Kirsten | ||||||||||||||||
Я возражаю. Смысла не вижу в этих идеях. Утопия это и только.... А плюсы-то за что? Не поняла. Смысл в том, что нужно перебирать мужчин до тех пор, пока не попадется настолько богатый, что можно будет дома ничего жене не делать, а только собой заниматься? Нанять домработницу, будем честны, не каждый мужчина может. Да и как тут было правильно сказано, домработница уместна в особняке, а однокомнатной квартире домработница нонсенс. Искать жену, которая кайфует от мытья посуды - до собственного столетия оставаться холостяком. Я в реале не видела женщин, которые кайфовали бы от мытья посуды. Пункт от "принципиальности" заставить жену делать это, и бредовый совет пойти к доктору - это вообще флуд. Принципиальность заставить- это намек, я так поняла, на садизм? А кстати, заставить можно и не директивными методами. Автор идеи не знает, что можно еще и попросить... И тогда к доктору не надо... просто голову надо иметь. |
||||||||||||||||
Kirsten | ||||||||||||||||
Я согласна. Но как тогда быть с женой, которая кухню вотчиной своей считает, а посуду мыть не любит. |
||||||||||||||||
GreenJuicy | ||||||||||||||||
В некоторых, особо клинических случаях - естественно. |
||||||||||||||||
Kirsten | ||||||||||||||||
Клинические случаи - это если у мужа финансовые затруднения и он не может нанять домработницу? |
||||||||||||||||
Kirsten | ||||||||||||||||
И ты снова не прав. Так же как и перед тем, как открыть эту тему.... |
||||||||||||||||
GreenJuicy | ||||||||||||||||
Это когда у мужа изначально постоянно финансовое положение не позволяет ни домработницу, ни приличную технику. При этом он считает, что любая хоз. деятельность ниже его достоинства ну и на гарнир имеет загоны вроде тряпочек или что-нить на манер " в моем доме полы должны мыться ежедневно, утром, и вечером". Хотя и без гарнира хватает, имхо. |
||||||||||||||||
Любитель фей | ||||||||||||||||
Есть волшебные слова, например: бегоооом!!! | ||||||||||||||||
Kirsten | ||||||||||||||||
Вообще-то, предполагается, что еще в детском саду все выучили универсальное волшебное слово - пожалуйста. |
||||||||||||||||
лефт | ||||||||||||||||
..в данной ситуации эти два слова ничем не отличаются..) ..не в смысловой нагрузке здесь дело..а в интонации)) |
||||||||||||||||
ya777 | ||||||||||||||||
понятное дело,что тебе он смешным не кажется...)) ты слишком серьезно к нему отнеслась...
"Сидят два бомжа на свалке. Первый" слыхал, в стране кризис!" Второй: "А это как?" П.: "Ну у тебя знакомые олигархи есть?" В.: "Нет" П.: "Теперь будут" а женщин я так понял не сокращают...? их надо думать переквалифицируют в первую древнейшую... да,Сарита?
посуду никто мыть не любит...точно также как пылесосить,мыть окна,вытряхивать пыль из ковров,протирать мебель и выносить мусор из квартиры...спроси также,кто любит ремонтировать краны, электробытовые приборы, автомобиль и т.п....)) многие не любят гулять с детьми и делать с ними уроки, да и вообще уделять им время и заниматься...)) на свете друг Гораций много чего не хочется делать,а надо... это называется ответственность...так вот,все дамы всегда поднимают свои ручки за такое качество мужчины,как ответственность...а про свою им почему-то думать не хочеться...странно,не так ли? Это сообщение отредактировал ya777 - 03-03-2009 - 14:05 |
||||||||||||||||
GreenJuicy | ||||||||||||||||
Вот чисто по наблюдениям.. Женщин конечно тоже сокращают, только в целом, по сравнению с мужчинами, у них - понтов поменьше, посему работу находят быстрее. |
||||||||||||||||
ya777 | ||||||||||||||||
у вас есть статистические данные...?)) вот чисто по наблюдениям ..)))про понты не согласен...у вас их еще больше...вы перед друг дружкой так выеживаететсь,что на ежиков мало похожи...скорее на павлинов... в бытность студенческой молодости пригласив девушку домой на бутылочку вина,я услышал,как она по телефону рассказывает своей подруге про мартини и накрытую поляну... улыбнуло чесслово...та,другая тоже была в гостях и заливала ей наверняка в унисон...ибо того,у кого она была я тоже знал... Это сообщение отредактировал ya777 - 03-03-2009 - 14:14 |
||||||||||||||||
Никому-Никому | ||||||||||||||||
месяц ясный, хорошо что до тебя дошла эта оригинальаня мысль если надо чтоб красиво ходила-тогда точно надо девочку нанимать! а если надо чтоб пыли не было, тут уже длинна юбки не играет роли
это ты как человек ответственный за убрку квартиры заявляешь? ну типа я же справляюсь сам, зачем тогда жене помошницв
ну к ней тоже. Кстати, не хотеть она может тоже по очень разным причинам. Но мне у этих мужей было интересно зачем им именно заставлять? хочет чтоб было чисто, хочет чтоб жена при деле, хочет продемонстрировать свою власть и авторитет. Если ему нужна именно чистота то почему бы и не вольнонаемным трудом? а вот если нет на найм средств, эт уже другая история. В конце концов и сам тряпкой помахает. Если ему принципиально чтоб чисто было. Почему именно заставить то надо? Вот в чем вопрос...
ну и что? этож их з/п. есть же такие оригиналы которые на шлюх все спускают и на минеты у обочины
ну блин еслиб рыбка минет делала ты бы тож от нее не отказалася, или от скатерти-удовлетворилки
боюсь что после пары ударов в голову могут в других органах и статью приписать кое-кому... а в тюряге уже разберутся кто кому минет делать будет. Поаккуратнее надо с насилием-то... УК почитать и прочее. А то агрессия так и бушует.. то ли заставить кого-нить, то ли в голову зарадить доктору чтоб рецепт выписал не тот который лечить будет недуг тяжкий, а тот который пациенту нравится |
||||||||||||||||
Никому-Никому | ||||||||||||||||
Смысл в том, что перебирать и искать не того кто дом.работницу наймет, а того кто не будет делать проблемы из-за того кому вести хозяйство, а уж тем более заставлять.
А взять тряпку и вытереть пыль тоже не каждый в состоянии? Если он не зарабатывает-значит пусть разделяет обязанности...
Не надо так буквально воспринимать про "кайф" Есть женщины которым нравится заниматься домашним хозяйством и их это не напрягает, заставлять никого не надо-сама все делает. Имелось ввиду именно это "делает все с охотой сама без принуждения"
Попросить и заставить это разные вещи. |
||||||||||||||||
GreenJuicy | ||||||||||||||||
Выеживание "поляной" перед подружками - эт сродни вашим "по первому щелчку и без всяких полян (или еще круче чтоб сама - поляну). Вот тут вы дествительно всем павлинам павлины. Ну и еще про то "как я ее построил" - очень заливать горазды. А мои личные наблюдения касаются именно работы. Дядька, сидящтй в депрессии по полгода и более без работы ибо "все не то" - классика жанра. Хотя если вам интересна статистика - поищите сами. Со времен прошлого кризиса я думаю остались любопытные данные. |
||||||||||||||||
GreenJuicy | ||||||||||||||||
Кстати говоря, краны, электроприборы и автомобили в подавляющем большинстве чинят как раз специалисты - за денюжку. |
||||||||||||||||
Никому-Никому | ||||||||||||||||
Вообще-то изначально говорится по мужа и жену? Или тема уже давно съехала куда-то в сторону. Если это муж и жена у них уже есть взаимные обязательства. После бурной ночи вылезти из койки и перемыть полы и посуду... будет достаточно для того чтоб рассчитывать уже на какие-то обязательства? |
||||||||||||||||
ya777 | ||||||||||||||||
т.е. изначально,вы не можете делать пару дел одновременно...?)) либо протирать пыль, либо пускать пыль в глаза... ну,не все же такие девушки неумехи...есть красивые и достойные женщины,которые умеют совмещать и красиво ходить и по хозяйству руководить...))
честно говоря я вообще против того,чтобы заставлять кого-либо...не хотите не надо...)) обойдемся...
в нашем мире вообще все нужно мужчинам...))) это уже давно всем известно... а вы бы так и жили в пещерах и ходили голышом...и питались корешками,хотя такие существа еще сохранились,они присутствуют в зоопарках и в дикой природе и облюбовали своим присутствием деревья...и Дарвин наивно полагал,что из них произошел человеческий род...
а шлюхи не женщины...? у многих у них есть дети и им кормить их нужно...я не осуждаю мужчин,которые обращаются к проституткам...они бы с удовольствием этого не делали,если бы жены были нормальными женами...)))
не...мне ваше приписывать не нужно...))) это вы любите пользоваться всяческими предметами в качестве удовлетворялки...
от тюрьмы и от сумы умные люди не зарекаются...))) вы забыли про пару уколов в голову?)) интересно,у вас такие познания в медицине,может просвятите,от кого недуга делуют уколы в голову?)))
большинство мужчин относится к тому типу, которым агрессия не нужна...))) у них и так все есть...
хорошая жена,должна все понимать без просьб...))) Это сообщение отредактировал ya777 - 03-03-2009 - 15:20 |
||||||||||||||||
GreenJuicy | ||||||||||||||||
На что-то большее - эт в смысле на роль мойщицы посуды в его жизни? |
||||||||||||||||
Шахматный Король | ||||||||||||||||
Ну да, всего пара - тройка миллиардов. Ингрид, даже на Западе концепция "равноправного брака" поддерживается не всеми. Доказательство - очереди американских, канадских, западноевропейских мужчин в брачные агентства за послушными восточными женами. Арабский мир против концепции "равноправного" брака. В Африке, Индии, Юго-Восточной Азии живут, и весьма счастливо живут, без феминизма (в семейном плане, по крайней мере, прочие аспекты жизни мы не берем). Все это - не менее 2 млрд. человек населения. Вы будете утверждать, что все они - бдсм-щики? Имхо, вы просто смешны в своем выискивании в каждом, который исповедует семейную концепцию, отличную от феминистическо-равноправной, признаков бдсм-щика. Совсем как тот студент, старательно выискивающий в каждом животном связь с блохами...
А что вы ожидали в ответ на личный вопрос? Знаете ли, большой моветон на анонимном форуме задавать вопросы о личной жизни, и когда вам не дали ответ - писать то, что написали вы. Я же вас не спрашиваю, как вашему мужу живется в качестве загнанного в угол кролика, вот и вы не спрашивайте меня о моей личной жизни |
||||||||||||||||
Sarita | ||||||||||||||||
ШК, в столь часто приводимом вами арабском мире... Ну вы хоть почитайте про шариат...Не там такого, что женщина всем должна, а ей никто. А если совсем близко к реальности - то везде люди. И в "арабском мире" муж женой бит бывает. И под каблуком оказывается. Но вот что показательно... что ж они такие счастливые и такие "третьего мира"?... И ещё раз повторю) Не волнуйтесь вы так, ШК... Вы не в теме. И отношения к ней никакого не имеете. А вот агрессивность ваша в отношении женщин, странное желание "всех забороть и поставить на место" - вот это, в первую очередь, вам плохо делает... Даже в этой теме приоритет стоит на как заставить. Хотя при нормальных отношениях, тут женщины уже отписались не раз, никого заставлять не надо. Да и вообще проблем таких не встает. |
||||||||||||||||
Шахматный Король | ||||||||||||||||
То бишь там равноправие?
Вы плохо знаете современных женщин (что, впрочем, неудивительно - вы же не мужчина). У них психология другая. Если уже нормальные отношения - то зачем еще и посуду мыть? |
||||||||||||||||
Ингрид | ||||||||||||||||
Лично считали?
А с чего вы взяли, что все они счастливы? Они живут так, как у них получается. А вы уже и счастье им приписали. А они смотрят на нас и говорят: "Вот ведь живут люди! И как они счастливы!"
Нет, я буду утверждать, что вы - фантазер (это политкорректно). Поскольку нигде нет информации, что все они стремятся загнать жену в угол. Патриархальная семья не равна семье, где подавляют одного из супругов, представляете?
Спасибо, посмешили. ШК, вы как обычно пытаетсь отождествить себя с каждым, кто "исповедует семейную концепцию, отличную от феминистическо-равноправной". Ваша проблема не в этом, а в том, что вы пытаетесь загнать женщину в угол и считаете, что она должна получать от этого удовольствие (ваши высказывания несколькими постами выше). Так что манию величия - в сторону. Патриархалом вас называют условно, вы скорее ретроград, а не патриархал.
А что личного в весьма общем вопросе? Я же не спрашиваю, импотент вы или нет, сколько раз за ночь вы можете и есть ли у вас прыщи на яйцах. Вы сказали, что нормально загонять женщину в угол и требовать от нее неземного блаженства в ответ на эти действия. Я поинтересовалась вашей реакцией на подобное в отношении вас. Или когда вы рассказываете о своем поведении в активной роли - это нелично, а когда вы в пассиве - это превращается в личный вопрос?
Во-первых, регулярно спрашиваете. Во-вторых, у меня нет мужа, вы забыли? В третьих - я лысый потный мужчинка, который просто над вами потешается. В-четвертых, тактика загона в угол была предложена вами, я никого в угол не загоняю, поэтому я бы просто не смогла бы дать вам ответ при всем своем желании.
А где я вас спрашивала о вашей личной жини? Вы начали распространяться о своих взглядах. Я поинтересовалась подробностями. Я же не спрашивала, каким образом вы загоняете свою женщину в угол, как именно она должна показывать свое счастье и есть ли вообще у вас женщина, поскольку это действительно личные вопросы, а ваша личная жизнь, как всякая нудотень, никому не интересна. Меня всего лишь заинтересовало практическое воплощение вашей теории. Но как мне стало ясно, это - всего лишь ваши эротические фантазии ШК, в общем, вы в своем репертуаре. Пешите исчо. Забавно. |
||||||||||||||||
Шахматный Король | ||||||||||||||||
Прикинул на глаз.
Слава богам!!!!!!! До вас это дошло!
Процитируйте точно, где я такое говорил, и я отвечу на ваш вопрос. может быть |
||||||||||||||||
Мириэль | ||||||||||||||||
Нет, не равноправие. Там у жен вообще прав куда больше чем у мужей Особенно в странах вроде Турции, Ирана, ОАЭ. вот уж точно страны победившего феминизма Там вообще забавно живут :))) Говорю как человек , родившейся и выросший в исламской стране Это у нас мужики все больше хотят никаких обязанностей не иметь, зато пра-а-а-ав понабрать -то...!))))) |
||||||||||||||||
Шахматный Король | ||||||||||||||||
То есть западным странам до их стандартов еще далеко? Есть еще за что бороться американским и иже с ними феминисткам? |
||||||||||||||||
GreenJuicy | ||||||||||||||||
Интересно, послушные восточные жены так и остаются послушными (после получения, к примеру, гражднства)? |
||||||||||||||||
Ингрид | ||||||||||||||||
Хорошо, хоть не на другое место. Очень на то было похоже.
Неужели вы наконец-то прочитали, что я пишу? ШК, я об этом кричу с первого дня присутствия на форуме. Проблемы не в патриархальной семье, в тех ретроградах, которые свои личные проблемы и комплексы пытаются преподнести общественной нормой. Надеюсь, вы со временем это поймете. Смогли же вы наконец уловить смысл написанного мной хоть бы через год неустанного повтора. Старайтесь дальше, я в вас верю!
А мне уже не интересно Вы скучны и предсказуемы. Докажите, что вы можете выдать хоть один ответ, отличный от тех клише, которые вы выдавали все это время, и я может быть продолжу разговор на эту тему. Пока что я считаю, что вы мне уже ответили.
|
||||||||||||||||
Шахматный Король | ||||||||||||||||
Когда кажется, креститься надо
Ну надеюсь, вы не всех сторонников патриархальной семьи считаете такими ретроградами?
Ну если вас это утешит... |
||||||||||||||||
Мириэль | ||||||||||||||||
далеко-далеко)))) вот, например, в Аз-не женщина может работать или не работать - как сама хочет. При этом если работает, то ее деньги - это ее дело. Муж обязан обеспечивать и ее , и детей вне зависимости от ее работы. Ну, а способов заставить ее дома сидеть у него... не больше чем у вас, к примеру Даже поменьше. Будет сильно на нее давить - она пожалуется отцу, братьям, свекру - его быстро пришкурят, так как в семейных спорах семья всегда на стороне жены. вот расскажу историю женитьбы брата моей одноклассницы. Женился по любви, на подружке сестры. Встречались до свадьбы 2 года (естественно, секс - табу). Женились, родили первого ребенка. Его папа им хату купил, да и сам парень зарабатывает очень много. Она начала стремительно толстеть, забивать на дом. хозяйство и , так сказать, не давать. Родили второго. Габариты жены приблизились к отметке центнер. Она окончательно перестала что либо делать по дому. Муж себе в супермаркете еду на завтрак и ужин покупает сам - которая полуфабрикатами зовется. Моет посуду сам. Купил вот себе посудомоечную машину. Что б проще жить было))) А с ней он НИЧЕГО сделать не может. О разводе не может идти и речи. Так и живут. Так в Баку множество семей живет. Не боятся там женщины развода. И могут делать что хотят, у них карт-бланш.
Я не знаю. Я лишь против того, что бы мужчины наши путали вседозволеность и патриархат. Это разные вещи Это сообщение отредактировал Мириэль - 03-03-2009 - 22:04 |
||||||||||||||||
Kirsten | ||||||||||||||||
Те вьетнамки, на которых так любят жениться немцы - остаются. А в турецких семьях постоянно какой-то экстрим присутствует со стороны женщин. В новостях едва ли ни каждый день эпизоды, как жены бьют своих мужей, режут их, терроризируют.. в общем дамочки еще те, эти турчанки... |
||||||||||||||||
Шахматный Король | ||||||||||||||||
Мириэль, Азербайджан не патриархальная страна, а бывший СССР со всеми сопутствующими. | ||||||||||||||||
Мириэль | ||||||||||||||||
ШК, а ты давно там был? Я в августе. Это филиал Турции. Там уже и близко ничего от СССР нету. |
||||||||||||||||
ya777 | ||||||||||||||||
не знаю,не знаю...я спокойно могу починить довольно много бытовых вещей...))) не имея при этом специальных навыков...зачем мне например тратить время и деньги на сантехника,если я сам могу практически все...)) ну а мелкий ремонт в автомобиле,так это сущая ерунда...можно конечно,чтобы заменить лампочку в фаре сгонять на сервис,потерять время и заплатить не только мастеру,еще и за аренду,того места,где он работает...
турция давно встала на путь светского европейского общества...))) |
||||||||||||||||
Шахматный Король | ||||||||||||||||
Кстати, как ни странно, но это еще очень напоминает... США. В США женщина в браке тоже имеет право делать все, что хочет. Разводы не запрещены, но мужчинам крайне невыгодны - при разводе их, как правило, обдирают как липку. Особенно, если удастся доказать его измену, а довести обычного мужика до этого "недаванием" - проще пареной репы. |