Шахматный Король | ||||||||||||||||||||||
Для кого как. Личность разных людей - по-разному и проявляется. ![]() Как ты сама видишь по форуму, для многих женщин НЕ ГОТОВИТЬ и НЕ СТИРАТЬ - проявления их личности. ![]() Это сообщение отредактировал Шахматный Король - 01-12-2008 - 22:03 |
||||||||||||||||||||||
Шахматный Король | ||||||||||||||||||||||
Можно и назвать. Все имеют право называть что угодно чем угодно. ![]() Но хотел бы заметить, что мужские "4 пункта" имеют на порядок больше определенности, чем массово процветающие в настоящей теме
и т.п. |
||||||||||||||||||||||
Яли | ||||||||||||||||||||||
А материальные потребности зачастую проще сформулировать, чем духовные, ничего удивительного в этом не вижу. Тока, ради бога, не надо мне приписывать мнение а-ля все женщины такие высокодуховные существа, а мужчинам только пожрать подавай. Я вообще подозреваю, что мужчина женщину должен сначала принципиально по параметру "реализованности" устраивать, а потом уже начинаются требования в виде душевности и т.п. А мужчина сначала выбирает подходящую по характеру, а потом уже начинает мечтать, чтоб она ему и готовила, и детей рожала. Лично мне нужно в первую очередь, чтоб меня не били по больным точкам. Это сообщение отредактировал Яли - 01-12-2008 - 22:58 |
||||||||||||||||||||||
Мириэль | ||||||||||||||||||||||
Блин, ну зачем опять за уши тянуть-та? Тут же о разных вещах речь идет. Одно дело, что от партнера требуется в браке и совсем другое, как именно хочется что бы к тебе относились. Так то я тоже могу накалякать, что, мол, муж должен зарабатывать не меньше меня, желательно больше; детей любить безумно и заниматься с ними; меня трахать ежедневно и разнообразно; и по дому гвозди вбивать. Но это действия - а тут речь идет о "чуйствах". Или это для тебя без разницы ? и 4 пункта Киср и этот список-импровизация можно настооолько по разному подать, что это будут 2 совершенно разные семьи и разные типы отношений. |
||||||||||||||||||||||
Nikion | ||||||||||||||||||||||
Вот согласна на 100%. Я тоже писала об этом же недавно. И тоже тогда вышло несколько высокопарно:))) ![]() Двое в паре должны любить и подходить друг другу, всегда сравниваю с двумя соседними кусочками пазла: не слишком похожими и не слишком разными, но такими, чтобы подстыковываться своими сильными и слабыми сторонами и друг друга дополнять. Вообще прочитала как-то, что любовь к человеку, который тебе подходит, способствует гармонизации личности, именно для этого любовь и нужна в основном, на мой взгляд. Потому что только это чувство, если оно взаимно, способствует наибольшей близости, "раздетости" душ и тел, ведет к взаимообогащению. Но если угораздило полюбить "не того", то, наоборот, будет либо ослабление и без того слабых сторон человека, когда тебе наступают на больные места даже не осознавая, что делают, либо будет своего рода болото, когда люди слишком схожи и не могут друг другу ничего дать. |
||||||||||||||||||||||
Шахматный Король | ||||||||||||||||||||||
Приписывать ничего не буду. Выскажу только собственное мнение, по своему собственному опыту - гипотезу, если хотите (оговорка сделана, чтоб Ингрид о5 не кричала, что за женщин решают, что им хотеть). Имхо, большинству женщин очень сложно ответить на вопрос КАК их любить, потому что он предполагает перечисление и описание ряда конкретных действий, объяснение, в чем они заключается. Между тем, чтобы женщина мужчину полюбила (и соответственно, ей понравилось, как он ее любит), ему ничего ДЕЛАТЬ не нужно. Ему нужно БЫТЬ определенным мужчиной. При этом, специально сделать так, чтобы им БЫТЬ, практически невозможно... разве что в некоторых случаях удается удачно выдать себя за него. Если ты не ЕСТЬ такой мужчина, то можно делать для женщины очень много - и все будет впустую. А тому, который ЕСТЬ такой мужчина - ему делать не надо вообще ничего... Но еще более удручающим фактом является то, что большинство женщин при этом влечет к одному и тому же типу мужчин... Женщины вообще гораздо более схожи между собой, чем мужчины между собой - отсюда, например, явление моды, которого практически нет в мужском мире, бОльшая по сравнению с мужчинами редкость появления среди женщин гениев и уродов и многое другое... Вкусы у женщин тоже похожи... И в результате мужчины делятся на две неравных касты - 1) те, кто нравятся женщинам... не прилагая для этого никаких особых усилий. Им не нужно быть благородными, смелыми, вежливыми, романтичными... Они не должны любить в ответ (тут жаркая дискуссия по этому вопросу). Женщинам они понравятся и так - КАКИЕ ЕСТЬ. и 2) те, кто не нравятся женщинам ТАКИЕ, КАКИЕ ЕСТЬ. И они должны любить в ответ, быть благородными, кормить семью, платить за ужин, соглашаться с тем, что она работает, терпеть капризы и скандалы... Но при всем при этом они женщине нравиться все равно не будут - их будут максимум терпеть... Если не будут всего этого делать - их даже терпеть не будут. Поэтому, уважаемые Яли и Мириэль, тема является форменным издевательством над мужчинами, да еще на мужском форуме (не первый раз уже). Только на сей раз это издевательство очень тонкое, даже не все заметили... Все понимают, что у большинства женщин набор материальных (я бы скорей назвал их"физическими") требований к мужчинам - тридцать два товарных состава, по сравнению с ними скромные четыре мужских пункта отдыхают... Но при этом выясняется, что даже сделав это все, все равно не факт, что женщина посчитает, что ты любишь ее правильно, так как она хочет. Потому что, чтобы она так посчитала - надо НЕ ДЕЛАТЬ, А БЫТЬ. А тема посвящена тому простому факту, что женщины отстаивают свое святое право на то, чтобы различные мат. блага получать от одних мужчин, а любовь - совсем от других... |
||||||||||||||||||||||
Lena * | ||||||||||||||||||||||
![]() |
||||||||||||||||||||||
Шахматный Король | ||||||||||||||||||||||
Мужчины 2-го типа любят всех женщин КАК ОНИ ЕСТЬ. У них просто другого выхода нет ![]() |
||||||||||||||||||||||
Nikion | ||||||||||||||||||||||
ШК, Вы вначале повторяете по сути то, что сказали Белая и я, только у Вас "перекос" в сторону того, что, по-вашему, только женщинам свойственно любить не за действия, а за то, каков человек. Я вот не согласна, считаю, что верно более общее утверждение про людей в целом, вне зависимости от пола. Никому свою точку зрения не навязываю. Далее, в том, что люди (у Вас - женщины) в основной массе своей мало чем различаются по своей природе, тоже что-то есть. Есть несколько основных наиболее часто встречающих типажей, которые, в свою очередь, тоже очень похожи. Именно поэтому, считаю, почти никому не суждено быть со "своим", дополняющим тебя человеком.
Вообще не пойму, где Вы в данной теме такое углядели. |
||||||||||||||||||||||
Lena * | ||||||||||||||||||||||
Я не совсем это имела ввиду. Я думаю что все тоже счамое у мужчин. Некоторых любят за просто так, а другие выкладываются, и кормят его и одевают, в рот ему смотрят... а он все равно ее по настоящему не любит... Мне кажется, что это такие пары, где один из партнеров просто играет в любовь, которой нет, и пользуется удобной любовью партнера... |
||||||||||||||||||||||
Яли | ||||||||||||||||||||||
Ну форменным издевательством я бы ее не назвала. Так, легкой провокацией, и еще неизвестно в чью сторону. ![]() О, кстати, я поняла разницу. Вы пишете о том, "надо делать, чтобы женщина мужчину полюбила". Тут я с вами на 100% соглашусь. Можно хоть из кожи вывернуться, но женщина не полюбит. А я вот восприняла вопрос скорей, как надо любить женщину, чтоб она вас не разлюбила, т.е. чувства с ее стороны уже априори есть. Т.е. в ваших терминах я как раз в "жаркой дискуссии" на стороне тех, кто считает, что какие-то хотя бы минимальные базовые потребности женщины мужчина, который ЕСТЬ ![]() Это сообщение отредактировал Яли - 02-12-2008 - 00:21 |
||||||||||||||||||||||
Ингрид | ||||||||||||||||||||||
Шахматный Король, я никогда не поверю, что мужчины настолько примитивны, что отождествляют кормежку с чувствами. Те четыре пункта - это все-таки пожелания к быту с женщиной, с которой мужчина живет. И мне искренне жаль тех, для кого любовь и суп - одно и то же. Если вам хочется определенности. то вам легко перечислят по пунктам, но при чем здесь любовь? В названии темы слово "любить" присутствует, посмотрите внимательно. А не "Ваши требования по быту и обеспечению к мужчине". Не для всех быт равен любви. |
||||||||||||||||||||||
ya777 | ||||||||||||||||||||||
куда уж там, это женщины подменяют эти понятия...)))
вообще путать причину и следствие это наверное врожденное у тех,кто фантазирует об известных личностях... ![]()
интересно,там будет у вас пункт про дуплет...? ![]() |
||||||||||||||||||||||
чипа | ||||||||||||||||||||||
Но, согласитесь, обеспечивать быт некоему , практически чужому и наприятному дядьке как-то не сподручно. Приятнее любимому человеку. И вообще любовь не происходит на облаке. Посему суп, сваренной женой из туши свежейубиенного мужем мамонта еще никогда не был некстати. Думаю, что не стоит собственными усилиями колотить любовную лодку о камни быта. Лучше еще котлеток с мамонта навертеть... Кстати восторженная оценка того самого супчика и котлеток оченно этой самой любви способствует, в крайнем случае не вредит... А доброе слово , оно и кошке приятно... Это сообщение отредактировал чипа - 02-12-2008 - 02:09 |
||||||||||||||||||||||
OmarSS | ||||||||||||||||||||||
Полностью согласен с ШК)))) | ||||||||||||||||||||||
Tangenius | ||||||||||||||||||||||
Да , выбор невелик - либо дрочить либо брать что есть. |
||||||||||||||||||||||
Адонадос | ||||||||||||||||||||||
Мдя.... и те женщины, которых некоторые мужчины выбирают абы не дрочить глупы как пробковое дерево) Благо дело их не так уж и много) Так что дрочить надо часто и упорно) Уважающая себя женщина свяжет свою жизнь с нормальным мужчиной а не с тем, что под руку попадется) Уж лучше , наверное, лишний год незамужней походить, чем всю жизнь на свое шее ярмо таскать))) И что самое интересное - абсолютно бесполезное. |
||||||||||||||||||||||
OmarSS | ||||||||||||||||||||||
Так можно говорить и о мужчинах) зачем мне недалекая? и тянуть всю жизнь лямку))) | ||||||||||||||||||||||
Адонадос | ||||||||||||||||||||||
дык я ж согласна полностью с этим)))) И не отрицаю....Нет у мну двойной морали и мнения , что все мужчины...сво..... |
||||||||||||||||||||||
OmarSS | ||||||||||||||||||||||
хоть в чем-то мнение женщин им мужчин сходиться) | ||||||||||||||||||||||
Sarita | ||||||||||||||||||||||
Будь это правда (про возможность притвориться), не было целой индустрии альфонсизма в зарубежных турах. Все-таки мужская проституция, в отличие от женской, требует умения быстро и стопроцентно вызвать влюбленность. А то любительниц "простых движений" не так уж и много - обанкротишься. Не стоит отрицать моду в мужском мире - есть она у вас, просто это не тряпки... Помню как знакомые дяденьки мобилами и движками мерялись ![]() Как надо любить женщину, переводя на уровень списка Кирстен, будет точно так же список конкретных требований. Мири, в принципе, уже его озвучила. Без вот этих пунктов любовь женщины "с большой долей вероятности умрет". Годиков через пять, когда она загонится тянуть семью соло. Да и то не всегда... Часть случаев показывает, что все равно будет прощать, надеяться и тянуть хомут дальше. А как же?.. "Он же такой ласковый!" и "Я его люблю!" Так что, увы, не канает по отношению к женской любви материальная привязка в полной мере. Так же как и к мужской. Иначе бы любили одних фотомоделей и олигархов (бедные олигархи - им от этого форума, наверное, икается не по-детски). Это сообщение отредактировал Sarita - 02-12-2008 - 10:40 |
||||||||||||||||||||||
Kirsten | ||||||||||||||||||||||
Ингрид, по наблюдениям... Не равен, но входит как главная составляющая. Это сообщение отредактировал Kirsten - 02-12-2008 - 17:34 |
||||||||||||||||||||||
Адонадос | ||||||||||||||||||||||
да я не об том....я привела в пример первую любовь, которая была красивой и идеальной, до тех пор, пока не вмешалась бытовуха. Очень часто такое бывает, особенно у тех, кто еще только начинает в человеческих отношениях разбираться |
||||||||||||||||||||||
Мириэль | ||||||||||||||||||||||
В принципе девушки уже все объяснили. Тут, в теме речь идет именно о том, как надо любить, что бы уже любящая девушка не разлюбила и не разочаровалась в МЧ. Насчет того, что в мужчину влюбляются, начинают любить за просто так, просто за то, что он такой какой есть - ты прав. Ему ничего не надо делать. Но что бы девушка не ушла, не разлюбила его, надо все таки ее любовь поддерживать. Не каждая страдает душевным мазохизмом, хотя многие. но смысл - зачем осознанно делать свою женщину несчастной...? Типа что б семью сохранить? Ее можно сохранить и иначе - как тут написано, например. Кстати, ВСЕ, что ты написал, справедливо и для женщин. Есть такие куклы, которых по какому то мановению волшебной палочки, любят все окружающие мужики. Флюиды, наверно. При этом эта девушка может быть и некрасивой, и глуповатой - но все равно, все мужики (и самые лучшие) на нее реагируют бешенно. Остальным надо выбирать из оставшегося - из тех, кого осзаченные девушки не выбрали. Так что это жизнь. Все мы люди, и все сходны. Мужчина и женщина все таки один вид - и видовые особенносит у нас совпадают ![]()
А ето уже мания преследования по моему. Я вот ни в жизни не собиралась на над кем издеваться. Просто искренне объяснила, то надо делать, что бы построить семью, где счастливы оба. Если кому-то надо семью, где счастлив только один - за счет другого, то это его право. Но партнева жалко. Нельзя с людьми так. Это то и есть настоящее издевательство.
|
||||||||||||||||||||||
Белая | ||||||||||||||||||||||
А меня-то поди за что?))) Подозреваете меня в меркантильности? Или вы просто придерживаетесь такого мнения о большинстве женщин? ![]()
Абсолютно согласна. Когда я говорила, что "ничего делать не надо", я конечно же не имела в виду буквально. Просто то, что делаю я для своего мужчины или он делает для меня... всё это делается не потому, что так надо, а потому что хочется делать. Есть потребность подтверждать свою любовь действиями! Обоюдная. Конечно, если этой потребности нет, то её заменяют необходимостью. Но вот такие браки точно недолговечны. Вернее недолговечна в них любовь ![]()
Да бог с ними, с классиками. Вон у Лопе де Вега любовь загорается даже не от другой любви, а от ревности. Испанским не владеете? ![]() ЗЫ. Бывает такая любовь, что расплата просто неминуема ![]() Это сообщение отредактировал Белая - 02-12-2008 - 16:09 |
||||||||||||||||||||||
Sarita | ||||||||||||||||||||||
А где это у меня написано? ![]() Влюбленность спровоцировать можно. Поясню, что я влюбленность и любовь разделяю - для меня совершенно разные состояния. Так вот - вызвать влюбленность не самая сложная задача. А любовь - это, наверное, судьба. Это сообщение отредактировал Sarita - 02-12-2008 - 14:43 |
||||||||||||||||||||||
Ингрид | ||||||||||||||||||||||
Чипа, естественно, быт и любовь взаимосвязаны, но не тождественны. И в данной теме вопрос ставился все-таки именно о любви. Если спросить у меня, каким я хочу видеть мужчину в быту, я тоже могу вполне конкретные пункты привести. А что до готовки чужому дядьке... Многие мужчины писали, что им пофиг на чувства жены, если она обеспечивает их быт. Думаю, найдутся и женщины, которые будут с удовольствием готовить котлеты чужому ненужному дядьке, если он будет их обеспечивать финансово.
Кирс, ты там мои слова процитировала ![]() |
||||||||||||||||||||||
Kirsten | ||||||||||||||||||||||
Ой... извини, ![]() ![]() |
||||||||||||||||||||||
xvsh;br | ||||||||||||||||||||||
простите что вмешался но помоему женщине нужен банкомат с х....м или наоборот ![]() |
||||||||||||||||||||||
Белая | ||||||||||||||||||||||
Ну вот и разобрались. Мужчинам в таком случае нужна домработница с п... Видите, как всё просто? А вы тут о вечном... |
||||||||||||||||||||||
Ингрид | ||||||||||||||||||||||
Ну, Кирс, раз ты исправила ![]() Это сообщение отредактировал Ингрид - 02-12-2008 - 19:29 |
||||||||||||||||||||||
Шахматный Король | ||||||||||||||||||||||
Так то оно может быть и так... теоретически. А практически - знал я одну девушку... Которая в 20 лет залетела от одного "козла", который, едва узнав о беременности, поставил вопрос "или аборт, или разбегаемся"... Она не выбрала аборт и готовилась уже к судьбе одинокой матери, как вдруг вспомнила про одного своего давнего поклонника... который ее два года добивался. В итоге он ее "спас", они даже жениться успели до рождения ребенка, чтобы ребенка записали точно на него... Так вот, жили они не без проблем, но в целом успешно, 8 лет после этого... После чего, в ее жизни вновь появился тот самый козел... И вы не поверите - переспала она с ним чуть ли не в первый раз, как увидела... А с третьего раза подала на развод с мужем, засобиралась уходить к своему "козлу"... Мотивация - что она любит и без него не может... Причем, что ни о каких "минимально базовых потребностях" с "козлом" и речи не идет... бо работает он неизвестно где, неизвестно кем за громадную зарплату в 200 (двести) условных единиц... И женщина у него какая-то даже уже есть... и даже вроде не одна (такой любвеобильный товарищ)... И это не единственный случай, который я знаю... Другие просто не такие жесткие... Но все равно сие есть общая тенденция, которую я отмечаю - множество случаев, когда женщина готова на край света пойти с тем, кто чихал на ее "минимально базовые потребности", а мужчину надежного, идеального как муж и отец ее детей, третирует МНОГО ЛЕТ, причем как до брака, так и (если этот мужчина таки уломает ее на брак) в нем, называет тряпкой и ничтожеством. |
||||||||||||||||||||||
Шахматный Король | ||||||||||||||||||||||
![]() Это разные мужчины. Как правило, у каждой, которая "выкладывается", и "кормит", и "одевает", и "в рот ему смотрит" для одного мужчины, есть несколько других поклонников, которые не хуже, но при этом готовы любить "просто так"... Только ей самой они неинтересны. о5 начинаю говорить за женщин, но что ж... Если они со мной не согласны, и здесь на форуме есть такие, у кого совсем нет поклонников, то что ж... пускай они меня поправляют и в этом признаются. ![]() |
||||||||||||||||||||||
Шахматный Король | ||||||||||||||||||||||
Ну зачем строить свои возражения всего лишь на одном частном случае, который к тому никак и не противоречит тому, что я сказал? Я же написал - чтобы женщина тебя любила, ничего делать не нужно. Нужно быть определенным мужчиной. А какой именно определенный - это довольно индивидуально (хотя, есть и общие тенденции, о них я писал выше). Часто бывает, что для любви, а тем более для влюбленности достаточно всего-то НЕ БЫТЬ мужем этой женщины + иметь определенную степень инициативности (а это в отношениях с женщинами вообще редко вредит).
Женская мода и мужская - как две планеты... Цели совершенно разные. У мужчин - задача ВЫДЕЛИТЬСЯ. Чем угодно - крутостью мобилы, объемом движка, бюстом жены. Чем больше, дороже, в целом "круче" - тем лучше. Все, у кого V 12 - "крутые", все, у кого меньше - "оплеванные"... Но у многих ли V12? У сотых долей процента... У женщины наоборот - мода есть всеобщая тенденция. Те, кто отличаются - они и есть оплеванные. Если Ж одета в лучшие и дорогущие вещи от ведущих дизайнеров, но в те, которые в этом сезоне "не носят", то любая пигалица-студентка, одетая с рынка, но в то, что "модно", чувствует над ней свое преимущество, потому что это она "крутая", а та - лохушка. "Крутость" образуется именно от того, что ты КАК ВСЕ. |
||||||||||||||||||||||
ПАССИОНАРИЯ | ||||||||||||||||||||||
А где они могут пересечься, чтобы студентка смогла продемонстрировать всю степень своего презрения к так низко падшей? ![]() |