секса не было.
меркюри, вижу, что есть эрекция. точнее были момента, когда была. ну и видно как-то по мужчине, относиться он к тебе как к женщине или к другу.
| QUOTE (Natalia34 @ 12.05.2009 - время: 19:23) |
| Я хочу отношения с ним вернуть. И думаю, что причина в сексе. А не секса хочу и ради этого отношения пытаюсь вернуть |
тоесть налицо манипуляция мужчиной посредством секса. видимо он не такой уж дурак, если не позволяет собой манипулировать
| QUOTE (Natalia34 @ 13.05.2009 - время: 02:18) |
| секса не было |
не было секса? тогда что за отношения были которые хочется вернуть, платонические?
но они ж вроде и щас есть именно те что были, не понимаю чего еще надо
| QUOTE (Natalia34 @ 10.05.2009 - время: 14:29) |
| Я предложила попробовать еще раз встречаться. Он ответил, что вроде как не пошло уже, какой смыл. Я говорю - ну давай займемся сексом тогда. Начали целоваться и т.д. Остановился. Спали весь отпуск в одной постели, ходили друг при друге в нижнем белье. Вижу, что хочет. Но сдерживается. |
Выскажу свое видение этой ситуации.
Помните в "Обыкновенном чуде" - "всего один день есть у влюбленных, когда у них все получается"? Ваш такой день остался в прошлом. Как правильно сказали уже, "надо было вовремя "давать", а не месяцами парня оставлять онанизмом заниматься. Когда уже, в конце концов, девушки начнут правильно воспринимать секс не как опошление начавшихся отношений, а как их логичную и необходимую часть (вопрос риторический, не столько к автору, сколько вообще к женщинам)
???Он и сейчас несомненно хочет секса с Вами, но по любви, а не по-дружески. Романтичный парень наверняка, еще не испорченный жизнью циник, хотел красиво ухаживать, видеть, что Вам это приятно и нужно, и за это получить в награду секс. Вы его "полет души" загубили - ухаживания приняли, но секса посчитали недостойным. Так что итог закономерен, он очень обиделся и до сих пор не простил этого. Девушка дает кому-то в себя влюбиться, поощряет это и в результате не отвечает взаимностью - такое не многие спокойно перенесут, знаете ли... Но он свою гордость подавил, снова с Вами, и теперь Вы снова пытаетесь заставить его в себя влюбиться. А он уже горьким опытом наученный, потому опять сильно влюбляться опасается. К тому же боится, что любовь его и вообще не нужна, раз Вы согласны просто на секс (сами же сказали). А ему нужно больше, чем просто секс, "лучше уж никак, вместо как-нибудь" (с). И он-то как раз и не "кидается отношениями", если не стремится их изменять - чтоб не потерять то, что есть...
Не все безнадежно. Т.к. он без Вас уже явно не может, попробуйте добавить романтики. Сделайте что-нибудь, чтоб ему САМОМУ захотелось Вас ЗАВОЕВЫВАТЬ, ухаживать, а не просто видеть всегда рядом как друга или знакомую. А то без "конфетно-букетного периода", без состояния влюбленности (не любви!) он просто явно секса не хочет.
В общем, если он Вам действительно дорог - придумаете, как все исправить. Главное доказать, что намерения более чем серьезные и Вы с ним абсолютно честны и искренни, а не играете со скуки. Но если еще раз хоть чем-то оскорбите его чувства - третьего шанса он не даст и вообще из Вашей жизни навсегда уйдет, даже просто дружить не захочет. Подумайте, действительно ли стоит пытаться все вернуть...
Все ИМХО, ибо лично не зная вас обоих более точно сказать нельзя.
| QUOTE (Kirsten @ 10.05.2009 - время: 15:34) |
| Из раза в раз, из темы в тему, из одной истории в другую кочуют ситуации, когда пропущен момент развития отношений и дальше все идет наперекосяк. Когда рассказывается, что "мы встречаемся много лет"... то очевидно, что тут уже есть проблемы и что эти проблемы дальше будут только усугубляться. Потому что, если мужчина сразу не решил жениться на девушке, то потом его уже очень тяжело на это сподвигнуть. Если вовремя не начали заниматься сексом, то потом обязательно начнутся проблемы с этим. |
Кирстен, ну ты ни разу не права
. Никогда не равняй желание вступать в сексуальные отношения и желание вступать в брак, даже рядом их не ставь. Это явления разного порядка. Одно естесственно, а другое искусственно.Я просто своих друзей тебе для примера приведу. Два из них женаты - Роман и Антон, у первого уже сын есть. Так вот, женились они на своих нынешних женах после нескольких лет сначала встреч, потом жизни в ГБ. Перерывов из-за скандалов и нелюбви в отношениях не было, параллельных романов - тоже. Одному от момента знакомства с нынешней женой до ЗАГСА понадобилось лет 5, другому - лет 7-8. В результате - они знают своих жен вдоль и поперек, всегда в них уверены, счастливы в браке уже несколько лет. Жены и как люди замечательные, любящие и негулящие, и хозяйки отличные, и выглядят очень привлекательно, и мать одна хорошая (вторая еще не рожала), и с сексом все более чем нормально (правда, у Романа без изысков типа АС, он жаловался, а у Антона не выпытывал насчет "перца" в сексе). Потому-что "присматривались" друзья мои хоть и долго, но в результате не прогадали. И у знакомых женатиков сколько я ни был, на катастрофы их брак непохож, чтоб муж пил с горя, а жена на луну выла. А у тебя - что ни тема о женах, так постоянно предлагается выбрать из двух какашек менее вонючую, ибо чтобы все хорошо в браке было - почему-то не получается в опросах. Так может, потому и не получается все вместе хорошо, что те люди, которых ты берешь для примеров, смотрели непонятно куда и женились быстро и опрометчиво, явно только чтоб официально получить разрешение трахаться?
Вступать в брак и заводить семью - это очень серьезный шаг для мужчины, и любая хорошая девушка здесь не подойдет. Умных, веселых, активных, любящих секс - толпы, а готовых к "бытовухе" и пожертвованию личными амбициями ради мужа и детей - немного. Так зачем надо узнавать об этом ПОСЛЕ того, как привел ее в дом и в паспорт штампик поставил? Может, пожить для начала в ГБ хотя бы годик-другой, чтоб точно выяснить, кто она и что она? Ведь на лбу значок ОТК людям не ставят, к сожалению...
Чтобы начать жить вместе в ГБ, чрезмерные достоинства любимой девушке и не нужны. Меньше всего здесь парня волнует, любит ли она детей и умеет ли варить борщ, пока главное, чтобы она секс любила и в общении нескучная была. Хороша такая девушка? Хороша, почему же нет, вряд ли кто посчитает ее недостойной и пустой тратой времени. А вот для создания семьи - этого недостаточно, нужно больше качеств. Но пока не проживешь с ней длительное время, ведь и не узнаешь, что жениться на ней все же не стоит. Ибо зачем жениться на той, у кого на уме одни развлечения, в доме бардак постоянно, пожрать нечего, а карьерой ради детей она жертвовать не собирается в ближайшие десятилетия? Одним сексом долго довольствоваться не будешь, комфорт и уют с годами все больше нужны, а секс - все меньше. А если и нужны только секс и общение, так зачем вообще жениться???
Потому уверен, что сразу жениться на понравившейся девушке - неразумно. Если девушка действительно то, что надо - мужчина женится на ней все равно, сколько бы времени уже ни прошло. Потому-что сам захочет с ней не просто отличного секса и нескучного времяпровождения, но и настоящей семьи, в перспективе с детьми. Мои друзья именно так и поступили. Но только ПОСЛЕ того, как узнали своих будущих жен во всех возможных жизненных ситуациях, что им с ними всегда и во всем хорошо, а на это им понадобились годы. И с начала отношений они о возможных женах совсем и не думали, естесственно хотели просто встречаться для секса и душевного спокойствия.
Есть еще у меня один друг, но он пока не женат. В недалеком будущем планирует. Также вместе с девушкой (она тоже во всех аспектах почти золото, аж сам завидую) живут уже года 3 в ГБ, бросать друг друга пока никто и не собирался, наоборот о свадьбе задумываются...
Но вообще все это конечно
. Если хочешь, Кирстен, можем подискутировать об этом в специально созданной для этого теме.я его люблю. я просто думаю, что у нас проблема в отношениях, что нет секса. и что если так дальше маяться, что ему будет сложнее решиться.
я хочу серьезных отношений
т.е. не торопить с сексом что ли ?!
ему от меня не только секс нужен
это точно
он мне и сам говорил, что не хочет меня терять.
наверное на сексе меня перемыкает, т.к. в остальном наши отношения, как у пары, в общем даже романтические моменты есть в обилии. и фактом признания того, что мы вместе наверное был бы секс. поэтому я так к нему стремлюсь.
запуталась. боюсь его потерять тоже.
Боится он вас потерять? Незаметно что-то, потому что делает все, чтобы это случилось. Только секс может доказать искренность и силу чувств. А он проверку всячески избегает. И попутно вас лишает самой естественной и самой сильной радости. Поробуйте поговорить еще раз с точки зрения ваших потребностей, а не его заморочек. Но уверена, с каждым днем и каждым словом он будет все больше и больше сопротивляться! И самое главное, ему с каждым днем будет все легче и легче не проявлять к вам сексуального интереса. В ЭТОМ ОН УЖЕ ДОСТИГ НЕВЕРОЯТНЫХ УСПЕХОВ. В конце концов притяжение между вами сойдет на нет, увы.
У вас: надежда что-то наладить и улучшить, у него: еще раз убедиться, что он справляется с собственными "низкими" побуждениями. Своеобразное самоутверждение за ваш счет. А, возможно, он и себе признаться не хочет, что мстит за те переживания, которые произошли, как он считает, по вашей вине. Думаю, вас ожидает не самый лучший отпуск.
В качестве резюме: слишком много размышлений и рациональности у этого мужчины для ситуации, в которой ЯКОБЫ присутствуют самые романтические чувства. НЕ ВЕРЮ!
Это сообщение отредактировал krusha - 13-05-2009 - 22:31
как-то это не вяжется с нашими отношениями. такие они искренние
и вроде заботливый он такой, искренний и нежный, в общем видно, что очень дорожит нашими отношениями, но иногда, когда я пытаюсь к нему прикоснуться может отодвинуться или убрать мои руки.
я вижу, что он думает об этом, что хочет, такое ощущение даже, что руки убирает, чтобы вдруг не сорваться
очень тяжело мне.
по-другому это не назвать. ПРОСТО ОЧЕНЬ ХОРОШО
спать, есть, просыпаться утром в одной постели, бродить по тихим улочкам или загорать на пляже, ходить по магазинам, танцевать в клубах.
| QUOTE (krusha @ 13.05.2009 - время: 22:27) |
| И желательно обсудить, с какой целью каждый из вас собирается ехать в совместный отпуск. По-моему, ваши цели диаметрально противоположны. У вас: надежда что-то наладить и улучшить, у него: еще раз убедиться, что он справляется с собственными "низкими" побуждениями. Своеобразное самоутверждение за ваш счет. А, возможно, он и себе признаться не хочет, что мстит за те переживания, которые произошли, как он считает, по вашей вине. Думаю, вас ожидает не самый лучший отпуск. В качестве резюме: слишком много размышлений и рациональности у этого мужчины для ситуации, в которой ЯКОБЫ присутствуют самые романтические чувства. НЕ ВЕРЮ! |
Вот с предыдущим оратором я очень даже согласен! Очень трезвые рассуждения! Мне это даже напомнило одного моего давнего товарища. Он всегда любил "страдать" в отношениях с девушками и при этом был очень внимателен, заботлив и т.д. Ему сэкса не надо было, дай прикинуться обиженым или огорченным! В результате все менялось - не он ухаживал, а начинали ухаживать за ним!!!
Вывод: побеседуйте со своим другом и постарайтесь найти ответы на все вопросы возникающие у Вас. Кроме вас самих ситуацию прояснить тут вряд ли кто сможет.
| QUOTE (medusa @ 14.05.2009 - время: 15:55) |
| любовницу терора колектора напоминает |
Да нет, наоборот, Террор, только в женском обличии убойно похоже
все это странно. т.к. мало того, что отпуск и свободное время вместе. мы в отпуске спим в одной кровати вместе даже.
и даже обнимаемся мы. ох...разве что не целуемся.
| QUOTE (Natalia34 @ 17.05.2009 - время: 18:48) |
| да. все это странно. т.к. мало того, что отпуск и свободное время вместе. мы в отпуске спим в одной кровати вместе даже. и даже обнимаемся мы. ох...разве что не целуемся. |
Интересно! А почему не целуетесь?!
И что? В этот момент у него нет эрекции? Да в такие моменты у него трусы должны просто лопнуть! 
Если ничего не шивелится в такие моменты(а ведь он молодой), то это уже медицинская проблема
возможно как раз из-за нежелания эрекции с его стороны. не могу предположить другой причины.
когда я начинаю к нему прижиматься и в общем остается маленькое расстояние, чтобы мы поцеловались, он меня отодвигает и в шутку говорит, чтобы я не приставала к нему
я конечно понимаю, что читать это со стороны это полный писец. мужчина и женщина, у которых был роман, лежат вдвоем в нижнем белье в постели. я его обнимаю, начинаю целовать его тело (руки, грудь, шею), а когда пододвигаюсь выше, чтобы в общем закономерно слиться в поцелуе, он меня тормозит
при том, что я пытаюсь логику какую-то проложить. наверное, если бы он этого не хотел, он бы не создавал ситуации, когда я могу к нему приставать. в общем,-то довольно жестко приставать, не представляю себя в такой ситуации с другим мужчиной или ему нравится, что я его уговариваю. и я зря останаливаюсь...
я ситуацию разгадать не могу.
Конечно в такой ситуации разговор должен быть предельно корректным. Тут главное "палку не перегнуть"! Надо постепенно, по крупицам составлять картину.
P.S.
Мое сугубо личное мнение- с таким человеком строить планы на будущее... надо хорошо, очень хорошо подумать! Либо эгоист, либо болен, либо гей. Как молодой мужчина может отвергать молодую, привлекательную женщину с которой он хочет быть?!!!
да и мы же целовались, когда встречались. проблем не было. но он такой конечно всегда был, нерешительный в этом вопросе.
я думала насчет секса. что даже если и не первая, то все равно опыта мало. может быть и правда боится. но надо же страх как-то побороть. к тому же я себя так с ним веду, что сомневаться, что он мне дорог, не приходится вообще
насчет как может отвергать - да. я для него привлекательна. да, наверное, хочет быть, раз мы столько времени проводим вместе. но возможно вбил себе что-то в голову и переубеждаться не желает.
например, вбил, что если мне не понравится в постели, то я от него уйду. и обратной дороги не будет, а сейчас он меня может такими вот загадками удерживать. или может быть у него член не очень большой. и он стесняется этого.
сейчас вроде такая стадия, когда я показала, что я хочу, что я его считаю своим идеалом и т.д. и конечно когда эмоционально такое отношение к человеку, то любая осечка с его стороны и он вроде как уже не такой идеал...и он может бояться еще и этого.
в общем, не представляю, как себя вести. надо решаться на разговор, сказать, что он мне нужен очень сильно и т.д. но я тоже боюсь немного этой темы. не хочу услышать нет.
честно говоря, не представляю даже чем. обычно, если человек болен это видно. т.к. человек пьет лекарства, питание другое
а мы были в отпуске вместе - никаких таблеток он не пьет (кроме витаминов, которые он не скрывал), питается, как обычно, каких-то мазей и кремов особых у него нет, алкоголя пьет много, активно спортом занимается, голова у него тоже не болит, разве что простуда у него бывает, и то редко
поэтому не думаю.
Написано ведь, что однажды этого парня девушка уже послала с его ухаживаниями и вообще "не дала", когда он хотел. Возможно, ради кого-то другого. Что, ни у кого мужской гордости что-ли нет, или наплевать человеку должно быть на все, лишь бы потрахаться?
Если б не было серьезных чувств со стороны парня, все конечно было бы проще. Только не для всех просто секс имеет ценность, вон как почти все, кто пробовал секс с проститутками (без души и эмоций), по этой причине его ругают и не стремятся повторить. Парень-то не тупо трахаться хочет, а отношений и любви, и только на этом основании - секс. Кому-то это не понятно что-ли???
| QUOTE (Natalia34 @ 18.05.2009 - время: 22:03) |
| т.е. вы думаете, что то, что он отказывается от удобных отношений со мной, с сексом в принципе без обязательств, который я предлагала, говорит о наличии чувств с его стороны? |
Ничего похожего из опыта припомнить не могу, но могу предположить, что именно секс без обязательств ему не нужен, ибо ни его ни Вас ни к чему не обязывает, а этого то он и боится.
Лично моё мнение, не хочу его никому навязывать, но у меня 2 основных варианта:
1. У него на почве разрыва отношений с Вами, что то перемкнуло в голове
2. У этих его действий есть дальний умысел, как вариант он чего то ждёт от Вас.
В любом случае лучшим выходом будет поговорить с ним в открытую, т.к. это либо даст представление о том, что у парня с головой (случай 1), либо он ждёт от Вас именно подобного разговора (случай 2). Только говорить нужно ещё и аккуратно, что б не задеть его, мало ли.
Ясно одно ему что-то нужно от Вас, что-то большее чем секс, что именно судить сложно (надеюсь, что не моральное удовлетворение от ситуации).
если честно, говорить боюсь.
идеальный вариант, если без разговоров все сложится. например, в какой-то момент мы просто поцелуемся и потом все будет ок.
говорить пыталась уже. просто секс сказал, что не хочет, что так все равно не получится. а отношения - вроде как сразу ответить не готов.
ну и после этого разговора (почти полгода назад) каких-то движений с его стороны не было. поэтому я расцениваю это как отрицательный ответ
ну и мои попытки, как я уже говорила, жесткого соблазнения тоже пресекал.
конечно, каюсь отвергла его тогда. причем в довольно грубой форме.
| QUOTE (Искатель наслаждений @ 18.05.2009 - время: 11:39) |
| Блин, тут смотрю "советчикам" лишь бы потрахаться, судя по их советам! Написано ведь, что однажды этого парня девушка уже послала с его ухаживаниями и вообще "не дала", когда он хотел. Возможно, ради кого-то другого. Что, ни у кого мужской гордости что-ли нет, или наплевать человеку должно быть на все, лишь бы потрахаться? Если б не было серьезных чувств со стороны парня, все конечно было бы проще. Только не для всех просто секс имеет ценность, вон как почти все, кто пробовал секс с проститутками (без души и эмоций), по этой причине его ругают и не стремятся повторить. Парень-то не тупо трахаться хочет, а отношений и любви, и только на этом основании - секс. Кому-то это не понятно что-ли??? |
А что, каждая девушка должна сразу давать парню когда ему хочется?! Иначе это затронет его мужскую гордость?! А у нее нет гордости? Полный бред!
Она сейчас предлагает сэкс с серьезными отношениями? И ему сказано это не двусмысленно! Они уже, как минимум, пол года встречаются и он до сих пор не разобрался в своих чуствах к ней?! А разве сэкс не является естественым этапом их любви(если таковая имеется)?
| QUOTE (Merkury @ 19.05.2009 - время: 05:49) |
| Она сейчас предлагает сэкс с серьезными отношениями? И ему сказано это не двусмысленно! Они уже, как минимум, пол года встречаются и он до сих пор не разобрался в своих чуствах к ней?! А разве сэкс не является естественым этапом их любви(если таковая имеется)? |
Их любви? очень может быть что нет, иначе бы подобных вопросов не было.
Если развивать второй вариант, можно предположить что он с вашей гордостью (которую Вы имели неосторожность ему явно продемонстрировать) и борется. Может теперь он хочет что б вы его о сексе умоляли, так начинайте умолять - глядишь сработает.
И всё же я за вариант поговорить. Не хочет говорить о сексе - ну не обязательно, узнать что у него в голове можно и на почти нейтральных темах, например фильмы обсуждать.
ПС: если ради любви женщина не может поступиться гордостью - значит она и не любит вовсе.
| QUOTE (Natalia34 @ 18.05.2009 - время: 23:25) |
| если честно, говорить боюсь. идеальный вариант, если без разговоров все сложится. например, в какой-то момент мы просто поцелуемся и потом все будет ок. говорить пыталась уже. просто секс сказал, что не хочет, что так все равно не получится. а отношения - вроде как сразу ответить не готов. ну и после этого разговора (почти полгода назад) каких-то движений с его стороны не было. поэтому я расцениваю это как отрицательный ответ ну и мои попытки, как я уже говорила, жесткого соблазнения тоже пресекал. конечно, каюсь отвергла его тогда. причем в довольно грубой форме. |
а может его минетом разбудить? взять его, так сказать, тепленьким.
а если и это не поможет, то разговор неизбежен, причем чем раньше , тем лучше.
я могу всем поступиться. просто я уже один раз говорила на эту тему. ничего!
я могу опять поговорить, но вдруг опять не сработает...
хотя конечно подобного разговора с его стороны я не представляю.