Еще пара слов про алименты

А это, кстати, очень типично: не хотеть платить за образование. Конечно, все же должно быть даром

Вот в моем случае родители оплачивали репетиторов или какие-нибудь кружки почти все мое детство и отрочество. Думаете, я плохо и неохотно училась? Полагаете, что родители пытались спихнуть все на чужих дядь и теть? Отнюдь. Просто они не брались за то, в чем были не сильны. Мама, скажем, обучала меня английскому многие годы (она его преподает), но математику она преподать мне не могла. Так что когда я захотела в 11 лет перейти в самый сильный физ-мат города Петербурга, то я год занималась с репетитором, чтобы поступить туда. Сама бы я точно не смогла подготовиться. Хотя бы потому, что у каждого преподавателя там своя программа.
Еще я ходила довольно продолжительное время к репетиторам по немецкому языку, что мне очень пригодилось (см. место проживания).

Но главное даже не достижение каких-то конкретных целей, вроде поступления в вуз (кстати, поступила без всякой помощи на мат-мех).
Дело в том, что ребенка нужно развивать и обучать, причем постоянно. И своим силами и умениями и привлекать других людей (и платить им за их труд!). Он должен быть при деле всегда. Именно поэтому, скажем, мне оплачивали кружки по рисованию, театру, гимнастике и т.д.
Я уже писала в теме про материальность, что нужно вложить в человека что-то, что поможет ему в жизни, будет ему отрадой, смыслом, иначе он будет гоняться за сиюминутным.

Это сообщение отредактировал Nikion - 06-09-2008 - 22:50

Т.е., эти бывшие жены истратили бы деньги на себя, не на ребенка?....

Для Москвы я считаю не меньше 20 тыс.р. в месяц ...

На подростка в Москве, без выпендрежа - трачу тысяч 15, алименты его отец (добровольно!) платит 1 или 2 т.руб (кстати, эта сумма сопоставима со стоимостью содержания собаки ребенка), имея зарплату, аналогичную моей

Ну не знаю.... Лечение по мед полису очень часто становиться утопией. Если что-то нужно сделать срочно, например УЗИ. да и на многое другое, приходиться раскрывать кошелек. А кружки-садики....ребенку предлагается расти во дворе в песочнице "Дождь меня моет, ветер сушит..."

Nikion, ты чужие посты читаешь? я же привел уровень цен и доходов. 500 евро - это уровень моего месячного дохода. и я на них живу безбедно!
про затраты на обучение. какое обучение у ДОШКОЛЬНИКА? а мы об этом и говорим, о расходах на содержание дошкольника. а вы тут развели про престижные институты! был вопрос о сумме затрат на ребенка. кто мог - привели цифры. остальные опять начали флудить... ладно хоть не о коллайдере - тоже близкая тема!
алименты, как и прочие выплаты, предназначены только на то, чтобы обеспечить более-менее приемлемый уровень ПРОЖИВАНИЯ! если вы хотите отправить ребенка в престижное образовательное учреждение, одевать в дорогих магазинах и отправлять постоянно отдыхать на канары - извините, закон не на вашей стороне! либо договаривайтесь с алиментоплательщиком, либо - за свой счет. имхо это справедливо.

Про дар - согласна. А вот лечение по медполису... У нас в городе чревато. Стоматолог, гинеколог... да и любой узкий специалист - лучше в платном варианте. Доп.образование тоже не лишнее. Особенно, если у ребенка есть что развивать.

И к чему это? Кто спорит, что можно жить безбедно на такие деньги (если, конечно, за съем платить не надо....).

Представь, что бывшая жена тоже зарабатывает 500 евро, плюс от тебя получает 500*0.25=125 евро алиментами. Мой вопрос:

не знаю. у нас на евро ничего в магазинах не продают, все больше на рубли...
а сколько сможет исхитриться сэкономить... кто? я ведь алименты не плачу! я головой думаю, прежде чем ребенка заводить! и даже прежде чем жениться. и планирую воспитывать чужого ребенка. хотя в данном случае он чужой родному отцу, а не мне...

единственный здравый мужской ответ в этой теме.

То есть за 3-5 лет из милых и нежных невест совершенно безо всякого влияния мужей эти девушки превратились в алчных транжир под именем экс-жены, готовых вырвать яблоко из рук своего ребенка и приобрести на эти средства нечто для себя любимой? И это - что закономерность?
А если подсчитать сколько до развода тратилось на ребенка и сколько составляют алименты после развода и насколько совпадают цифры? То есть папа с мамой поссорились и теперь мама тратит на него столько же, а папа сколько по закону положено ( в лучшем случае). Из всех моих знакомых только у одной алименты таковы, что действительно покрывают половину, а может быть и больше затрат на ребенка. Во всех остальных случаях очень и очень небольшие суммы. при этом стоит сказать, что в реальности папы не стали зарабатывать меньше, как правило либо натом жей уровне, либо все же растут..

скорее всего,они ими были и раньше...только умело притворялись...

вопрос решается очень легко,если кто-то из родителей не в состоянии обеспечить ребенка,отдайте его тому родителю,кто может...))

Я бы скорее за этот проголосовала... как за нормальный ответ взрослого человека. Дети - то ради чего стоит жить. Мне непонятно, когда ребятенка воспринимают как расходную статью и обузу. Велик вариант получить потом то же отношение в немощной старости.

Мама живет с детьми бывшего мужа и вопрос на что конкретно потрачены алименты глупый.Какая разница.Ты помог материально семье где воспитываеться твой ребенок.Если думаешь что эти деньги "неправильно" потрачены, вручи (если ребенок достаточно взрослый)киндеру некоторую сумму наличными.Поверь моему опыту-ему понравиться!А маму(если у вас до сих пор сохранились плохие отношения)разозлит.Таким образом и своему ребенку приятное сделаешь и бывшей жене подсолишь!

Неа)) Мой бывший муж как раз умница и молодец в этом отношении. Вопросов с алиментами никогда не возникает. Да и внеалиментарные покупки - вещи, подарки ребенку покупает постоянно.
... Ну и я, понятно, умница и молодец, что смогла погасить "разводный" конфликт и выстроить нормальные приятельские отношени (сам себя не похвалишь... )
Меня позиция авторов некоторых постов убивает просто... Вот кто действительно несчастные люди

Вам повезло!Такое редко бывает.Что можно сказать:Вы удачно развелись.Простите за злую шутку.

Просто некоторые товарищи, к оторые нам не товарищи, мстят... по другому не скажешь. А особенно изощренные добавляют при этом - жила бы со мной, было бы вс по-другому.

Бр-р-рррр....


Просто в тысячный раз поттверждается теория - мужчину любит ребенка, пока он любит его мать.

Я не утверждую что такие ВСЕ. Но процент, мне думается, достаточно высок.

Конечно у всех по разному проходит развод.Я в зтот момент думал только о том чтоб у меня остались хорошие отношения с детьми, об алиментах даже не думал, и мне зто удалось.Мы с сыновьями друзья.

Тоже могу про Питер рассказать. Ребенку 4 года.

Странно. У нас 200 руб. в месяц на ребенка. И так во всех садиках города.

С ценами на одежду согласен, но одежду мы по карте "Детская" в основном покупаем. Т.е. нам ее городской бюджет оплачивает.

Тут спорный вопрос. Все зависит от потребностей ребенка.

Ну, знаете, конструкторы на пару дней мы не покупаем. Только серъезные игрушки и только по праздникам.

Вы бы еще черную икру сюда вписали... У нас ребенок питается в садике. Как я уже писал, за 200 руб. в месяц. В выходные - еда стандартная, как и у взрослых: картошка, рис, мясо, курица, чай. Без всяких йогуртов, мороженых, тортиков и прочих круасанов. На продукты уходит 1 тыс. руб. в неделю (мы раз в неделю закупаемся) на семью из 4 человек.

У нас 20 руб. с человека. Просто собрали документы и получаем в собесе субсидию.

Если у вас ребенок будет есть только вкусненькое, то скоро появятся еще расходы на стоматолога и гастроэнтеролога.

У меня жена на поезде ездит с детьми. Билет на ребенка бесплатный.

Вероятно, он считает, что на содержание ребенка денег ну ни как не может уходить больше, чем на взрослого мужчину.

Это позиция женщин. Когда они решают кормить ребенка йогуртами, таскать в 5 кружков и в два года учить английскому, немецкому, китайскому, а потом сгонять с ним на заграничный курорт, то они говорят: "Мой ребенок и я буду решать, что ему надо и как его развивать" (и даже возмущаются, когда нужно у отца нотариальное согласие брать на вывоз за границу). А когда возникает необходимость все это удовольствие оплачивать, то они говорят: "Это твой ребенок, и ты обязан его содержать".

Вот такая позиция двойных стандартов.

Пусть не много, но есть матери, которые вполне официально или фактически бросили своих детей. Не всегда мужьям, но это не принципиально. Во всех случаях о которых я знаю, ни одна даёт денег на содержание. Либо вообще, либо изредка отделываются подарками и денежными суммами.

Например, М. может подумать, что Ж. после работы должна не сесть перед телевизором, а постирать и приготовить для Р., потом почитать ему сказку или проверить уроки, сходить на родительское собрание, если заболеет взять отгул или больничный на работе. И работу она должна найти не такую где больше платят, а где можно хотя бы раз в день забежать домой проведить как Р, а выходной сводить его в цирк или зоопарк.

Если СВОЕГО ребёнка не считать своим, то приходится вправлять мозги через суд.

Исключите прочее, ужмите себя и делить поровну между детьми. Будет справедливо.

Насколько я знаю, в Германии все образование бесплатное. Во всяком случае так было в 2001 году. И качество образования там стабильное и экономика нормальная.

В России можно вложить в образование целое состояние и так и не найти потом работы по специальности. А за мое образование и 10 лет опыта сейчас платят меньше, чем токарю-ПТУшнику.

Развелись как раз хреново Было б всё радужно - не разводились бы)) Просто сумели через свои обидки переступить за ради ребенкиного счастья. Где-то с год переступали Свекровь очень большую роль сыграла в качестве миротворца. За что респект ей и уважуха.
gark17

Это уже местная специфика... У меня вон в городе с наседением в 1 миллион 7 юрфаков каждый год выпускают около 100 юристов каждый... И куда их столько? А вот слесарей-электриков не хватает. Ну и от человека зависит. Мне кажется (не без оснований), тот кто свою профессию любит и знает, заработать сможет всегда. Если попой шевелить.
Кстати, у нас садики уже давненько 200 р в есяц не стоят. И даже на сотрудников. Для получения субсидии надо иметь доход низкий. Плюс алименты в этот доход считаются. Йогурт и соки с черной икрой не тождественны и в моей местности, где лето 2 месяца в году, крайне необходимы. И мясо. И фрукты. Взрослый не будет 100 гр. мяса в день есть - загнется. А вы рассуждаете о ДЕТСКОЙ диете. Городской бюджет никакой помощи не оказывает.
И на ребенка у меня уходит больше денег, чем на содержание себя. Хотя бы потому что я могу покупать себе обувь раз в два года - а ребенку практически каждый сезон.
Так что ваш рецепт далеко не для всех. И это ВАШ уровень притязаний. Я, например, хочу жить не как получится, а хорошо. И для ребенка хочу того же самого.

Страшно представить что едят дети в садике с оплатой в 200р. в месяц. Вне зависимости от местности. И детство, когда даже по выходным ни йогурта ни круассанчика - это не норма, а жопа. Уж простите за резкость.

Если и для себя ты приемлешь тот же уровень жизни, что ты описываешь (кстати довольно невысокий), то в принципе понимаю, что ты йогуртов ребенку покупать не хочешь и игрушки только по правздникам.

Убивает другое - когда папаши считают, что новой семье, новому ребенку йогурты и игрушки нужны, а вот у ребенка бывшей от йогурта гастрит будет, а от игрушек характер испортиться. Или сам себе пивко с креветочками в пятницу позволяет, а лишнюю игрушку ребенку - ни-ни.

У нас в садике тоже такая сумма идет на питание, однако город дает еще дотацию.

+1
Я на питание ребенка ЛИЧНО трачу(жена даже не вмешивается) около 1200 рублей в неделю.
Это:
1. Соки "Я", либо Лебедянского завода. Около 300 мл в день.
2. Сырки глазированные, йогурты "Растишка".
3. Мясо-филе говядины или нежирной свинины(курицу не любит). Когда колбасу высшего качества.
4. Какао-батончики Воронежской фабрики.
5. В зависимости от ситуации покупаю чипсы/сникерсы и т.п., но поскольку знаю, что они вредны, то стараюсь ограничить.
Сам закупаю всё после работы.
У меня есть принцип, пока есть финасовая возможность - ребенок будет накормлен не хуже, чем кормили нас в советское время.

Про дотации я как-то не подумала.. Ну т.е. в итоге питание - нормальное? Без всякой хни типа сосисок из туалетной бумаги?

без чипсов, жевательных мармеладок диких расцветок чупа-чупсов и газировок а также колбасы можно (и вообще то нужно) обойтись.. Но качественные йогурты, свежие фрукты и овощи, нормальное мясо-рыба-птица - это необходимость для растущего организма. А никак не излишество.