| QUOTE |
| Да мы поняли, что вы можете объясниться. А если бы он не считал нужным объясняться? Если бы он на недоуменную улыбку раскатал губы варениками и обвинил в бессердечии? |
Тогда мы бы не были вместе..ИМХО Обиды это не нормально... Если было бы именно так, что он ничего не объяснив ждет от меня непонятных эмоций, то это аивно и явно "детский сад" но если он объснит в чем дело не вижу причин не порадоваться за него... Я думала в исходной теме он как раз объясняет свои эмоции?
| QUOTE (Leksie @ 29.01.2009 - время: 18:40) |
| Ники,какие оправдания? ))))где? |
Доказываем, что мы - не меркантильные, не бесчувственные и т.д.:)))
Все, увольняюсь:)
| QUOTE (Nikion @ 29.01.2009 - время: 19:37) |
| Девочки, ну зачем мы опять оправдываемся? |
А мы не оправдываемся. Опрадываться - это доказывать что-то Кирс. А мы всего лишь не оставляем буз внимания ее попытку перекрутить.
| QUOTE |
| но если он объяснит в чем дело не вижу причин не порадоваться за него... Я думала в исходной теме он как раз объясняет свои эмоции? |
вот как раз там он их не объясняет.по крайней мере перед тем как преподнести подарок.
| QUOTE |
| Доказываем, что мы - не меркантильные, не бесчувственные и т.д.:))) |
я лишь прояснила что было в той теме а чего не было - для тех кто ее не читал. оправдываться здесь привычки не имею)
Это сообщение отредактировал Leksie - 29-01-2009 - 20:45
| QUOTE (Lena * @ 29.01.2009 - время: 19:41) | ||
Тогда мы бы не были вместе..ИМХО Обиды это не нормально... Если было бы именно так, что он ничего не объяснив ждет от меня непонятных эмоций, то это аивно и явно "детский сад" но если он объснит в чем дело не вижу причин не порадоваться за него... Я думала в исходной теме он как раз объясняет свои эмоции? |
Нет. В исходной теме на любое высказанное желание получить какие-либо объяснения были обвинения в бессердечии, жестокости и грубости. Желание понять мотивы рассматривалась как плевок в душу мужчины.
http://ecrystal.ru/index.php/cPath/346_640
На самом деле это банальная иллюзия возможности перестоновки мест... от этого многие семьи рушатся...
| QUOTE |
| Ведь я видела этот фильм 1000раз и он меня никогда не брал за живое...я была к нему эмоционально не готова.. Так же и с другими людьми, мы замечаем, что одни в этом более развиты, чем другие... Но ЧТО такое конкретно это эмоциональное развитие? |
ну все-таки путать эмоциональное развитие с особенностями выражения эмоций каждого конкретного человека не стоит.какой-то человек может быть достаточно эмоционален внешне,а другой может не так ярко или часто выражать свои эмоции,но оба они могут быть как развиты так и не развиты в эмоциональной сфере,ибо одно дело выражать эмоции самому,а другое - видеть проявления эмоций других людей,понимать их и действовать адекватно этому.вот эта совокупность собственной способности выражать эмоции и распознавать их у других людей и строить свое поведение сообразно этому - и есть эмоциональное развитие.просто эмоциональное развитие на разных возрастных этапах разное и идет оно параллельно с физическим развитием.собственно это аспект писхического развития.ну и понятно оно может быть как адекватным возрасту и физическому развитию человека,что есть норма,так и неадекватным.ну а более подробно - это надо отдеьную тему создавать,а то и так тут уже неслабый оффтоп развели)
| QUOTE |
| Вот. Нашла я эти бусы. Именно вот эти. Производятся до сих пор. И тридцать лет назад производились. И до войны в тридцатые годы двадцатого века тоже производились... вот именно нитка таких стекляшек была в горстке у мужа... |
Неужели восторженное "что это?" именно восторженное, с неким ожиданием интересной истории в голосе, не повлекли бы вразумительное объяснение?
| QUOTE |
| все-таки путать эмоциональное развитие с особенностями выражения эмоций каждого конкретного человека |
Да да я именно имела ввиду первое.. это понятно, что выражаем мы все оп-разному...
| QUOTE |
| Неужели восторженное "что это?" именно восторженное, с неким ожиданием интересной истории в голосе, не повлекли бы вразумительное объяснение? |
я представила себе это восторженное "что это?" - получилось не то смешно,не то нелепо,не то...в общем корявенько как-то.неужели нельзя спросить спокойно,без экзальтации?
а вообще я как-то по жизни больше встречала мужчин,которых раздражают слишком эмоциональные женщины...
| QUOTE (Lena * @ 29.01.2009 - время: 19:59) | ||
Неужели восторженное "что это?" именно восторженное, с неким ожиданием интересной истории в голосе, не повлекли бы вразумительное объяснение? |
Ты тему ту не прочитала. Там же было все рассказано жене, что такие бусы были у его мамы до войны, но в войну пропали. И вот теперь муж увидел такие в магазине и подумал, что они должны бы обладенно выглядеть на шее у жены. А жене они не понравились. Но она не выразила недовольство, а выразила радость... (как женщины сказали - лицемерие)... Так что муж не заметил, что подарком жена не довольна... вежливая жена была.. Честно, я не очень поняла, почему в устах девушек этот муж - идиот, а жена - лицемерка... до сих пор так и не поняла...
Дело это было в семидесятые годы. Тогда было много разного импорта и такую бижутерию тоже можно было свободно купить.
| QUOTE (Kirsten @ 29.01.2009 - время: 19:52) |
| Вот. Нашла я эти бусы. Именно вот эти. Производятся до сих пор. И тридцать лет назад производились. И до войны в тридцатые годы двадцатого века тоже производились... вот именно нитка таких стекляшек была в горстке у мужа... http://ecrystal.ru/index.php/cPath/346_640 |
гыы..я когда мелкая была,такими бусинками нагружала кузовок игрушечного самосвала - типа - добытое сокровище
Интересно, если б я на месте той жены занялась тем, чем в детстве - сильно б меня тапками закидали за нечуткость к мужу
Потому что у всех разные взаимоотношения: жена - муж, муж - его мама.
Да и время совсем другое несентиментальное, все крутится слишком быстро.
В твоей истории у мужа прям безумная любовь к маме, как к Грете Гарбо. А ведь вокруг люди обыкновенные со своими некиношными перепетиями и отношениями, не всегда безоблачными в семье мужа...
| QUOTE (Аленка2108 @ 29.01.2009 - время: 20:16) |
| Потому что у всех разные взаимоотношения: жена - муж, муж - его мама. Да и время совсем другое несентиментальное, все крутится слишком быстро. В твоей истории у мужа прям безумная любовь к маме, как к Грете Гарбо. А ведь вокруг люди обыкновенные со своими некиношными перепетиями и отношениями, не всегда безоблачными в семье мужа... |
Я девушка простая, таких сложностей не понимаю...
я так поняла, что муж просто жену очень любил и хотел, чтобы она красивая была... 
| QUOTE (Kirsten @ 29.01.2009 - время: 20:18) | ||
Я девушка простая, таких сложностей не понимаю... я так поняла, что муж просто жену очень любил и хотел, чтобы она красивая была... |
Каких сложностей?
Конечно, сложно натянуть на себя ЧУЖИЕ отношения двух, трех незнакомых людей в интернете и ЧУЖУЮ жизнь.
У всех свои заведенные порядки, и каждая семья - маленький уникальный мир со своими секретами и историями.
А на понимание, изложенных в интернете историй, я не претендую, у меня все по другому, уважаю личное пространство и личный выбор спутника жизни каждого.
Это сообщение отредактировал Аленка2108 - 29-01-2009 - 21:28
Кстати, в советское время в магазинах ничего не было, все равно все в одном и том же ходили, и бусы у всех были одинаковые...
А сейчас выбор-грех жаловатся.
| QUOTE |
| Ты тему ту не прочитала |
Я как раз прочитала, сверхуь откоментировала, на мою предпологаемую реакцию, если мне были бы объеснены его ассоциации...значит я с самого начала была права...он сразу объяснил... Потом перешли на тему, а если бы не объяснил...тдтп...в общем читай выше
хотя в любом случае никто не говорил что на месте этой жены выразил бы недовольство,в какие бы годы это ни происходило.хотя я вот прекрасно помню с какими эмоциями мама рассказывала про вещи,что ей папа привозил из командировок в страны Восточной Европы - потому что действительно время такое было и можно было вполне искренне радоваться любой безделушке,привезенной откуда-то...нет,я бы и сейчас порадовалась,но тогда это были совершенно другие ощущения - ездили мало,не куда угодно и не все.а сейчас все намного проще,куда хочу туда лечу.да и дома можно купить все что душа пожелает,а не то что на прилавке лежит одно и то же во всех магазинах,потому и воспринимается спокойнее...
Это сообщение отредактировал Leksie - 29-01-2009 - 21:42
Так дело в "неподходящем" подарке? или в его ожиданиях непонятно чего? или его обидчивости? или его сравнения с мамой? он сразу объяснил или таки сразу обиделся?
| QUOTE (Leksie @ 29.01.2009 - время: 20:37) |
| о...новые подробности открываются...про войну и про 70е годы...что-то я этого в той теме не видела.Кирс,ты хоть понимаешь что эти детали существенно влияют на восприятие ситуации? хотя в любом случае никто не говорил что на месте этой жены выразил бы недовольство,в какие бы годы это ни происходило.хотя я вот прекрасно помню с какими эмоциями мама рассказывала про вещи,что ей папа привозил из командировок в страны Восточной Европы - потому что действительно время такое было и можно было вполне искренне радоваться любой безделушке,привезенной откуда-то...нет,я бы и сейчас порадовалась,но тогда это были совершенно другие ощущения - ездили мало,не куда угодно и не все.а сейчас все намного проще,куда хочу туда лечу.да и дома можно купить все что душа пожелает,а не то что на прилавке лежит одно и то же во всех магазинах... |
Эта история случилась в семидесятые годы... вещь была не из-за границы привезена, а куплена в Москве в универмаге Первомайский у метро Щелковская... и лежали они там свободно, никакого дефицита. Тогда вообще всякой бижутерии полно было, хорошего качества, ФРГвской, Австрийской, чешской..
| QUOTE |
| Так дело в "неподходящем" подарке? или в его ожиданиях непонятно чего? или его обидчивости? или его сравнения с мамой? он сразу объяснил или таки сразу обиделся? |
дело в том что Кирс банально раз от раза по-новому выворачивает ситуацию.немудрено что вы запутались.
Это сообщение отредактировал Leksie - 29-01-2009 - 21:45
| QUOTE (Leksie @ 29.01.2009 - время: 20:44) |
| все равно,пусть и не привезенные,иная эпоха - это иная тема...и все равно получается что мама там не так уж была замешана как ты нам изначально представила. |
Ну были такие бусы у его мамы. Были! До войны. В тридцатые годы тоже их продавали. И у его матери были такие бусы. Потом в войну они пропали. А потом, мужчина, увидев такие же в Первомайском, подумал, что как хорошо они на жене будут выглядеть.. и купил ей за три рубля с копейками эти бусы. А жене они не понравились...
| QUOTE (Leksie @ 29.01.2009 - время: 20:44) | ||
все равно,пусть и не привезенные,иная эпоха - это иная тема...и все равно получается что мама там не так уж была замешана как ты нам изначально представила.
дело в том что Кирс банально раз от раза по-новому выворачивает ситуацию.немудрено что вы запутались. |
Со вчерашнего дня изменилось только то, что я картинку нашла. Точную.
извиняюсь, росто хочу ясности, Вы меня заинтриговали...
| QUOTE (Leksie @ 29.01.2009 - время: 20:44) | ||
все равно,пусть и не привезенные,иная эпоха - это иная тема...и все равно получается что мама там не так уж была замешана как ты нам изначально представила.
дело в том что Кирс банально раз от раза по-новому выворачивает ситуацию.немудрено что вы запутались. |
И не только она, вскользь замечу
| QUOTE |
| Со вчерашнего дня изменилось только то, что я картинку нашла. Точную. |
для тебя - да (поскольку ты с самого начала знала настоящую историю),для меня - нет...я ту тему читала с того места на которое ты мне ссылку прислала,так что не обессудь.там я ничего подобного не видела.
| QUOTE |
| Ну были такие бусы у его мамы. Были! До войны. В тридцатые годы тоже их продавали. И у его матери были такие бусы. Потом в войну они пропали. А потом, мужчина, увидев такие же в Первомайском, подумал, что как хорошо они на жене будут выглядеть.. и купил ей за три рубля с копейками эти бусы. А жене они не понравились... |
отлично,но ведь купил-то он их в итоге именно потому что думал что на жене они будут смотреться хорошо,а не со слезами на глазах и с мечтой сделать из жены подобие мамы.а изначально ты писала что у него там буря эмоций прежде всего по отношению к маме,а жена просто так,как манекен чтоб "мамины" бусы на него надеть и любоваться.короче,я чувствую дальше обсуждать бесполезно,а то еще ченить интересненькое про "героев" вылезет...все равно в итоге все говорили что поступили бы как та самая жена,т.е. не показали бы неудовольствия,а ты утверждаешь обратное.смысл дальше говорить если ты не видишь очевидного.
Это сообщение отредактировал Leksie - 29-01-2009 - 21:56
| QUOTE (Leksie @ 29.01.2009 - время: 20:55) | ||||
для тебя - да (поскольку ты с самого начала знала настоящую историю),для меня - нет...я ту тему читала с того места на которое ты мне ссылку прислала,так что не обессудь.там я ничего подобного не видела.
отлично,но ведь купил-то он их в итоге именно потому что думал что на жене они будут смотреться хорошо,а не со слезами на глазах и с мечтой сделать из жены подобие мамы.а изначально ты писала что у него там буря эмоций прежде всего по отношению к маме,а жена просто так,как манекен чтоб "мамины" бусы на него надеть и любоваться.короче,я чувствую дальше обсуждать бесполезно,а то еще ченить интересненькое про "героев" вылезет...все равно в итоге все говорили что поступили бы как та самая жена,т.е. не показали бы неудовольствия,а ты утверждаешь обратное.смысл дальше говорить если ты не видишь очевидного. |
Кирстен не говорила, что он хотел сделать из жены копию мамы.
Это придумали уже последующие комментаторы.
Это сообщение отредактировал Шахматный Король - 29-01-2009 - 22:04
| QUOTE (Lena * @ 29.01.2009 - время: 20:53) |
| В каком смысле не понравились? как вещь? или как раз как сравнение с мамой? как эмоция? и как она выразила свое "непонравилось"? извиняюсь, росто хочу ясности, Вы меня заинтриговали... |
Не понравились как вещь. Не понравились, как то, что это не дефицит был, они тогда свободно продавались, а модно было носить то, что дефицитом было. Сравнение с мамой ее не беспокоило совсем. Это тут уже на форуме девушки почему-то возбудились так на маму... И я рассказывая изначально эту историю вообще не придала значения тому, что там промелькнула мысль про маму этого мужчины, просто уточнила, почему он обратил внимание именно на эти бусы. Так что в семье по поводу мамы и ее внешнего вида вообще никаких сложностей не было...
Какая эмоция у жены была? Никакой. Выразила радость по поводу подарка. (Названную тут лицемерием.) Муж не заметил, что она не довольна подарком. И был очень рад, что угодил жене.
А в теме я спрашивала - как вы поступите в такой ситуации, когда подарок не понравился, и что бы вы сделали...
Но Ингрид первая почему-то возмутилась по поводу мамы и сказала, что у мужа... эта.. щас погляжу... нарушение эмоционального развития... и дальше Лилео сказала, что мужик этот - мальчик-дебильчик... и так далее...
| QUOTE (Leksie @ 29.01.2009 - время: 20:55) | ||||
для тебя - да (поскольку ты с самого начала знала настоящую историю),для меня - нет...я ту тему читала с того места на которое ты мне ссылку прислала,так что не обессудь.там я ничего подобного не видела.
отлично,но ведь купил-то он их в итоге именно потому что думал что на жене они будут смотреться хорошо,а не со слезами на глазах и с мечтой сделать из жены подобие мамы.а изначально ты писала что у него там буря эмоций прежде всего по отношению к маме,а жена просто так,как манекен чтоб "мамины" бусы на него надеть и любоваться.короче,я чувствую дальше обсуждать бесполезно,а то еще ченить интересненькое про "героев" вылезет...все равно в итоге все говорили что поступили бы как та самая жена,т.е. не показали бы неудовольствия,а ты утверждаешь обратное.смысл дальше говорить если ты не видишь очевидного. |
наконец-то, на второй день,
во второй теме про бусы. . кто-то местами начал понимать, про что речь идет... 
И еще раз, я обращалась к Мири, и спросила ее, как бы она поступила, если ей муж подарил такой подарок...
| QUOTE (Leksie @ 29.01.2009 - время: 20:55) |
| отлично,но ведь купил-то он их в итоге именно потому что думал что на жене они будут смотреться хорошо,а не со слезами на глазах и с мечтой сделать из жены подобие мамы.а изначально ты писала что у него там буря эмоций прежде всего по отношению к маме,а жена просто так,как манекен чтоб "мамины" бусы на него надеть и любоваться. |
Я этого не писала. Это уже девочки дофантазировали... вот тот пост - целиком.
| QUOTE (Kirsten @ 28.01.2009 - время: 17:46) | ||
Мири, давай с тобой такую ситуацию смоделируем. Твой муж, однажды, где-то в магазине увидел стеклянные прозрачные блестящие бусы... они были один-в-один, как любимые бусы его мамы, когда та была молодая. Они так шли ей... и сын просто был влюблен в эти бусы. Они казались ему в детстве верхом совершенной красоты. Мама, когда их надевала, была необыкновенно красива, она была просто самая красивая женщина в мире. (Мамы часто кажутся мальчикам самыми красивыми женщинами в мире ) Твой муж подумал - подарю эти бусы жене, я представляю, как она обрадуется, как загорятся ее глаза, .. а когда она их наденет, она станет в них фантастически красивой. Он приходит домой и говорит тебе: "Закрой глаза." Ты послушно закрываешь глаза.. и он протягивает тебе на ладошке... горстку блестящих стекляшек... .... .... За тридцать лет, с тех пор, как его мама была молодая, и мода изменилась, и уровень материальный другой стал, и вообще мама его была блондинка, а ты брюнетка... и стекляшки эти ну ни в какие ворота... А он стоит с горсткой бусинок и ждет твоего восторга... и твоих счастливых глаз... А ты ленивая врать.... Твои действия, Мири? |
Это сообщение отредактировал Kirsten - 29-01-2009 - 22:15
| QUOTE (Leksie @ 29.01.2009 - время: 21:13) |
| как я ситуацию увидела,так и ответила.а прояснила ты эту ситуацию только здесь и сейчас,и я ничего уже не могу с этим поделать,тем более что прошло два дня... |
девочки, вы ответили, как ответили... и отвечали вы именно на этот пост. А не ни на какой другой... Так что ...
А что я кроме картинки бус добавила? ничего.. и то, что это было тридцать лет назад... а какая разница, когда это было?
| QUOTE |
| Прочитала историю...по-моиму очень трогательно... если бы мне мои рассказал подобную историю, абсолютно искренне расплакалась бы, так как он дприт с этим не просто стекляшки, а его ЭМОЦИИ... а для меня это САМОЕ дорогое... И конечно носила бы их, зачем мне реакция остальных, ведь блеск в его глазах важнее |
Я считаю, даже если бусы не понравились "как вещь" эмоции любимого бесцэнны