| QUOTE |
| Медуза Ну вообще я писала, что зимой в отпуске мы почти занялись сексом. Он меня остановил, т.к. предложил поговорить о наших отношениях |
вы поговорили и к чему пришли?
| QUOTE (medusa @ 18.06.2009 - время: 11:39) | ||
вы поговорили и к чему пришли? |
Ни к чему не пришли! Раз так долго это обсуждаем. А воз и ныне там...
| QUOTE (Natalia34 @ 18.06.2009 - время: 05:48) |
| Я отвечаю, что для меня в отношениях очень важна степень душевного комфорта. С ним она ярко выражена. |
Да уж. Ярко выраженная степень душевного комфорта и взаимопонимаяния когда девушка как мантру твердит "он меня хочет. он меня любит. меня нельзя не хотеть-не любить" а мч при этом уже который год отказывается продолжать отношения "как пара"
даже банально сексом заняться.Т.е. все это взаимопонимание и т.д. выражается в том что вы ездите вместе отдыхать, проводите выхи вместе и во время отдыха спите в одной кровати но без секса?
| QUOTE |
| что я едва ли могла тогда даже думать, что этот человек станет мне настолько близким, что наш уровень взаимопонимания дойдет до того, что мы будем говорить вслух одними фразами...и понимать друг друга почти без слов. |
Да вы и сейчас все еще очень далеко от гармонии и взаимопонимания... И от фраз в один голос. Иначеб у него выясняли так волнующий вас вопрос "почему у нас нет секса".
| QUOTE |
| Ну вообще я писала, что зимой в отпуске мы почти занялись сексом. |
Уже лето на дворе
"Почти" как-то не считается
И охото же некоторым жить в плену своих иллюзий
Кто-то годами ждет что на них женятся, кто-то годами ждет что с ними станут сексом заниматься
| QUOTE (Merkury @ 18.06.2009 - время: 17:40) | ||||
Ни к чему не пришли! |
это как раз и говорит об уровне взаимопонимания. оно на нуле
у неё еще вся жизнь впереди...без секса.
её жалеть надо, а вы....
да всё у НЕЁ наладится со временем.
а сколько это будет длиться зависит от неё САМОЙ.
поживут лет ...дцать и будет у них полная гармония- ему не надо, а ей уже и не хочется.
Проще говоря, он Вас возбуждает, но не дает. Ждет пока Вы реализуете (в силу природы человеческой) свои сексуальные потребности с кем нибудь другим. Зачем он это делает?
Я уже писал. Поскольку знает, что НЕ СМОЖЕТ ВАС УДОВЛЕТВОРИТЬ. Не хватит силенок.
Это сообщение отредактировал Registrated - 19-06-2009 - 11:29
| QUOTE (Никому-Никому @ 18.06.2009 - время: 17:55) | ||
Да уж. Ярко выраженная степень душевного комфорта и взаимопонимаяния когда девушка как мантру твердит "он меня хочет. он меня любит. меня нельзя не хотеть-не любить" а мч при этом уже который год отказывается продолжать отношения "как пара" даже банально сексом заняться. |
Я бы сказал, что не душевного, а дешового.
Известно дано, что когда человек как мантру повторяя и постоянно сам себя и окружающих хочет убедить в каких либо своих великолепных качествах только именно на словах, то всё на самом деле оказывается очень часто с точностью до наооборот.
| QUOTE (Registrated @ 19.06.2009 - время: 11:28) |
| Я уже писал. Поскольку знает, что НЕ СМОЖЕТ ВАС УДОВЛЕТВОРИТЬ. Не хватит силенок. |
Импотенто?
А может это просто такая месть, за то что в свое время "не дала".
У него может все удовольствие в том, что довел авторшу до состояния хотения и обламывает постоянно.
| QUOTE (Никому-Никому @ 19.06.2009 - время: 11:36) |
| А может это просто такая месть, за то что в свое время "не дала". У него может все удовольствие в том, что довел авторшу до состояния хотения и обламывает постоянно. |
При этом он ее хочет или нет? Если да, то где удовлетворяет потребности? Если нет, то где удовлетворяет свои потребности (он почти все время проводит с ней)?
Мужику трудно. Ему грозит секс с женщиной, которая им восхищается и почти боготворит. Облажаться то можно..
Это сообщение отредактировал Registrated - 19-06-2009 - 11:43
| QUOTE (Registrated @ 19.06.2009 - время: 11:42) |
| При этом он ее хочет или нет? |
Мне кажется НЕТ!
Т.е. когда по-настоящему хочется то можно сдержаться от силы пару раз.
| QUOTE |
| Если да, то где удовлетворяет потребности? Если нет, то где удовлетворяет свои потребности (он почти все время проводит с ней)? |
Ой да ладно, мож у него потребности 1-2 раза в месяц. А чтоб удовлетворить их не так уж и много сил-времени и т.д. надо. "Все время" это не с утра до вечера вместе и все ночи напролет
| QUOTE |
| Мужику трудно. Ему грозит секс с женщиной, которая им восхищается и почти боготворит. Облажаться то можно.. |
Да уж.. страшное наказание "грозит секс"
| QUOTE (Никому-Никому @ 19.06.2009 - время: 11:48) | ||||||
Мне кажется НЕТ! Т.е. когда по-настоящему хочется то можно сдержаться от силы пару раз.
Ой да ладно, мож у него потребности 1-2 раза в месяц. А чтоб удовлетворить их не так уж и много сил-времени и т.д. надо. "Все время" это не с утра до вечера вместе и все ночи напролет
Да уж.. страшное наказание "грозит секс" |
Так мстить? Это что ему ТАК раньше ее хотелось и ТАК обидел ее отказ?
Грозит. Это сродне экзамену в некотором смысле.Мужчине очень не все равно как он в сексе
| QUOTE (Registrated @ 19.06.2009 - время: 11:50) |
| Так мстить? Это что ему ТАК раньше ее хотелось и ТАК обидел ее отказ? |
Вполне возможно. Мне это кажется более вероятным, чем версия что он ее очень хочет, но боится облажаться.
Я вообще думаю что он как женщину ее уже не хочет, отношение просто как к почти родственнице или другу. Может как человек она ему нравится, а как секс. партнер уже нет. Перегорело.
| QUOTE |
| Это сродне экзамену в некотором смысле.Мужчине очень не все равно как он в сексе |
Поэтому самый "мужской" поступок-отказываться от экзамена?
| QUOTE (Никому-Никому @ 19.06.2009 - время: 11:56) | ||||
Вполне возможно. Мне это кажется более вероятным, чем версия что он ее очень хочет, но боится облажаться. Я вообще думаю что он как женщину ее уже не хочет, отношение просто как к почти родственнице или другу. Может как человек она ему нравится, а как секс. партнер уже нет. Перегорело.
Поэтому самый "мужской" поступок-отказываться от экзамена? |
Он не сможет дать ей то, что ей надо. Не сможет любить ее так, как ей надо. Восхищение с ее стороны прекратится. Это называется разочарованием. В мужчине. Он не оправдает ее надежд.
Он это понимает уже сейчас. И чтобы избежать такого он уже сейчас выкручивает ситуацию таким образом, что она еще и виноватой останется.
Но при этом не доводит до секса. Чтобы не прекращать поток восхищения и желания с ее стороны. Можно хотеть неизвестного. А когда узнаешь, не всегда продолжаешь хотеть.
При этом она знает от чего он отказывается не спя с ней, а он всего лишь предполагает.. (какова она в сексе)
| QUOTE (Никому-Никому @ 19.06.2009 - время: 11:56) |
| Поэтому самый "мужской" поступок-отказываться от экзамена? |
Это желание выйти из ситуации уверенным в своей победе.
| QUOTE (Registrated @ 19.06.2009 - время: 13:28) | ||
Это желание выйти из ситуации уверенным в своей победе. |
Я правда не поняла в чем же "победа"? Победа в том что он даже не начал войну которую боится проиграть?
"Не поражение" т.е. то что он ее не разочаровал в сексе просто потому что секса не было, это совсем не победа
Что у парня в голове, одному богу известно! У моей одной знакомой был муж, так вот он все время воздерживался(сэкс 1 раз в месяц) сознательно- решил, что таким образом продлевает себе жизнь! Типа энергию меньше расходует! Она начала обращать внимание на других мужчин, а он ревновать. Они развелсь, в итоге. Разговоры не помогали, он себе это втемяшил в голову и все!Думаю, что в скором времени у девушки начнется разочарование,да и физиологические потребности начнут одерживать верх!
прямо читаю и диву даюсь.
дорогие друзья, ну что вы думаете, что я прямо глупая совсем?!
ну я вообще понимаю, что если мне в лицо сказали "нет", то это нет.
а не да.
я нисколько не сомневаюсь, что он считает, что НЕТ.
я всего лишь подвергаю сомнению причину этого "нет". я считаю, что он себя убедил на рациональном уровне, что не надо. а на эмоциональном уровне чувства у него есть.
рациональный уровень - это все его аргументы про второй раз не получится, про будет хуже, про наши сложности во взаимопонимании, про боязнь меня потерять, если ничего не получится.
пока были в отпуске на прошлой неделе - я даже решила его смс почитать, пока он в душе был.
прямо обидно - сообщения только от меня и от его мамы.
да, вы правы, что льем тут уже из пустого в порожнее, а воз и ныне там
факт, что он хочет проводить со мной время и что ему это приносит удовольствие, раз альтернатив он не ищет. факт, что он не хочет со мной по какой-то причине встречаться.
конечно история за гранью фантастики. очень жаль, что хочу сохранить анонимность. а то бы выложила наши с ним фотографии и вы бы поняли, что история эта еще интереснее, чем через мои посты :)
вы знаете, вы говорите очень мудрые и очень правильные вещи. уже который раз это отмечаю
верные они потому что наиболее близкие к реальности. надо все-таки делать скидку на то, что вы видите историю через мои сообщения и дать объективную оценку сложно, но то, что вы говорите, я уже слышала несколько раз от близких подруг, которые тоже участвуют в разгадывании данного ребуса.
и они-то как раз понимают, что дело тут нечистое, т.к. видят меня и то, как мы общаемся, видят, как он ко мне относится и пр. и что мои, как вы здесь называете, грезы это не грезы. а реальность.
в частности формулировка, что он понимает, что мои ожидания выше, чем он сможет мне дать в постели, т.к. опыта у него мало. для мужчины в принципе почти что нет, т.к. до меня у него было 2 партнерши (2 девушки, с одной встречался 3 месяца, с другой не знаю). и то я уже даже сомневаюсь, было ли там что-то, если со мной такое происходит. и что он понимает, что если у нас будет плохой секс, то его образ такого шикарного мужчины, в котором он меня сейчас убедил, раз я так его хочу, достаточно быстро разрушится.
и что в конечном итоге это плохо повлияет и на наши дружеские отношения, которые ему очень дороги. поэтому он понимает, что лучше оставить эту незавершенность между нами.
| QUOTE (Natalia34 @ 22.06.2009 - время: 19:06) |
| REGISTRATED вы знаете, вы говорите очень мудрые и очень правильные вещи. уже который раз это отмечаю верные они потому что наиболее близкие к реальности. надо все-таки делать скидку на то, что вы видите историю через мои сообщения и дать объективную оценку сложно, но то, что вы говорите, я уже слышала несколько раз от близких подруг, которые тоже участвуют в разгадывании данного ребуса. и они-то как раз понимают, что дело тут нечистое, т.к. видят меня и то, как мы общаемся, видят, как он ко мне относится и пр. и что мои, как вы здесь называете, грезы это не грезы. а реальность. в частности формулировка, что он понимает, что мои ожидания выше, чем он сможет мне дать в постели, т.к. опыта у него мало. для мужчины в принципе почти что нет, т.к. до меня у него было 2 партнерши (2 девушки, с одной встречался 3 месяца, с другой не знаю). и то я уже даже сомневаюсь, было ли там что-то, если со мной такое происходит. и что он понимает, что если у нас будет плохой секс, то его образ такого шикарного мужчины, в котором он меня сейчас убедил, раз я так его хочу, достаточно быстро разрушится. и что в конечном итоге это плохо повлияет и на наши дружеские отношения, которые ему очень дороги. поэтому он понимает, что лучше оставить эту незавершенность между нами. |
Конечно говорит правильные вещи!
Парня уже по косточкам разобрали и предположили все(ну разве что он инопланетятнин не говорили)! 
Но вопрос тут шире! Сколько Вы будете это терпеть и ждать? 
| QUOTE (exSunny @ 22.06.2009 - время: 19:47) |
| Автор, может упоминали уже, но спрошу.. а друзья-мужчины у него есть? просто как-то странно что главное что мужчине нужно от женщине - это ее дружба. со стороны женщины да, такое бывает, но не со стороны мужчин |
Интересныйи ход мысли! Я бы добавил от себя вопросик. Воспитывался он в полной семье или только матерью, братья сестры есть?
Тут вопрос сложный. Надо забить и искать другого. А я не могу, т.к. он все время рядом. Т.е. выход - не общаться и искать другого. Не общаться - не могу, т.к. мы уже родные люди. Слишком уже близкие.
Я вообще понимаю, что надо мне его любить меньше, тогда он меня будет хотеть и любить больше, т.к. он уже привык к определенному балансу и если я его нарушу - подзабью - раскочегарится сразу уже.
Тут уже говорили, что как только я забью, сразу прибежит. Я вообще так и думаю, что будет. Но мне с ним так хорошо, что насиловать организм пока не могу решиться.
| QUOTE (Natalia34 @ 22.06.2009 - время: 20:01) |
| Меркюри, я не знаю. Тут вопрос сложный. Надо забить и искать другого. А я не могу, т.к. он все время рядом. Т.е. выход - не общаться и искать другого. Не общаться - не могу, т.к. мы уже родные люди. Слишком уже близкие. Я вообще понимаю, что надо мне его любить меньше, тогда он меня будет хотеть и любить больше, т.к. он уже привык к определенному балансу и если я его нарушу - подзабью - раскочегарится сразу уже. Тут уже говорили, что как только я забью, сразу прибежит. Я вообще так и думаю, что будет. Но мне с ним так хорошо, что насиловать организм пока не могу решиться. |
а если в отпуск одной съездить.. без него то есть..
я бы сказала, что его близкий круг - это я, его друг (наверное, единственный. и то он появился где-то 1 год назад, точнее перешел в разряд прям друга, а не знакомого) и еще 2-3 девушки подруги-одноклассницы.
семья у него была полная до определенного момента, а потом отец ушел. и его воспитывала где-то со средней школы мама.
я анализировала этот момент. есть тут тонкий момент, что у него возможно нет опыта общения с женщинами как с женщинами. возможно, что он не знает, как себя вести. в частности по сексуальной части. т.к. девушка=друг.
но мне не кажется, что это прям так ужасно. но допускаю, что могу недооценивать этот фактор.
можно. я ездила, правда всего на пару дней, но мы очень скучали друг по другу. сначала ничего, а потом я скучаю. и он смс начинает писать постоянно, рассказывает, как он и что.
все заканчивалось тем, что он меня приезжал встречать в аэропорт, т.к. уже прям не мог дождаться.
он тоже как-то собрался в отпуск без меня с компанией, у меня не было возможности уйти с работы в это время. но в итоге все переиграл и мы поехали вместе, от компании отделились и были отдельно.
хочу попробовать поехать сама в более долгий отпуск, чтобы самой отвлечься. ну и он чтобы подумал...
| QUOTE (Natalia34 @ 22.06.2009 - время: 20:07) |
| в плане определения друзей - это вопрос непростой. у него очень много знакомых и приятелей, но реальных друзей мало. я бы сказала, что его близкий круг - это я, его друг (наверное, единственный. и то он появился где-то 1 год назад, точнее перешел в разряд прям друга, а не знакомого) и еще 2-3 девушки подруги-одноклассницы. семья у него была полная до определенного момента, а потом отец ушел. и его воспитывала где-то со средней школы мама. я анализировала этот момент. есть тут тонкий момент, что у него возможно нет опыта общения с женщинами как с женщинами. возможно, что он не знает, как себя вести. в частности по сексуальной части. т.к. девушка=друг. но мне не кажется, что это прям так ужасно. но допускаю, что могу недооценивать этот фактор. |
Вот может тут "собака и зарыта"! Очень подавлено "мужское" в нем.
я просто помню, что до того, как мы стали встречаться, мы были друзьями очень долгое времяи я всегда чувствовала, что нравлюсь ему, но шагов с его стороны не было. я уже извелась вся, а потом решился...но тоже, как уже писала, странно это все было. секс по смс предложить и т.д.
поэтому что-то в этом есть конечно...
может быть для него секс это что-то такое чересчур серьезное в отношениях.
но если все это оттуда идет, но я увы не знаю, что делать даже...
Мне кажется он вас любит, и очень сильно. У него просто сложился психологический комплекс.
Он страшно боится вас потерять.
Наверное предыдущий сексуальный опыт был не очень удачным.
Страх первой близости с любимой женщиной и боязнь ПРОВАЛА создали барьер в его сознании.
Психологически это может даже воздействовать на потенцию (временно).
Тут вряд ли кто посоветует, надо больше чувствовать этого человека, надо видеть ваши с ним фотографии, дополнительные описания ваших отношений.
Ваши отношения не исключение. То что происходит у вас - встречается в жизни.
Моя знакомая долго встречалась с человеком, который не предлагал интимных отношений. Потом когда они уже были вместе выяснилось, что ее партнер безумно ее любил и не делал новых шагов, из за своих психологических комплексов.
Кстати Кончаловский, если я не ошибаюсь, описывал в своей книге, что с первой своею любовью они спали в одной постели, но от секса он специально уходил, хотя и желал этого. Потом он поумнел, когда она ушла.
Я бы не советовал уезжать от него в длительный отпуск. И любовников не советовал бы заводить.
И намекать, пытаясь заставить его ревновать, что у вас может кто то быть еще, кроме него, не стал бы.
Это не тот случай. Его чувства легко ранить, и если он уйдет в себя, то его эго обвинит вас в измене ЧИСТОЙ ЛЮБВИ, оправдает его, и вам его уже будет не вернуть.
Будьте в меру пассивны, в общении с ним, терпите, это ваш удел.
Возможно, что он сделает вам предложение, прежде секса. Если это произойдет, соглашайтесь сразу.
Будет любить до конца жизни.
Подруги и форум не дадут совета. Нужно знать много деталей.
Обратитесь к психологу, ходите к нему два раза в неделю. Главное не держите в себе свои чувства. Рассказывайте ему все и вам будет легче
| QUOTE |
| Будет любить до конца жизни. |
вот из таких-то маньяки и получаются....
не дай бог даже взлянуть на другого....проснется , а голова в тумбочке.
| QUOTE (Холодный Любовник @ 25.06.2009 - время: 06:20) |
| Возможно, что он сделает вам предложение, прежде секса. Если это произойдет, соглашайтесь сразу. Будет любить до конца жизни |
| QUOTE |
| Его чувства легко ранить, и если он уйдет в себя, |
да да, а потом до конца жизни пусть она трясётся над ним чтоб не дай Бог не ранить его нежных чувств каким нибудь не тем словом. а то вдруг чихнёт кромче чем надо, и всё, он уже ушел в себя безвозвратно
Это сообщение отредактировал medusa - 25-06-2009 - 11:52
да все тихо)))
общаемся как прежде. помогает мне во всем.
из отпуска уже вернулись. конечно там все так романтично было, мило.
не знаю, что на выходных делать будем. решила забить, т.к. сейчас он закрылся в этом своем решении, что все ничего не получится у нас и пробовать даже не стоит, будет хуже и совсем перестанем общаться, а он этого не хочет, как говорит.
никаких показных сцен ревности устраивать не буду, т.к. вижу, что он и без этого ревнует, когда ко мне проявляют внимание другие мужчины в его присутствии. хотя конечно возможно это просто чувство собственности
Холодный любовник
Вы знаете, этот вариант очень возможен. Т.к. подобные версии называли и другие знакомые, кто в курсе. Что у него есть какой-то страх именно по части возможной неудачи в сексе, может быть он думает, что мои ожидания завшены и т.п. Сейчас человек решил, что второй раз не получится ничего хорошего и что мы в итоге все равно разойдемся, а он этого не хочет.
Я понимаю, что я ему не чужой человек. Нас очень много связывает, мы много вместе были в поездках, когда спишь с человеком в одной постели, это все-таки даже и без секса, эмоционально очень сближает.
И хоть он говорит, что не хочет со мной встречаться, наверное раз он все-таки стремится проводить время со мной при этом, другая его сторона во мне нуждается.
Не знаю. Новые разговоры не помогут. Должен быть какой-то катализатор, чтобы он понял, что ему надо или нет. Искусственно я этот катализатор создавать не хочу, т.к. он меня чувствует и любые манипуляции лишь его отстранят.
Пусть время рассудит. Если он считает, что мы все равно разойдемся, возможно он знает что-то больше, чем я. Например, есть правда какой-то опыт плохой в сексе и он боится, что если будет плохо с этим, то мы разойдемся... Мне кажется, что это все можно преодолеть конечно, но он как танк...уперся и все.