Цена мужской чести

Ребят, это реальная история. Да, тот начальник просто скотина. Это факт. И народ ненавидит его люто. И никто не осудит парня этого, что он не выдержал фактически издевательств. Я вот и говорю - это слабость. Не надо перевертывать ситуацию и говорить, что Вася - сильный мужик, потому что стукнул дверью и ушел. Кстати, еще раз - его не уволили, он сам ушел. И думаю, зная обстановку в той фирме, что и не уволили бы. Так и дальше бы издевался этот босс... но не уволил бы.

Я вот что хочу понять - пройти сознательно через унижения для того, чтобы семья нормально жила - это сила или слабость мужчины?

Вероятно конфликт обречен был закончится именно этим.
И это в принципе может произойти с каждым.

ну то что он дал себя выжить - это слабость.другое дело что я вполне себе представляю такую ситуацию когда терпеть издевательства над собой нереально.но суть в том что из ситуации можно было и по-другому выйти,не демонстрируя эту самую слабость.только вот тогда мужики наверное не похвалили бы,а для кого-то это намного важнее чем жена с детьми вместе взятые...

может.и никто этого не отрицает.только почему сначала было соломки себе не подстелить?...в смысле другую работу не найти?..

Это сообщение отредактировал Leksie - 13-01-2009 - 21:49

Априори это тупик. Неуважение мужчины к самому себе
так или иначе отразится на семье.

Вот кстати, еще один аспект... да.

Как?

Ну представьте себе,мужика на работе гнобят,унижают,
и т.д.
Как вы думаете с каким настроением он будет
приходить дамой.
Иной мужик на работе будет унижаться,ради того чтобы заработать,
а приходя дамой бить жену.
Вот и прикинь что хуже.

Я бы не назвала это так громко: "защита чести". Если на человека n раз наорали матом, а ушел он только на n+1-й, то это только означает, что он просто не выдержал.
Не знаю, кто там сильнее, тут, скорее, речь о том, кто менее импульсивен.

Начальник - явно слабый, пытается прикрыть свою слабость грубостью.
Если бы подчиненный был сильным человеком, то, уже при первой попытки его обругать, спокойно бы дал понять, что не позволит так с собой обращаться.

Кирси, у Фейхвангера можно найти подобные ситуации в большем количестве. Это его любимая проблематика:)))))

Хмм... ну это уже тогда совсем тряпка... (хотя понимаю, что это жизненное замечание).

Оххх... если бы только у Фейхтвангера...

Про начальника мы тут вообще не говорим... хотя...

,........


Ага... если бы этот парень понял бы, что шеф-сволочь - по сути слабый мужик, то он может быть попробовал бы справиться с ним. Ну нет же ни одного человека, к которому нельзя подобрать ключик... или отмычку...

Ну это скорее теоретические мысли... на практике вряд ли это имело бы успех.

Это сообщение отредактировал Kirsten - 13-01-2009 - 22:30

Пройти - наверное, сила, а вот проходить годами - слабость.

Согласен. Хотя это вопрос уж очень философский.....

Кирси, так ведь начальник - слабый, вероятно, трусливый, уверяю тебя: такие хорошо чувствуют людей, знают, с кем себе можно позволить подобное, а с кем - нет.

Обрати внимание: начальник - не баба с рынка, которая, не вникая, может наорать матом, он с подчиненными знаком не первый день.

Это сообщение отредактировал Nikion - 13-01-2009 - 22:37

Живем-то один раз. Хорошо, будет в семье достаток, но мужчина будет постоянно несчастлив, унижен.

Ну есть люди, которые считают себя вправе за мелочь какую-то прекратить чью-то ЖИЗНЬ. В итоге имеем бессмысленные войны.

Но до того, как он станет королем могут годы пройти. Семье что делать в эти годы?

Мне почему-то кажется, Кир, что ситуация могла бы складываться так, что после того, как он наорал на шефа, и не сбежал бы после этого... то может быть именно это и внушило бы уважение шефа к нему. Как думаешь?

Но он сбежал...

Т.е. наорать - это сильно?....

Это сообщение отредактировал Nikion - 13-01-2009 - 22:58

Что делать?
Стандартный русский вопрос
Во всяком случае не сидеть и ждать и не пилить мужа, а быть ему опорой.

С шефом тоже не все до конца понятно.
Согласен. Одно дело наорать и сбежать. Другое наорать и быть уволенным. Третье высказать наболевшее и уйти.
Я не присутствовал при разговоре. Не могу сказать, какой вариант был в реальности. Но сесть на диван и свесить ножки это уже не по мужски.

Я думаю так, что человек, который развлекается тем, что материт подчиненных, сам естественно, никогда своего шефа не обматерит и не станет орать у своего начальника в кабинете. Ну не дурак же он... И возможно, что он прекрасно поймет "язык" своего подчиненного, который наорал и обматерил его самого. Ну, думаю, что он знает цену такому поведению. ИМХО, что парню сошло бы с рук, если бы он не сбежал бы сам ....

Типа пойти работать нянечкой в ясли-сад, куда и устроить своих детей? И кормить на зарплату нянечки своего мужа, пока он расстроенные нервы успокаивать будет? И пока с очередного нуля будет свою жизнь строить?

То есть мужики не тянут именно сложные ситуации? Ломаются...

Девочки. Не утрируйте.
Я к тому, что нормальный мужик всегда себе найдет работу, а нормальная жена в этом его поддержит, а не будет капать на мозги, что денег на шубу нет.
Главное что бы оба понимали, что это временный трудности и их надо ПРЕОДОЛЕВАТЬ, а не сидеть сиднем.
Хорошо. Он не наорал. Его просто сократили.
Она сидит с двумя детьми и причитает, что муж мудак.
Ну и нафиг сдалась такая жена?

Ты не путай. Одно дело - уволили, сократили.. это стихия, с которой ничего не сделаешь. А тут другая совсем история.

Я вот тоже считаю, что жене не худо бы поддержать мужа.
Должны быть друг для друга опорой.

Не путаю. История одна.
Важна не причина, а результат развития событий.
Я уходил так. Правда без крика на шефа, а просто весь отдел объявил бойкот и все договорились и положили заявление на увольнение в один день.
Как видишь жив и здоров. Вышел из этой ситуации, хотя тогда очень не хотелось искать другую работу.

Кирстен, первую историю мы с Тобой уже обсудили...))

Вы девченки наивняк...)) помимо семьи и детей, мужики на работу ходят...и у многих работа достаточно опасная и рискованная...и что, из-за этого на нее не ходить чтоль? тогда кто будет работать спасателем, оперативником, пожарным, подводником, шахтером...да еще много и много других опасных профессий...ваша задача создавать дома уют и тепло,чтобы мужики на этой опасной для жизни работе думали только про работу...чтоб сердце их спокойное было...дома все в порядке и ждет любящая жена...чтобы у них была возможность решать те трудные проблемы спокойно, без оглядки назад...

теперь второе...
да, мужская честь существует...если мужик себя уважать не будет,то не добьется того,что он хочет...его пинать все будут...существует такая вещь,как обстоятельства, иногда они складываются не в нашу пользу по независящим от нас причинам, то и решение принимать сложно, можно конечно прогнуться...)) ради того,чтоб семье было хорошо, но это временно...потом обязательно будет плохо...ибо не может человек избирательно прогибаться...

вам, девушкам многого не понять...да и не нужно вам этого...)) занимайтесь лучше своими делами...а если так будете винить человека за то,что он честь свою отстаивает, то грошь цена вам как женам...

Ты уходил именно в никуда? И предварительно договорившись с другими сотрудниками? Я правильно поняла, что это твоя инициатива была, чтобы и все остальные ушли?

Нет. Инициатива была не моя. Я просто поддерживал своих товарищей. И уходил именно в никуда. Хотя у меня и была вторая работа, но прибылей она никогда не приносила.

Так. Сразу профессии пожарных, спасателей, оперативников и других опаснх профессий откладываем. Тема не по них. Хотя с тезисом твоим я полностью согласна.

А вот тут я и хочу сказать, что ИМХО такое, что порой для того, чтобы прогнуться надо больше сил и ответственности, чем для того, чтобы "защитить свою честь".

Я знаю историю, когда мужчина, сам руководитель коллектива, подвергаясь большому давление со стороны, решил отказаться от денег, от успеха, от дружбы человеком, который финансировал его, ради этого самого коллектива. Не мог бросить людей на произвол судьбы. И ради этого через большие унижения пришлось пройти. Но он сознательно это сделал. То есть, мужик засунул свою гордость сам понимаешь куда... и ничего (НИЧЕГО) не получил за это взамен. Все всё равно его облили грязью. Но это было решение очень сильного человека.