жене заплатить?

Девушка, мне кажется, Вы неадекватны. Вот тут действительно пипец. И я не удивляюсь, что таким женам мужики действительно не хотят платить алименты даже под страхом расстрела.

А кушать твой ребенок что будет ?? Или уже не волнует это?
Если у жены ЗП 6000 (А для нашего Орла , например, это вполне средняя цифра)..??? Че делать-то? Блин, я от вас у ужасе, мужчины...

У МЧ сейчас брат разводиться. Ему сын НИКОГДА не станет чужим, я уверена. Какие б с жденой не были ужасные отншения, ТАК рассуждать он не будет никогда, так как он - нормален. Сорри.

Есть другой вариант: Выгнать жену с ребенком на улицу, сдать квартиру посторонним людям и эти 30 тыс. наличными жене с ребенком отдать. Вот только ой! Ведь по закону надо отдавать всего 7,5 тыс. от этих денег. Так будет лучше?

Если отец на содержание ребенка может выделить 30 тыс, а мать не может даже 5 тыс. на покушать, то кто из них урод и кого должно волновать, что ребенок будет кушать?

А если у мужа?

А скоро у всех такая цифра будет. В Питере уже массовые увольнения пошли и задержки зарплаты. Все, кто был на сдельной оплате, уже лапу сосут, ибо заказов нет. А те, кто на окладе, ждут сокращения. Все, кто хочет жрать, ищут черную зарплату в наличных баксах.

Так что тетки, которые разводились в расчете на большие алики, могут начать грустить.

А Вы не зарекайтесь. Все мы были нормальными. Иначе не женились бы и не вмазались по самые уши.

В советское время квартиры давали всем и бесплатно. Уж худо-бедно комнату в общежитии получить было можно. После чего ставили на очередь и давали отдельную квартиру. На улице никто не оставался.

Муж так просто не уходил вникуда, "оставляя квартиру". Тогда человек не мог по своему желанию выбирать место жительства. Квартиры тогда снимать было нельзя. А за проживание где попало существовала уголовная статья (ст. 209 УК РСФСР) за бродяжничество и паразитический образ жизни.

А зачастую мужа как раз умоляли не выписываться из квартиры, чтобы не слететь с жилищной очереди и прощали ему неуплату алиментов. То есть, квартиру просили не оставлять и за это разрешали не платить алименты.

вот-вот, поинтересуйтесь как разменивали, что каждый в итоге получал, кто и сколько за это платил...

И без работы остаться было нельзя. Даже полные алкоголики где-то числились и получали зарплату.

Потому что сейчас не советское время и никто никому нахаляву ничего не дает. Каждый квадратный метр жилья является очень дорогой собственностью, политой потом, а зачастую и кровью.

Как только мужчинам, оставляющим квартиру семье, начнут нахаляву давать отдельное жилье, можете быть уверены, все сразу ломанутся разводиться и платить алименты.

Что вы говорите????
Значит это единственная причина не разводится и жить вместе... не платить алименты?
Нда... как страшно жить!
Я тоже помню советское время, и помню то, что написала Чипа.
Может просто среди наших знакомых, отцы были порядочными людьми?
И главное, никто особо не скандалил, не ругался.

Вы совершенно точно заметили. Именно после расставания с женой.

Они не подозревали, что с женой придется расставаться.

Те, кто подозревал, изначально не женились и ребенка не признавали. Потому алименты не платят и в топиках не пишут. Они живут здоровой половой жизнью: делают ребенка одной и сразу переходят к следующей. Населяют планету своим потомством, так сказать. Получают почет и уважение в соседних топиках.

Это же мы, как дураки, с неадекватными женами, как с ветряными мельницами, в неравном бою.

Много лет назад не было расходов на покупку и аренду жилья, на медицинское обслуживание и на кучу других вещей. А это вещи первой необходимости.

Произошли изменения в потребностях бывших жен. Они теперь соревнуются друг перед другом, кто своему ребенку дороже шмутку купит и у кого школа более элитная. А раньше за такие вещи с ОБХСС приходилось общаться.

Меня убивает выражение "алименты жене". Алименты - РЕБЕНКУ!!! Вашему!!! Которого вы наверняка хотели, а может, даже сами и просили, и настаивали на продолжении рода! И фамилию свою требовали ему дать, а если жена на другой фамилии, и свою дать хочет - так там истерики недетские, моя кровь, мой род, моя будет фамилия!
Ну если вас ТАК СИЛЬНО волнует адекватность жены, если вы в ней сомневаетесь, если вы думаете, что на вашу жалкую пятерку алиментов она себе норковую шубу купит, а ребенка голодом будет морить при этом - ну вложите в ребенка по-другому. Откройте вклад на имя ребенка "до 18" и перечисляйте туда. Ему как раз на учебу пригодится к тому времени. Ненадежно? Купите ему комнатку в кредит, исключительно на его имя, в счет алиментов, наверняка ему это будет надо. И это не получается? Платите алименты натурой, на соответствующую сумму покупайте, что нужно для ребенка.
Нет, спорим, сейчас эти все предложения раскритикуют со всех сторон, и то не эдак, и это не так.
Ну так и скажите уж честно, не кривя душой - с глаз долой, из сердца вон, и нахрен мне больше не нужен ребенок от бывшей самки. И нечего за уши притягивать свою тяжелую финансовую ситуацию, неадекватность жены и всё такое.

Адреса не подскажете, где ждут с распростертыми объятиями? Только не те, которые для гастарбайтеров за 200 р в сутки и по 15 чел в комнате.

Адреса не подскажете, где сейчас их дают?

Да-да. Меняли по жилым метрам, а не по рыночной стоимости. И потому трешку можно было легко разменять на двушку и однушку. А сейчас - только на две убитых однушки.

И органы опеки не блокировали такие сделки. А сейчас попробуйте без взятки переселить ребенка из трешки в двушку, да еще в менее престижный район. НИЗЗЯ!!!

Но меня больше интересует, как разменивали одну комнату в коммуналке или однокомнатную квартиру на двоих. Не вспомните? Сейчас с лишними метрами почти у всех напряг и разменивать, собственно, нечего. Потому этот вопрос интересует гораздо больше, чем размен трешек.

Заметим еще, что раньше большинство семей с детьми к моменту развода жили в трешках (если дети разнополые) или хотя-бы в двушках по санитарным нормам. То есть, раньше трешки на одного не давали. Их давали НА МУЖА, НА ЖЕНУ И НА ДЕТЕЙ. Т.е. на всех.

И разговор в топике шел не о том, как справедливо разменять то, что нахаляву дали на каждого члена семьи, а о том, почему мужчина должен разменивать то, что еще до брака получил он один, причем вовсе не нахаляву.

Порядок цен не помните? Неужели на 20 лет приходилось кредит брать и ползарплаты за него отдавать?

Вы невнимательно читали топик. Я по этому поводу вчера писал:

Кроме того, вопрос на знание СК: Кто кому по закону должен платить алименты, если дети остаются с каждым из бывших супругов?

Так почему ребенка просто не оставить отцу и не уйти самой?

Адекватность жены пусть волнует ее будущего мужа.

Меня волнует участие в воспитании ребенка и участие в принятии решений.

Как один америкос на своем форуме писал: "Все так-же, как и когда были женаты и жили вместе. Собираемся, решаем, что покупать ребенку, где он будет учиться, где отдыхать, кто и сколько за это будет платить. Потом подписываем документ у нотариуса. Если жена примет какое-то решение без моего согласия, то она будет оплачивать его сама, да еще и иск схлопотать рискует."

А что в этом топике пишут? "Ребенок мой! Я хочу, чтобы он учился только в пупер-школе и ниипёт! А оплачивать должен отец, т.к. у меня самой денег мало."

Это незаконно. Содержать ребенка надо до 18, а не после.

А обеспечение по кредиту какое? А залогодатель будет кто? Несовершеннолетний ребенок? И он договор залога будет подписывать? А проценты по кредиту тоже в счет алиментов засчитать? Как Вы себе представляете такой кредит?

Кроме того, тут уже GOTOFF в понедельник писал, что в качестве алиментов это не катит, ибо проиндексируют так, что все равно без штанов останешься.

Я тут уже предлагал предоставить во временное пользование ребенку имущество на 30 тыс. руб в месяц. Меня обвинили, что это очень мало и за это я его еще и кормить должен. Подозреваю, что если начну привозить продукты, то стану обязан давать деньги на одежду или еще на что.

Так Вы предлагайте реальные варианты, а не фантастику. Подключим депутатов, на обсуждение в Госдуму подадим

А чего притягивать? При нормальной финансовой ситуации - проблем нет. При адекватных женах (как тут уже писали) всегда можно договориться и проблем тоже нет.

Ыыыы, а они такие все рвутся! Если вы рветесь, то не думайте, что все такие. Одного только такого видела на своей памяти. Да вот еще недавно подруга мужчину одинокого встретила с дочкой, это второй. А остальные даже и не рассматривают этот вариант.
Я в другом топике писала про эту самую подругу

Вот так оно обычно и бывает, к сожалению...

Ну так не обязательно же ипотечный кредит-то брать, обычный можно, на пяток процентов побольше, оно в месяц-то и не чувствуется, плюс-минус 200 рублей, а дают всем без разбора и без залога.
Насчет "проиндексируют" - заключаете договор с женой, что она отказывается от алиментов в связи с покупкой ребенку жилья, заверяете у нотариуса, и комар носа не подточит.

А вы и будете ДО 18 начислять, просто супруге не доверяете, и пользоваться ими не разрешаете пока. А законно - всё, о чем супруги сами договорились. Возможно, жена согласится на такой вариант вполне.

Это в СК не прописано, по решению суда, пусть судья голову ломает, либо по договоренности между супругами.

Такой договор фиктивен.

Так Вы расскажите, что в очереди-то делают? Заставляют под дождем и градом стоять, кирпичи таскать заставляют, по почкам бьют, зарплату отбирают? Что там "не за просто так"?

Неуловимая красная линия совести начнет проходить, как только в топике начнет обсуждаться вопрос о том как, каким образом и в каком размере бывшая жена обязана выплачивать алименты на содержание собственного ребенка, если он живет с отцом.

Женщины легко выносят на рассмотрение законопроект:

Но при этом почему-то не предлагают стерилизовать после развода самих женщин.

Хотя из учебника биологии все знают, что зачатие следующих детей никак не мешает мужчине содержать предыдущих. А вот беременность женщины минимум на три года не позволит ей никого содержать.

А Вы с результатами опроса ознакомтесь, впечатлит:

• Мужчины, готовы ли вы сами воспитывать детей?, Если произойдет развод
  
• Женщины, отдадите ли вы детей на воспитание мужу?, Если произойдет развод

Проблема не в том, что мужики не рвутся, а в том, что женщины не дают. И суды на их стороне.

Комнатка в Питере в Районе 2 млн. стоит. О каком обычном кредите Вы говорите?

Пяток процентов от указанной суммы, это 100 тыс., т.е. около 8.3 тыс. в месяц.

Вы вообще в банке давно были? Я вчера. Банк на грани банкротства. Деньги даже с депозитов не выдают, не то, что в кредит.

Ответ не верный.

Статья 83. п 3.

А из этого следствие: чем ленивее жена, тем больше должен башлять муж и наоборот.

Потому, что "на данный момент" - это и есть ключевая фраза.

Чипа, ну чего Вы издеваетесь? Вы сами называли цену за жилье 700 руб за метр по Питеру. Пусть это будет не 1983, а 1990 год, т.е. ровно 18 лет назад. Вот представьте, Вы в 1990 году получили имущество на сумму 40 метров Х 700 руб = 28 тыс. руб. Или после деноминации всего 28 руб.

Да, да. Получена и потрачена. А теперь супруга идет в суд и говорит, что всего 28 рублей алиментов за 18 лет по нынешним временам совсем смешная сумма и она хочет еще денег. Безусловно, супругу такой расклад устраивает. Не устраивает только мужа.

В самой формулировке: нельзя отказаться от алиментов.
Нет такого права. Точнее право есть, только потом легко можно доказывать, что бм уклонялся.
-----------------------
Вы совершенно правы, что статью 104 СК можно применить для единовременной уплаты алиментов, в порядке заключения нотариального соглашения.
Вот только нет никаких методов запретить жене подавать в суд иск об изменении размера алиментов нет. Ребенка нужно содержать. И точка. Это весомый аргумент для суда.

Я вообще-то не про сейчас, а про вообще. Я в банке 2 месяца назад была - выдали, буквально спросив одну фамилию. Ипотечный у нас под 14%, а мы взяли под 19%.
У нас комнатка стоит полляма, и вполне реально взять обычный кредит на потребительские нужды (не говорю о нынешней ситуации с гранью банкротства).
Если в Питере с комнаткой не получается - найдите другой вариант башлять РЕБЕНКУ!

Да вообще, о каких комнатках и элитных школах речь, если даже на мелочи у подавляющего большинства не выпросишь?
За последний месяц имею 3 примера из жизни своих подруг:
1) Мама и папа (бывший) денег получают примерно одинаково. У дочки обнаруживаются серьезные проблемы со здоровьем, ей нужно обследование, которое влетит в двадцатину. Мама звонит папе - алименты не платтишь, так может, хоть тут поучаствуешь - мне не потянуть эту внеплановую двадцатину. Папа начинает рассказывать, как у него у самого всё плохо. И ему сугубо фиолетово, что у ЕГО дочери реальные проблемы. И речь даже не о постоянных алиментах, а о разовой помощи СВОЕЙ ДОЧЕРИ, при чем на предмет ЗДОРОВЬЯ.
То есть мама ка хочешь крутись, но достань денег, чтобы дочь вылечить. А у папы - у самого всё плохо, ему не до нее.
2) Мама получает двадцатину, папа - десятку. Мама про алименты даже не заикается. Но вот к школе подготовиться в 1й класс - сумма существенная выходит, тем более учитывая наши нынешние поборы. Не элитная школа, самая обыкновенная. Мама звонит папе: мож, хоть тыщонку-две подкинешь, а то мы зубы на полку сложим с этой подготовкой. Папа закатывает истерику: "Ты что, не понимаешь, какая у меня ситуация??? Я квартиру снимаю! Ты хочешь последние штаны с меня снять??? Сама богатая, а из меня еще нагло тянешь!" Опять же, речь о разовой помощи. Первый раз за несколько лет развода.
3) Самое интересное. Звонит моей коллеге бывший муж (живет за тыщу километров), с которым лет 10 как не виделись. Сыну 12. Ни копейки алиментов за все годы не было. Ему ВДРУГ взгрустнулось, вспомнил про сына. И с наездом - а что это ты, дорогая, мне сына не даешь общаться? А отправь-ко ко мне его на каникулы на недельку! Она - не вопрос, приезжай, бери. Он - ты че, офонарела, это же дорого! То есть она должна за свои деньги свозить сына повидаться с папашкой, который 10 лет даже про день рождения ребенка не вспоминал...

Пока вы были в браке, вас не волновало, что жена меньше получает, и башляли ребенку, не заморачиваясь. А как развелись - так сразу ее зарплата взволновала, она сразу стала "ленивее".

Зы. Результаты опроса пока неубедительны - слишком малочисленны.
А женщины не отдают - потому что нельзя нашим мужчинам доверять. Скажите спасибо тем, кому на детей пофигу - поскольку их большинство, то они и заказывают общее впечатление о воспитании детей отцами.

+1.

Это сообщение отредактировал ircha_78 - 24-10-2008 - 00:50

Угу... а через пять лет понял, что достиг еще одного предела... И... а что и... уже бесплоден...

Ну про вазектомию, может, и перебор. Просто предохраняйтесь качественно, пока следующего предела не достигли :) А не так что оплодотворили, а потом "Я не я и жопа не моя". Я эту категорию людей самцами зову, на мужчин они не тянут.

А если взять цитату на строчку дальше - там сказано... про сперму - можно наморозить впрок. А вот, матку, конченную абортами никто новую не пришьет.
Когда баб на аборт посылают - что-то никого из "одостоенных" особо не волнует, что это лотерея в утрату репродуктивной функции.

"Б/у", "мой", " перестанет быть моей любовницей" - допускает же возможность что и Вы станете Б/У, а он "не Ваш". только пожалуйста, не кушайте ложкой моск мужу после моих слов.
иначе когда то и о себе прочтете как о "Б/У" =(

+2

Дальше...

Это сообщение отредактировал Майский жучила - 28-10-2008 - 01:03

Я че, больная, кушать ложкой моск после ваших слов? Типа вы америку открыли! Любой здравомыслящий человек осознает, что всякое в жизни бывает, и любая самая великая любовь-морковь может иначе обернуться. И нет никакой новости в том, что я могу перестать быть его любовницей и остаться только матерью его детей, я не отношусь к тем, кто "На тыщу процентов уверен", а потом сопли на кулак мотают "Как это могло произойти".

Умница девочка... поняла.
Вот и у нас так обернулось когда подумала после рождения сына что "Бога за бороду поймала". Цените то что есть, и не зарекайтесь... Это не пустые слова, я свою Б/у люблю досих пор, но никогда уже не прощу.
Дай Бог что бы у вас все было хорошо...

А о сопельках поздно потом будет думать, будете как и все выше писать что все мужики кАзлы... думайте заранее.

Это сообщение отредактировал Майский жучила - 28-10-2008 - 02:06