Kirsten | ||||||
Разжевал. Спасибо. |
||||||
Ингрид | ||||||
Действительно, Кирс, нехорошо передергивать, да еще и так грубо. В описанной тобой теме мужчина припер стекляшки жене, не объяснив, в чем их ценность, и ждал от нее прыжков до потолка с глазами, полными слез. Именно в этом и состоит нарушение эмоционального развития, а не в том, что ему захотелось детство вспомнить. Я считала тебя честнее, а ты ради того, чтобы доказать свою точку зрения на откровенный подлог идешь. Дергаешь цитаты из контекста. Перекручиваешь. |
||||||
Кела | ||||||
Да, че та Кирстен несет в последнее время, то на серьезном тему про будущее замутила и заставила пол форума читать фантастику, сейчас вот это... ![]() п.с. снесите тему в обезьяннег, я буду в ней свои воспоминания детства печатать. |
||||||
Exlibris | ||||||
Название темы резануло. Что значит "имеет ли право взрослый мужчина на воспоминание о детстве"? Нет, у него амнезия должна быть обязательно... ![]() Мы всегда помним о своём детстве, а из подсознания оно практически не выходит. Мама - важнейшая часть детства. И скорее её мало место в воспоминаниях будет диагностично. А рассказ ою этом своей жене - признак доверия. Ведь это достаточно личные и интимные вещи. Такое рассказывают только очень близкому человеку. |
||||||
Sarita | ||||||
Кто бы спорил)) Мы не рассказываем случайным людям о детстве и для меня это так же знак доверия ко мне. Мужчина, наверное, легче с родителями знакомит, чем признается, что в детстве варенье тырил и за это в углу стоял. Недаром родительские рассказы про подобные штуки в присутствии половинки часто напрягают. Интирига сабжа другая. На женском уже 13 листов нафлудерастили про совсем другую проблему. Скажи, вот у тебя у мамы была брошка. Советская, допустим пластамассовая. Совершенно недорогая и на твой сегодняшний вкус аляповатая. И вдруг, в магазине, ты точно такую же видишь. Ты её купишь жене? Чтоб она на маму похожа стала? |
||||||
Nikion | ||||||
Так ты ничего и не поняла. Ради бога, можешь и дальше думать, что все дело было в воспоминаниях о матери, потому, мол, мы так все возмутились, можешь и дальше перевирать нами сказанное. |
||||||
Exlibris | ||||||
а вот это ситуация уже мало имеет отношение к "воспоминаниям детства, маме и рассказам о ней жене". Увидив в магазине такую брошь, конечно остановишься около, с умилением можно постоять, повспоминать. Можно купить брошь той же маме. Но во-первых я считаю, что украшения нужно покупать только посоветовавшись с женой, так как носить ей, во-вторых жена и мама - это разные люди и полный перенос одну на другую существует только в головах оголтелых психоаналитиков и в-третьих не нужно всем мужчинам приписывать инфантильность. |
||||||
Lena * | ||||||
Ребят, а можно ссылочку на предварительную дискуссию? А то вопрос какой-то странный? | ||||||
Kirsten | ||||||
Ну так объясни. Вы же кроме криков ничего больше вразумительного сказать не хотите... ну идиот... ну развитие у него детское... ну жена должна быть честной, до такой степени, это уже оставляет впечатление банальной невоспитанности... Объясни так, чтобы понятно было... даже такой дуре, как я. |
||||||
Аленка2108 | ||||||
Курить меньше надо. |
||||||
Kirsten | ||||||
Бусы были реальные. Стеклянные. Сваровски. Которым цену не знали в те годы... Истории этой уже более тридцати лет. |
||||||
Kirsten | ||||||
|
||||||
Exlibris | ||||||
Другую тему не читал, но даже по сабжу не факт, что мужчина этим поступком хотел из жены сделать маму. Может да, а может и нет. Психоаналитические штучки не всегда уместны. Может у него лёгкий фетишизм таких бус, может он просто хотел сделать подарок жене, но так как не разбирается, то не угадал, а потом придумал рассказ про маму. Могло тогда быть всё что угодно. |
||||||
Ингрид | ||||||
Да не в этом речь была. А в том, что мужчина приносит женщине подарок, ценный исключительно его личными воспоминаниями. Больше ничем. Напротив, такой подарок больше похож на невнимательность, бо он совершенно не во вкусе этой женщины, не идет ей, совершенно не подходит под ее вкус и стиль. Так насколько будет оправдано ожидание, что женщина начнет прыгать до потолка и изображать неземную радость от этого подарка без его объяснений, чем этот подарок для него дорог? Не хватит ли ему обычного нейтрального спасибо и надо ли тогда объяснить женщине, чем его привлекли эти стекляшки? |
||||||
Lena * | ||||||
Прочитала историю...по-моиму очень трогательно... если бы мне мои рассказал подобную историю, абсолютно искренне расплакалась бы, так как он дприт с этим не просто стекляшки, а его ЭМОЦИИ... а для меня это САМОЕ дорогое... И конечно носила бы их, зачем мне реакция остальных, ведь блеск в его глазах важнее ![]() |
||||||
Nikion | ||||||
Извини, но если то, что и и другие девушки там написали, ты воспринимаешь как бессмысленный крик, то ничего я объяснить не смогу и даже не стану пытаться. Вообще мне все стало ясно после того, как оказалось, что нашу реакцию (недоумение, отсутствие дикой радости) в случае с бусами ты приравняла к реакции мужа (грубость) в том случае с галстуком. Или ты нас дурачишь, или я уже не знаю, что думать. Ты можешь считать нас бестактными, эмоционально неразвитыми, не женщинами в полном смысле слова - твое право. Я лично себя такой не вижу и оправдываться не собираюсь. |
||||||
Ингрид | ||||||
А если бы не рассказал? Если бы просто принес, а потом бы стал губы надувать в ответ на спасибо. |
||||||
Nikion | ||||||
Вот все правильно сказано. Даже добавить нечего. |
||||||
Lena * | ||||||
Ну ведь это же ЕГО подарок... он мне как-то комплимент сделал назвав меня "волосатым монстром" долго даже объяснять какими хитрыми ассоциативными путями он дошел до такого комплимента... Зачем обяжать человека... я рассмеялась, спросила, за что он меня так...он понял что сказал...объяснил, как он к этому дошел и это был действительно комплимент!!! Мы вместе посмеялись...было приятно ![]() |
||||||
veteroc | ||||||
Ага, вот где оказывается собака порыта. Я думаю, что воспоминания детства, сравнения с мамой тут совершенно не причем. Тут излюбленная форумовская проблематика на Женском - жадный-щедрый мужчина. Вот если бы мама мужчины носила в свои годы не простую пластмассовую брошку, а золотую и ещё лучще с каким либо камешком и этот мужчина уже в наши дни увидел точно такую же и вот так вот просто взял и подарил своей женщине, то я уверен, что реакция была бы совершенно другой. ![]() А так пластмассовая, это же вообще ниже плинтуса, ах он негодник посмел подарить такой примитив.... Ключивые слова всей этой темы - "Совершенно недорогая"[B]. А как оправдание нужно приплести демагогию про эмоциональную составляющую. Только вот непонятно почему же нельзя воспринимать подарок просто так, вне зависимости от цены, как просто знак внимания твоего мужчины к тебе, даже если это сопровождалось словами о воспоминаниях детства. Женщины обожают дарить мужчинам всякие мылые безделушки, часто просто пустышки бесполезные и попробуй просто непрориагируй на такой подарок. Как минимум обида на 2-3 дня. |
||||||
Leksie | ||||||
ну на "двусмысленные" комплименты типа "волосатого монстра" я тоже сходу не обижаюсь,а спрашиваю откуда такое родилось,ну или шучу в ответ.в конце концов я же знаю что он меня любит и обзываться мы на меня ни с того ни с сего не стал,стало быть надо разобраться. но вот касательно всего остального - я просто не считаю что надо жить чужой жизнью и чужими эмоциями (это один из аспектов "растворения" в мужчине) и чувствами.откликаться - да,стараться разделить - да.но не замещать чужими эмоциями свои собственные.я за то чтобы у каждого был свой внутренний мир,настолько богатый,что им можно поделиться с любимым. ...было дело,в подростковом возрасте я готова была не мыть руку,которой коснулся парень,в которого влюблена.или в лагере отнимала у соседки по комнате подушку,на которую он как-то облокотился.это же ОН!тем более если он спободился что-то подарить на память. но у меня это после подросткового возраста прошло и сейчас я не понимаю этой чрезмерной восторженности.нет,я не говорю что это ненормально,для кого-то это в порядке вещей и ради бога.но достаточно и тех для кого это не в порядке вещей и обвинять их (хотя бы и завуалированно) в том что из-за этого они какие-то недоженщины - это ооочень мягко говоря глупо. Это сообщение отредактировал Leksie - 29-01-2009 - 20:11 |
||||||
Ингрид | ||||||
Ну так он же объяснил, почему "волосатый монстр"? А если бы в ответ на хихиканье он обиделся, что его комплимент не оценили? |
||||||
Nikion | ||||||
Знаете, это уже болезнь - везде видеть меркантильность. Почитайте тему, речь была не о цене, а о том, что вещь показалась женщине дурацкой. |
||||||
Leksie | ||||||
да уж,это действительно мания какая-то...в той теме вообще никто ничего не сказал по поводу стоимости подарка,речь вообще о другом...ваши излияния не в кассу вообще. |
||||||
Lena * | ||||||
Ну я тогда не понимаю о чем тема... имеет право на воспоминаня? Да, конечно... Хочет подарить бусы? Пожалуйсто! я разделю с ним его восторг. Что такое
?
На мою недоуменную улыбку он сначало смутился, потом понял, что сказал и объяснился.. в общем мы друг друга поняли... ![]() Обида (ИМХО) это глупости... все люди разные и мы вполне можем объясниться |
||||||
Leksie | ||||||
это мои личные рассуждения.просто на мой взгляд сходу "заражаться" эмоцией человека,не зная,что у него это эмоцию вообще вызвало - странно.получается что просто берешь его эмоцию себе и повторяешь,сам не понимая,что это и зачем.это я не про улыбку,это я про более яркие выражения типа безудержного хохота,проливных слез,щенячьего вострога и т.п. это уже отвлекаясь от ситуации с подарками.ну например человек плачет - вот я возьму и тоже как разревусь - а тут окажется что у него что-то реально серьезное и получается что мое поведение совершенно неадекватно,как будто я его передразнить хочу.а надо было просто попытаться узнать сначала что у человека произошло.ну или кто-то хохочет - я тоже начну хохотать,а потом окажется что он вообще надо мной смеется.тут я получается вообще в абсолютно нелепом положении.но вы не берите в голову,это я уже немного дальше пошла. |
||||||
Exlibris | ||||||
Стоп. а это уже не в маме, жене или муже дело. Один человек дарит что-то другому. Все мы дарили много подарков, и если мы думаем, что они всегда были уместны, то мы глубоко заблуждаемся. Это уже вопрос воспитанности и уровня взаимоотношения между людьми. Как принять ненужный подарок. Я считаю, что подарок конечно нужно подбирать исходя в первую очередь из интересов одариваемого, но если не получилось, то фыркать и жаловаться просто не прилично. Тем более если подарок сделан от души. |
||||||
Lena * | ||||||
Ну это действительно не адекватное поведение... не думаю что так кто-либо адекватный посткпил... после подарка седует вопросительный (абсолютно искренний) взгляд... его объяснения...и общии эмоции... | ||||||
Ингрид | ||||||
А этого никто не понимает.
Да мы поняли, что вы можете объясниться. А если бы он не считал нужным объясняться? Если бы он на недоуменную улыбку раскатал губы варениками и обвинил в бессердечии?
|
||||||
Аленка2108 | ||||||
К фамильной драгоценности сам мужчина относится, как к капиталу и наследству, а не, как к просто подарку. Если один раз подарил, что-то, как у мамы из-за хороших воспоминаний детства, а не как наслоение образа мамы на жену, то понятно. Все же чаще бывает, что мужчина выбирает непохожую на маму женщину, если он свободолюбив, нормально воспитан и не маменькин сынок. |
||||||
Leksie | ||||||
примерно то же самое и было отвечено...только было вывернуто наизнанку,переиначе и сделан вывод что мы умеем только бессмысленно кричать. |
||||||
Nikion | ||||||
Разумеется. В той теме и мы писали, что за любой подарок положено спасибо. Только вот ожидать безумной радости - это уже перебор. |
||||||
Ингрид | ||||||
Речь не идет о фырканье или жалобах. Речь идет о подарке, откровенно дурацком. Без вариантов. И что ответ "спасибо" на такой подарок - не достаточен, надо изображать (именно изображать, бо тема была о притворстве. лицемерии и их естественности для женщин) щенячий восторг и скрывать свое недоумение. И что совсем не надо объяснять причину такого глупого подарка, которая известна дарителю, но не известна одариваемому. |
||||||
Nikion | ||||||
Девочки, ну зачем мы опять оправдываемся? | ||||||
Leksie | ||||||
Ники,какие оправдания? ))))где? |