Это - жизнь, ШК, жизнь. Женщина, которая знает, как зарабатываются деньги, будет лояльнее относиться к тому, что мужчина не может заработать столько, чтобы на все-все хватало.
Тоже на живых примерах. С точностью до наоборот, Ингрид... Жена, которая зарабатывает деньги, вовсю упрекает (точнее уже теперь в прошедшем времени - упрекала) мужа, что он, козел, не может заработать денег, в то время, как она с ног валится, чтобы обеспечить детей и семью... Восемь лет она его из дома выгоняла... я уж устала эту историю рассказывать.... выгнала-таки... козла такого ... который мало денег приносил. Интеллигентнейшая женщина, кстати говоря... чесслово.
Вот видишь, Кирс, как у нас жизненный опыт разнится. Это к тому, что нет единой формулы семьи. Но могу сказать одно - если человек ТРЕБУЕТ от другого полного и безоговорочного обеспечения какой-то части жизнедеятельности, то тогда имеют право требовать и от него. Твои знакомые требуют деньги от мужей? Если они полностью тянут быт, то правильно делают. Он не Абрамович? Это его проблема.
Шахматный Король
QUOTE (Ингрид @ 12.11.2008 - время: 21:23)
QUOTE (Шахматный Король @ 12.11.2008 - время: 21:11)
QUOTE (Ингрид @ 12.11.2008 - время: 20:59)
А вы вообще не наблюдательны.
В целом согласен. Но даже я смог заметить тот факт, что на форуме вы пишете для того, чтобы в первую очередь саму себя убедить в правильности своих жизненных убеждений. И никогда не достигаете своей цели...
Я же говорю - ненаблюдательны.
Повторяетесь. Кстати, это один из признаков неуверенности человека в его же собственных словах. Чтобы поверить в них, приходится самому повторять по нескольку раз.
QUOTE
Вы не упоминали их в теме? Уверены? Это, наверное, за вас Фенг написал?
QUOTE
феминистки открещиваются - и от того, что их учение по существу имеет целью уничтожение населения земли (через привитие женщинам мужских качеств), и, собственно от того, что они мужики в юбках - упорно настаивают на том, что они женщины и т.д.
Нет, это я, но в соседней теме
QUOTE
QUOTE
И большая часть при этом в разводе...
Цыфири откуда?
Ну, статистика разводо в РФ достаточно открытая вещь - погуглите и узнаете.
QUOTE
QUOTE
О! промоушен идет полным ходом! Когда намерены выдавать бесплатные образцы?
Как только вы привезете их с Марса.
Почему я? Это ж выделаете промоушн работающих жен - с вас и образцы.
Nikion
QUOTE (Kirsten @ 12.11.2008 - время: 20:24)
QUOTE (Nikion @ 12.11.2008 - время: 21:18)
QUOTE (Шахматный Король @ 12.11.2008 - время: 20:13)
О чем можно договориться с голодным мужиком?
О, о чем угодно. Он ведь на все пойдет, лишь бы его накормили (с ложечки).
Ооо... Ники... ну то есть полное незнание реальной жизни... голодный мужик - это вообще не человек... это ... голодный мужик... Что бы то ни было... хоть конец света, сначала накорми его, а потом начинай разговаривать о чем бы то ни было...
Ну зачем все доводить до маразма? Ты зайди в ту тему про готовку: уж на что жестко вопрос поставлен, и то сейчас соотношение 13 к 11 в твою пользу, т.е. почти 50% плевали на эту готовку. Ну почему ты видишь только то, что хочешь видеть?
Шахматный Король
QUOTE (Аленка2108 @ 12.11.2008 - время: 21:25)
QUOTE (Шахматный Король @ 12.11.2008 - время: 21:21)
QUOTE (Аленка2108 @ 12.11.2008 - время: 21:16)
QUOTE (Шахматный Король @ 12.11.2008 - время: 21:13)
Гы... вы наивнее, чем я думал. О чем можно договориться с голодным мужиком?
Заранее договрится о распределении обязанностей, расставить точки над i, попросить, не делать назло друг другу?
Понятно. Значить, опять кормить не будут...
Почему же, до того как стал жить вместе, женился? Чтобы недоразумений потом не было.
То есть вы согласны кормить мужчину только до того, как он женился?
Kirsten
QUOTE (Nikion @ 12.11.2008 - время: 20:38)
QUOTE (Kirsten @ 12.11.2008 - время: 19:36)
Да что про других говорить. И у меня так же было. Мой муж долго добивался меня, наконец женился.... и я была удивлена, что он не такой, каким был, пока мы не были мужем и женой.
А сколько вы встречались и сколько жили вместе до брака?
Полтора года встречались. Мы не жили до свадьбы вместе. И не собирались.
Шахматный Король
QUOTE (Nikion @ 12.11.2008 - время: 21:30)
Ну зачем все доводить до маразма? Ты зайди в ту тему про готовку: уж на что жестко вопрос поставлен, и то сейчас соотношение 13 к 11 в твою пользу, т.е. почти 50% плевали на эту готовку. Ну почему ты видишь только то, что хочешь видеть?
Это они хвосты распушают на форуме...
Nikion
QUOTE (Шахматный Король @ 12.11.2008 - время: 20:35)
QUOTE (Nikion @ 12.11.2008 - время: 21:30)
Ну зачем все доводить до маразма? Ты зайди в ту тему про готовку: уж на что жестко вопрос поставлен, и то сейчас соотношение 13 к 11 в твою пользу, т.е. почти 50% плевали на эту готовку. Ну почему ты видишь только то, что хочешь видеть?
Это они хвосты распушают на форуме...
Не стоит всех мерять по себе....
Kirsten
QUOTE (Nikion @ 12.11.2008 - время: 21:30)
Ну зачем все доводить до маразма? Ты зайди в ту тему про готовку: уж на что жестко вопрос поставлен, и то сейчас соотношение 13 к 11 в твою пользу, т.е. почти 50% плевали на эту готовку. Ну почему ты видишь только то, что хочешь видеть?
А ты думаешь, что от того, что он согласен жениться на женщине, которая не собирается готовить, он перестанет быть голодным и злым от того, что голодный? Только он, этот мужик еще злее будет, потому что самому надо что-то сварганить пожрать...
Шахматный Король
QUOTE (Nikion @ 12.11.2008 - время: 21:36)
QUOTE (Шахматный Король @ 12.11.2008 - время: 20:35)
QUOTE (Nikion @ 12.11.2008 - время: 21:30)
Ну зачем все доводить до маразма? Ты зайди в ту тему про готовку: уж на что жестко вопрос поставлен, и то сейчас соотношение 13 к 11 в твою пользу, т.е. почти 50% плевали на эту готовку. Ну почему ты видишь только то, что хочешь видеть?
Это они хвосты распушают на форуме...
Не стоит всех мерять по себе....
А я в той теме голосовал за умеющую готовить. Не надо на меня волну гнать.
Ингрид
QUOTE (Шахматный Король @ 12.11.2008 - время: 21:30)
Повторяетесь. Кстати, это один из признаков неуверенности человека в его же собственных словах. Чтобы поверить в них, приходится самому повторять по нескольку раз.
Нет. Это показатель того, что собеседник очень туп и вынуждает повторять по многу раз. Так что повторю еще раз - вам не надоело демонстрировать свою ненаблюдательность?
QUOTE
QUOTE
Вы не упоминали их в теме? Уверены? Это, наверное, за вас Фенг написал?
QUOTE
феминистки открещиваются - и от того, что их учение по существу имеет целью уничтожение населения земли (через привитие женщинам мужских качеств), и, собственно от того, что они мужики в юбках - упорно настаивают на том, что они женщины и т.д.
Нет, это я, но в соседней теме
Поверю вам на слово. Хотя странно, что это вы ни разу феминисток не упомянули. Плохо покормили вас перед выходом в инет?
QUOTE
Ну, статистика разводо в РФ достаточно открытая вещь - погуглите и узнаете.
А предоставить слабо?
QUOTE
Почему я? Это ж выделаете промоушн работающих жен - с вас и образцы.
Ну так я же не лечу на Марс.
Nikion
QUOTE (Шахматный Король @ 12.11.2008 - время: 20:37)
QUOTE (Nikion @ 12.11.2008 - время: 21:36)
QUOTE (Шахматный Король @ 12.11.2008 - время: 20:35)
QUOTE (Nikion @ 12.11.2008 - время: 21:30)
Ну зачем все доводить до маразма? Ты зайди в ту тему про готовку: уж на что жестко вопрос поставлен, и то сейчас соотношение 13 к 11 в твою пользу, т.е. почти 50% плевали на эту готовку. Ну почему ты видишь только то, что хочешь видеть?
Это они хвосты распушают на форуме...
Не стоит всех мерять по себе....
А я в той теме голосовал за умеющую готовить. Не надо на меня волну гнать.
Так я в общем смысле:)
Розовый зайчик
как же все примитивно, боже мой. главное пожрать. не хлебом единым жив человек.
Kirsten
QUOTE (finelady @ 12.11.2008 - время: 21:39)
как же все примитивно, боже мой. главное пожрать. не хлебом единым жив человек.
Не хлебом единым. Ты права. Еще мясом, супом, пирогами, творогом, и не поверишь, даже конфетами....
Розовый зайчик
я только одного не понимаю, если мужчины так любят есть, то почему они так беспомощны в своем неумении/нежелании готовить и переваливают эту нагрузку на женщину, ведь тем самым вы от нас начинаете зависеть. не логичнее ли готовить самому, вместо того, что бы на жен жаловаться.
Аленка2108
[QUOTE=Шахматный Король,12.11.2008 - время: 21:33] Заранее договрится о распределении обязанностей, расставить точки над i, попросить, не делать назло друг другу? [/QUOTE] Понятно. Значить, опять кормить не будут... [/QUOTE]
Почему же, до того как стал жить вместе, женился? Чтобы недоразумений потом не было. [/QUOTE] То есть вы согласны кормить мужчину только до того, как он женился? [/QUOTE]
Да нет ну, что вы претворяетесь, что ничего не понимаете? Я имею в виду обговорить, как распределятся обязанности в семье до свадьбы. Кто, как ее видит. Очень рекомендую, на будущее.
Да и как кормить мужчину если все еще на стадии встреч? Все время что ли к себе его приглашать?
Меня прям аж зло берет. Что вот пишет, пишет тут Кирстен, провоцирует, провоцирует А потом - раз и какая-нибудь девушка начинает постить, показывая что все, что написала Кирстен, правда. Не все же люди вероломные мерзавцы, с которыми невозможно вести диалог и договорится.
Это сообщение отредактировал Аленка2108 - 12-11-2008 - 22:50
Nikion
QUOTE (Kirsten @ 12.11.2008 - время: 20:36)
QUOTE (Nikion @ 12.11.2008 - время: 21:30)
Ну зачем все доводить до маразма? Ты зайди в ту тему про готовку: уж на что жестко вопрос поставлен, и то сейчас соотношение 13 к 11 в твою пользу, т.е. почти 50% плевали на эту готовку. Ну почему ты видишь только то, что хочешь видеть?
А ты думаешь, что от того, что он согласен жениться на женщине, которая не собирается готовить, он перестанет быть голодным и злым от того, что голодный? Только он, этот мужик еще злее будет, потому что самому надо что-то сварганить пожрать...
Еще раз: зачем доходить до маразма? Где я писала, что собираюсь морить голодом кого-то? Что потом делать с трупом и собственной совестью?....
Я думала, мы рассуждаем о принципе.
Ты сказала, что всем мужчинам жизненно важно, чтобы им готовили, это не оправдывается. Я робко предположила, что кому-то важнее порядочность, умение поддержать, поговорить на интересующую тему - меня некотрые поддержали. Ты сказала, что мужчинам не важны чувства - мой опрос это опроверг (7 к 4).
Я понимаю, что эти опросы мало что показывают, и тем не менее.
Nikion
QUOTE (finelady @ 12.11.2008 - время: 20:39)
как же все примитивно, боже мой. главное пожрать. не хлебом единым жив человек.
Зря вы это сказали, сейчас и вас запишут в наиные дурочки:(.....
Шахматный Король
QUOTE (Ингрид @ 12.11.2008 - время: 21:38)
QUOTE (Шахматный Король @ 12.11.2008 - время: 21:30)
Повторяетесь. Кстати, это один из признаков неуверенности человека в его же собственных словах. Чтобы поверить в них, приходится самому повторять по нескольку раз.
Нет. Это показатель того, что собеседник очень туп и вынуждает повторять по многу раз.
Не всегда, когда собеседник туп, идет повтор по многу раз. Я же в беседе с вами не повторяюсь А именно ваш повтор - вызван совершенно другими причинами.
QUOTE
Хотя странно, что это вы ни разу феминисток не упомянули.
Ну, если вас это порадует, давайте упомяну. феминистки Устроило?
QUOTE
А предоставить слабо?
А вам слабо самим? Я на полном серьезе утверждаю, что число разводов в РФ превышает 50 %. Желаете оспорить это утверждение - гуглите сами. Не охота гуглить - тогда соглашайтесь.
QUOTE
Ну так я же не лечу на Марс.
Правильно, зачем? Ведь вы уже там...
Шахматный Король
QUOTE (Nikion @ 12.11.2008 - время: 21:38)
QUOTE (Шахматный Король @ 12.11.2008 - время: 20:37)
QUOTE (Nikion @ 12.11.2008 - время: 21:36)
QUOTE (Шахматный Король @ 12.11.2008 - время: 20:35)
QUOTE (Nikion @ 12.11.2008 - время: 21:30)
Ну зачем все доводить до маразма? Ты зайди в ту тему про готовку: уж на что жестко вопрос поставлен, и то сейчас соотношение 13 к 11 в твою пользу, т.е. почти 50% плевали на эту готовку. Ну почему ты видишь только то, что хочешь видеть?
Это они хвосты распушают на форуме...
Не стоит всех мерять по себе....
А я в той теме голосовал за умеющую готовить. Не надо на меня волну гнать.
Так я в общем смысле:)
В общем тоже не надо гнать волну.
Аленка2108
QUOTE (finelady @ 12.11.2008 - время: 21:44)
я только одного не понимаю, если мужчины так любят есть, то почему они так беспомощны в своем неумении/нежелании готовить и переваливают эту нагрузку на женщину, ведь тем самым вы от нас начинаете зависеть. не логичнее ли готовить самому, вместо того, что бы на жен жаловаться.
А не логичнее ли более внимательно подбирать человека для жизни, а не катить балоны обвиняя его в том, что он любит вкусно поесть, а профессия его не профессиональный повар? Зачем пытатся выдрессировать того, кто оказался рядом?
Nikion
ШК, может хоть Вы способны ответить на вопрос: зачем женщине делать мужчине то, что ему требуется?
Шахматный Король
QUOTE (Nikion @ 12.11.2008 - время: 21:46)
QUOTE (Kirsten @ 12.11.2008 - время: 20:36)
QUOTE (Nikion @ 12.11.2008 - время: 21:30)
Ну зачем все доводить до маразма? Ты зайди в ту тему про готовку: уж на что жестко вопрос поставлен, и то сейчас соотношение 13 к 11 в твою пользу, т.е. почти 50% плевали на эту готовку. Ну почему ты видишь только то, что хочешь видеть?
А ты думаешь, что от того, что он согласен жениться на женщине, которая не собирается готовить, он перестанет быть голодным и злым от того, что голодный? Только он, этот мужик еще злее будет, потому что самому надо что-то сварганить пожрать...
Еще раз: зачем доходить до маразма? Где я писала, что собираюсь морить голодом кого-то? Что потом делать с трупом и собственной совестью?....
ради бога, да не умрет никто голодной смертью, что ж вы так плохо о мужчинах то думаете. Просто будет готовить сам. Голодный и злой. Или, вариант - как в холостяцкие времена, будет заказывать пиццу на дом. Как вы считаете, это укрепит семью?
Розовый зайчик
QUOTE
А не логичнее ли более внимательно подбирать человека для жизни, а не катить балоны обвиняя его в том, что он любит вкусно поесть, а профессия его не профессиональный повар? Зачем пытатся выдрессировать того, кто оказался рядом?
я так и делаю. мужиков, которые орут о том, что женщина, твое место на кухне, готовь мне много и часто, я обхожу стороной.
Это сообщение отредактировал finelady - 12-11-2008 - 22:58
Nikion
QUOTE (Шахматный Король @ 12.11.2008 - время: 20:56)
ради бога, да не умрет никто голодной смертью, что ж вы так плохо о мужчинах то думаете. Просто будет готовить сам. Голодный и злой. Или, вариант - как в холостяцкие времена, будет заказывать пиццу на дом. Как вы считаете, это укрепит семью?
Ну сколько можно топтаться на одном и том же месте? Покажите, где я писала, что отказываюсь готовить.
Шахматный Король
QUOTE (Nikion @ 12.11.2008 - время: 21:55)
ШК, может хоть Вы способны ответить на вопрос: зачем женщине делать мужчине то, что ему требуется?
Не знаю. Может, лучше спросить у самих женщин? Могу предложить только версию. Не уверен, что правильная. Скажем так - чтобы ему понравиться. Устроило?
Kirsten
QUOTE (Nikion @ 12.11.2008 - время: 21:46)
QUOTE (Kirsten @ 12.11.2008 - время: 20:36)
QUOTE (Nikion @ 12.11.2008 - время: 21:30)
Ну зачем все доводить до маразма? Ты зайди в ту тему про готовку: уж на что жестко вопрос поставлен, и то сейчас соотношение 13 к 11 в твою пользу, т.е. почти 50% плевали на эту готовку. Ну почему ты видишь только то, что хочешь видеть?
А ты думаешь, что от того, что он согласен жениться на женщине, которая не собирается готовить, он перестанет быть голодным и злым от того, что голодный? Только он, этот мужик еще злее будет, потому что самому надо что-то сварганить пожрать...
Еще раз: зачем доходить до маразма? Где я писала, что собираюсь морить голодом кого-то? Что потом делать с трупом и собственной совестью?....
Я думала, мы рассуждаем о принципе.
Ты сказала, что всем мужчинам жизненно важно, чтобы им готовили, это не оправдывается. Я робко предположила, что кому-то важнее порядочность, умение поддержать, поговорить на интересующую тему - меня некотрые поддержали. Ты сказала, что мужчинам не важны чувства - мой опрос это опроверг (7 к 4).
Я понимаю, что эти опросы мало что показывают, и тем не менее.
Да никто про "морить голодом" и не заикался... просто пришедший с работы мужик хочет есть.... и пока он не пожрет, то договориться с ним ни о чем нельзя.... это правда. В этом ШК совершенно прав.
А чувства начинаются после того, как он сытый и довольный, благодушно глядит на жену...
Nikion
QUOTE (Шахматный Король @ 12.11.2008 - время: 20:58)
QUOTE (Nikion @ 12.11.2008 - время: 21:55)
ШК, может хоть Вы способны ответить на вопрос: зачем женщине делать мужчине то, что ему требуется?
Не знаю. Может, лучше спросить у самих женщин? Могу предложить только версию. Не уверен, что правильная. Скажем так - чтобы ему понравиться. Устроило?
А зачем ей ему нравиться?
Шахматный Король
QUOTE (Nikion @ 12.11.2008 - время: 21:58)
QUOTE (Шахматный Король @ 12.11.2008 - время: 20:56)
ради бога, да не умрет никто голодной смертью, что ж вы так плохо о мужчинах то думаете. Просто будет готовить сам. Голодный и злой. Или, вариант - как в холостяцкие времена, будет заказывать пиццу на дом. Как вы считаете, это укрепит семью?
Ну сколько можно топтаться на одном и том же месте? Покажите, где я писала, что отказываюсь готовить.
Нигде не написали. Но я вам и про примитивное мышление мужчин тоже написал.
Розовый зайчик
QUOTE
Да никто про "морить голодом" и не заикался... просто пришедший с работы мужик хочет есть.... и пока он не пожрет, то договориться с ним ни о чем нельзя.... это правда. В этом ШК совершенно прав.
А чувства начинаются после того, как он сытый и довольный, благодушно глядит на жену...
как в русской народной сказке: ты сначала напои, накорми, баньку натопи, спать уложи, а потом разговоры спрашивай.
Kirsten
QUOTE (Nikion @ 12.11.2008 - время: 21:58)
QUOTE (Шахматный Король @ 12.11.2008 - время: 20:56)
ради бога, да не умрет никто голодной смертью, что ж вы так плохо о мужчинах то думаете. Просто будет готовить сам. Голодный и злой. Или, вариант - как в холостяцкие времена, будет заказывать пиццу на дом. Как вы считаете, это укрепит семью?
Ну сколько можно топтаться на одном и том же месте? Покажите, где я писала, что отказываюсь готовить.
Ты права. Ты нигде не писала про то, что не будешь готовить. Ты писала про то, что не хотела бы, чтобы мужчина это требовал бы от тебя.
Шахматный Король
QUOTE (Nikion @ 12.11.2008 - время: 22:00)
QUOTE (Шахматный Король @ 12.11.2008 - время: 20:58)
QUOTE (Nikion @ 12.11.2008 - время: 21:55)
ШК, может хоть Вы способны ответить на вопрос: зачем женщине делать мужчине то, что ему требуется?
Не знаю. Может, лучше спросить у самих женщин? Могу предложить только версию. Не уверен, что правильная. Скажем так - чтобы ему понравиться. Устроило?
А зачем ей ему нравиться?
Договорились...
Kirsten
QUOTE (Nikion @ 12.11.2008 - время: 22:00)
QUOTE (Шахматный Король @ 12.11.2008 - время: 20:58)
QUOTE (Nikion @ 12.11.2008 - время: 21:55)
ШК, может хоть Вы способны ответить на вопрос: зачем женщине делать мужчине то, что ему требуется?
Не знаю. Может, лучше спросить у самих женщин? Могу предложить только версию. Не уверен, что правильная. Скажем так - чтобы ему понравиться. Устроило?
А зачем ей ему нравиться?
Любит она его.
Kirsten
QUOTE (finelady @ 12.11.2008 - время: 22:01)
QUOTE
Да никто про "морить голодом" и не заикался... просто пришедший с работы мужик хочет есть.... и пока он не пожрет, то договориться с ним ни о чем нельзя.... это правда. В этом ШК совершенно прав.
А чувства начинаются после того, как он сытый и довольный, благодушно глядит на жену...
как в русской народной сказке: ты сначала напои, накорми, баньку натопи, спать уложи, а потом разговоры спрашивай.
Вся жизненная мудрость в этих сказках...
medusa
QUOTE (Мириэль @ 12.11.2008 - время: 19:49)
Прикалываешься, аха))?
самую малость)))
QUOTE
Толстые ему не нравятся , есть такое дело)) Но субтильные тоже
вобщем сам не знает чего ему надо)) шутю
QUOTE
Так вот , я вовсе не поддерживаю его в мнении, что домохозяйки все как одна толстые. Разные они. Но есть стереотип Стериотип говорит - работающая женщина это леди в костюме, чулках и на шпильках, а домохозяйка - в халате и бигудях. Поэтому ему не нравятся домохозяйки... Я , повторюсь, этот стериотип не поддерживаю
ну дак, может поэтому вы и пара .. кстати как у него с доходом? может обеспечить семью всем необходимым ? или з.п. леди в костюме будет не лишней?
Шахматный Король
QUOTE (Kirsten @ 12.11.2008 - время: 22:02)
QUOTE (Nikion @ 12.11.2008 - время: 21:58)
QUOTE (Шахматный Король @ 12.11.2008 - время: 20:56)
ради бога, да не умрет никто голодной смертью, что ж вы так плохо о мужчинах то думаете. Просто будет готовить сам. Голодный и злой. Или, вариант - как в холостяцкие времена, будет заказывать пиццу на дом. Как вы считаете, это укрепит семью?
Ну сколько можно топтаться на одном и том же месте? Покажите, где я писала, что отказываюсь готовить.
Ты права. Ты нигде не писала про то, что не будешь готовить. Ты писала про то, что не хотела бы, чтобы мужчина это требовал бы от тебя.
Здесь противоречие. Если Ж и так готовит, по собственному желанию - муж и не будет с нее это требовать. Требуют то обычно как раз с тех, КТО НЕ ДЕЛАЕТ. А с тех, кто делает - зачем требовать, если они уже это делают?