Чушь. В браке женщина до последнего старательно надевает на себя розовые очки и порой годами лепит из говна конфетку, заворачивая оное в радужный фантик собственноручно созданных иллюзий. Нет, он не пьет, только немного расслабляется, бьет - значит любит, гуляет по бабам - какой он у меня популярный, ничего не зарабатывет - его вечно подсиживают, и вообще сейчас черная полоса мировой экономики... и так еще миллион вариантов.
Это сообщение отредактировал Брунгильда - 27-08-2009 - 23:45
Kirsten
QUOTE (Брунгильда @ 27.08.2009 - время: 23:45)
QUOTE (Raiden @ 27.08.2009 - время: 23:10)
Kirsten женщина может легко занеуважать мужа.
Чушь. В браке женщина до последнего старательно надевает на себя розовые очки и порой годами лепит из говна конфетку, заворачивая оное в радужный фантик собственноручно созданных иллюзий. Нет, он не пьет, только немного расслабляется, бьет - значит любит, гуляет по бабам - какой он у меня популярный, ничего не зарабатывет - его вечно подсиживают, и вообще сейчас черная полоса мировой экономики... и так еще миллион вариантов.
Да, именно так. И может это продолжаться очень долго... а потом в один момент - все эти розовые очки разбиваются вдребезги.... и всё....
Ь00
Че-то я не понимаю.. почему в теме неуважение=презрению уважение - материя тонкая. вот например если мужчина немного тюфяк, или лентяй малость.. или на работе не выкладывается на-полную.. При этом человек он хороший, любит ее, заботится как может.. И она (девушка, жена) его любит, хоть он и не дотягивает до принца..
Как пример многие девушки не признают полного мужского авторитета.. пусть это и не значит что мужчин они не уважают, но се-равно относятся к ним с неким принебрежением (не перманентно, но уважение, имхо, оно не терпит приреканий )
Ингрид
QUOTE (exSunny @ 28.08.2009 - время: 00:03)
Как пример многие девушки не признают полного мужского авторитета.. пусть это и не значит что мужчин они не уважают, но се-равно относятся к ним с неким принебрежением (не перманентно, но уважение, имхо, оно не терпит приреканий )
А зачем пререкаться, даже если не признаешь чего-то абсолютного авторитета Разве уважение выражается именно в признании авторитета? А мне казалось, что авторитетность определяется уровнем признания, но не уважения.
....ламбада....
QUOTE (Raiden @ 28.08.2009 - время: 00:34)
Брунгильда, Kirsten ну вы барышни даете...Не путайте Гоголя с гегелем.Вы намешали тут столько всего.Всё что вы описали это уже заведомо развалившаяся семья,где нет уважения ни жены к мужу ни наоборот.
Ню-ню. У нас бы был процент развода этак 85-90, если все похожие семьи были зеведомо развалившимися. Например, сколько мужей изменяют, а жены терпят, или уже женское терпение не приветствуется?
Это сообщение отредактировал Брунгильда - 28-08-2009 - 08:20
Kirsten
QUOTE (Raiden @ 28.08.2009 - время: 00:34)
Я же когда влез в эти дебаты,говорил о вообще возможности секса женщины с каким-то человеком,знакомым,но который в её глазах не уважительная личность.Он может подхалим,стукач,жополиз,халявщик и и просто предатель. С таким думаю,уважаюющая себя женщина не ляжет в постель,как бы ей не хотелось секса.
Еще раз, Райден. Ты полагаешь, что недостойным уважения может быть только мужчина, имеющий некие моменты грубо-негативного поведения. Ну в частности - предатель, стукач, или там еще нечто подобное.... И ты описываешь в этом случае именно - отношение мужчины к мужчине. И никак не поймешь, что женщине может быть пофиг стукач он или не стукач.... Ну другие критерии у женщины.
А женщины чаще всего под неуважением имеют ввиду то, что мужчина просто НИКАКОЙ. У него нет никаких грубых отклонений в поведении.
И отношения в семье могут там быть нормальными. А вот уважения женщины к мужу нет.
А про уважающую себя женщину вообще напутано. Это-то тут при чем? Думаешь, что женщина будет себя сдерживать, если ей очень хочется секса, но она будет думать об общественно-моральных качествах мужчины - типа стучал он на кого-то?
Я в последний месяца убеждаюсь, что мужчины совсем не имеют понятия о психологии женщин... ну то есть ни капли... мужчины на женщин меряют свое мужское отношение к миру.
Kirsten
QUOTE (Raiden @ 28.08.2009 - время: 09:26)
.В распаде семьи всегда виноваты ДВОЕ и не нужно всё валить на кого-то. .
Нет. Всегда буду говорить - нет. Если собрались два дурака - то оба. Если жена негодная - то жена виновата. Если муж несостоятелен как муж то муж виноват в распаде семьи.
Категорически неверная формула, что в распаде виноваты оба. Это формула для подлецов, что двое виноваты. Он гуляка и пьяница может быть, по жизни гуляка и пьяница, а растопыривает пальцы веером и заявляет, что в распаде семьи виноваты оба ....
дамисс
QUOTE (Kirsten @ 28.08.2009 - время: 09:28)
Я в последний месяца убеждаюсь, что мужчины совсем не имеют понятия о психологии женщин... ну то есть ни капли... мужчины на женщин меряют свое мужское отношение к миру.
Мудреете. А когда научитесь понимать мужскую психологию - станете ГУРУ.
Kirsten
QUOTE (дамисс @ 28.08.2009 - время: 09:37)
QUOTE (Kirsten @ 28.08.2009 - время: 09:28)
Я в последний месяца убеждаюсь, что мужчины совсем не имеют понятия о психологии женщин... ну то есть ни капли... мужчины на женщин меряют свое мужское отношение к миру.
Мудреете. А когда научитесь понимать мужскую психологию - станете ГУРУ.
Это ты мне несколько дней назад то же самое сказал? да? Спасибо тебе .... значит, процесс идет?
Ь00
QUOTE (Ингрид @ 28.08.2009 - время: 00:23)
QUOTE (exSunny @ 28.08.2009 - время: 00:03)
Как пример многие девушки не признают полного мужского авторитета.. пусть это и не значит что мужчин они не уважают, но се-равно относятся к ним с неким принебрежением (не перманентно, но уважение, имхо, оно не терпит приреканий )
А зачем пререкаться, даже если не признаешь чего-то абсолютного авторитета Разве уважение выражается именно в признании авторитета? А мне казалось, что авторитетность определяется уровнем признания, но не уважения.
ну я про то что нельзя так: то уважаешь человека, то не уважаешь, то снова уважаешь, а потом не уважаешь, через время вновь не уважаешь.... А авторитет это как одно из проявлений уважения в семье- мне так видится.
Raiden
QUOTE
Я же когда влез в эти дебаты,говорил о вообще возможности секса женщины с каким-то человеком,знакомым,но который в её глазах не уважительная личность.Он может подхалим,стукач,жополиз,халявщик и и просто предатель. С таким думаю,уважаюющая себя женщина не ляжет в постель,как бы ей не хотелось секса.
не надо идеализировать женщин с таким не ляжет мифическая "Гордая Женщина, уважающая себя". А если этот негодяй будет приятной наружности, обоятельный, уверенный в себе, да еще и при деньгах, то почему нет, многие не устоят.. не в разведку же с ним идти
medusa
QUOTE (дамисс @ 28.08.2009 - время: 09:37)
QUOTE (Kirsten @ 28.08.2009 - время: 09:28)
Я в последний месяца убеждаюсь, что мужчины совсем не имеют понятия о психологии женщин... ну то есть ни капли... мужчины на женщин меряют свое мужское отношение к миру.
Мудреете. А когда научитесь понимать мужскую психологию - станете ГУРУ.
если бы женщины понимали психологию мужчин, от скольких проблем мужчины были бы избавлены.. вобщем мечтайте дальше
ambulance
QUOTE (Kirsten @ 27.08.2009 - время: 18:56)
Я уже сказала свое мнение - проблема в том, что мужчин, достойных уважения не так много. И конечно - это вечная мечта каждой женщины, чтобы у нее мужчина был, которого уважать можно было бы... но где на всех женщин взять столько мужчин?
Если следовать твоей логике , то все женщины изначально правильные и достойные всего самого лучшего , а большинство мужчин - пьяницы и недоноски ! Странная какая-то позиция ! Изначально уже не допускать даже возможности , что мужчина может быть интеллигентным и порядочным , любящим , целеустремлённым и заботливым ! Хотя на мой взгляд - таких хоть отбавляй ! Kirsten , ты ненавидишь всех мужчин , или только определённую часть ?
Kirsten
QUOTE (ambulance @ 28.08.2009 - время: 10:05)
QUOTE (Kirsten @ 27.08.2009 - время: 18:56)
Я уже сказала свое мнение - проблема в том, что мужчин, достойных уважения не так много. И конечно - это вечная мечта каждой женщины, чтобы у нее мужчина был, которого уважать можно было бы... но где на всех женщин взять столько мужчин?
Если следовать твоей логике , то все женщины изначально правильные и достойные всего самого лучшего , а большинство мужчин - пьяницы и недоноски ! Странная какая-то позиция ! Изначально уже не допускать даже возможности , что мужчина может быть интеллигентным и порядочным , любящим , целеустремлённым и заботливым ! Хотя на мой взгляд - таких хоть отбавляй !
Еще раз - в пятый раз. Он может быть нормальным мужчиной. Как раз, как верно выше Экссанни сказала, что для женщины пофиг, стукач он или не стукач и какие у него общегражданские моральные принципы. Это для мужчины важно, а не для женщины.
Но он может быть просто никакой... и это приговор - она его уважать не будет... А ты просто не поймешь, за что она него не уважает...
QUOTE
Kirsten , ты ненавидишь всех мужчин , или только определённую часть ?
Как раз кто хоть немного Кирстен знают - говорят, что я всгда на мужской стороне и защищаю мужчин.... Но вот объяснить мужчинам некоторые особенности женской психологии - не значит ненавидеть их. Жаль, что ты настолько не понимаешь этого. Жаль.
Kirsten
QUOTE (Raiden @ 28.08.2009 - время: 10:11)
Kirsten А какого простите лешего женщина вышла замуж за НИКАКОГО мужчину?
Любила.
Или по любой другой причине, по которой женщины выходят замуж... А их много, этих причин...
Kirsten
QUOTE (Raiden @ 28.08.2009 - время: 10:11)
Я не идиализирую женщин.Просто у уважающей себя женщины и отношение к мужчинам такое,человек должен быть уважаемый ею и излучать какие-то позитивные волны.Равно как и я зная что женщина какая-то,пустьдаже красивая, но пользуется просто скажем так, образно, друной славой в отношении себя и своего поведения, я с такой в постель не лягу.Зачем мораться.
Это стеб? Или до такой степени непонимание женщин?
medusa
QUOTE (Raiden @ 28.08.2009 - время: 10:11)
Kirsten что-то вы тут намешали всякого,не пойми чего. Значит из ваших высказываний вытекает следующее.А какого простите лешего женщина вышла замуж за НИКАКОГО мужчину?
потому что те кто получше, замуж не звали, это ж очевидно
QUOTE
И всё больше читая постов,я понимаю, что вы женщины не хотите признать того, что этот НИКАКОЙ мужчина возникаеттолкьо в ваших головах и не более.Да, я не спорю и писал раньше. что есть дебилы и критины .от этого не уйти, но не будем тут мешать всё в одну кучу
блин...
Dr. Zoidberg
QUOTE (Raiden @ 27.08.2009 - время: 23:10)
Женщины существа эмоциональные и живут эмоциями,а не здравым смыслом и трезвым разумом.
В дебри эмоциональности и психологии лезть нет никакого смысла. Все гораздо проще - все запрограммированно на уровне поведения многих млекопитающих.
Вот типичный случай: мужчина знакомится с женщиной и начинает за ней ухаживать. Женщина оценивает проявляемое к ней внимание и отвечает взаимностью. Далее уже женщина начинает проявлять инициативу, чтобы не потерять своего мужчину и тем самым не понизить свою самооценку и усомниться в своем качестве востребованности. На каком-то этапе совместной жизни мужчина вдруг осознает, что его женщина не является для него идеалом красоты, т.е. не в его вкусе (инстинктивное нежелание иметь детей внешне похожих на мать), и теряет к ней всяческий интерес. Далее союз распадается, после чего женщина начинает говорить, что "я вот ради него все делала, а он не оценивал мои женские качества". Типичный эгоизм со стороны ОБОИХ. Ни о какой любви речи и не идет - типичное животное поведение. Никто не виноват и одновременно виноваты оба. Чтобы такого не происходило надо прежде всего разбираться в своих желаниях, возможностях и вкусах, а уже потом уверенно идти к соданию семьи.
medusa
QUOTE (Raiden @ 28.08.2009 - время: 10:11)
Я не идиализирую женщин.Просто у уважающей себя женщины и отношение к мужчинам такое,человек должен быть уважаемый ею и излучать какие-то позитивные волны.
ты абсолютно точно разделяешь мнение автора ))) только первое предложение противоречит второму
medusa
QUOTE (Raiden @ 28.08.2009 - время: 10:22)
У меня есть соседка, тетке за 60 лет. выглядит хорошо для своих лет.Была замужем 3 раза.Первые два мужа умерли. с 3-м сейчас живет.И поскольку живем в одном подъезде уже 30 лет и видя всю её жизнь, могу сказать одно, что её никто из её мужей никогда не уважал.С ней обращаются грубо, жестко,её не уважают как женщину, она пляшет перед мужьями и бегает как ссаный веник.
при чём тут то что её мужья не уважали? снимай очки, открывай глаза
пс. Кирс, по-моему он над нами просто издевается
Kirsten
QUOTE (medusa @ 28.08.2009 - время: 10:32)
QUOTE (Raiden @ 28.08.2009 - время: 10:22)
У меня есть соседка, тетке за 60 лет. выглядит хорошо для своих лет.Была замужем 3 раза.Первые два мужа умерли. с 3-м сейчас живет.И поскольку живем в одном подъезде уже 30 лет и видя всю её жизнь, могу сказать одно, что её никто из её мужей никогда не уважал.С ней обращаются грубо, жестко,её не уважают как женщину, она пляшет перед мужьями и бегает как ссаный веник.
при чём тут то что её мужья не уважали? снимай очки, открывай глаза
Не, это потому что ей сейчас 60 - ему кажется, что ее не уважали... А было бы 20 - еще как уважал бы...
QUOTE
пс. Кирс, по-моему он над нами просто издевается
Ну я все-таки надеюсь, что просто недопонимает....
medusa
QUOTE (Raiden @ 28.08.2009 - время: 10:37)
Да при то, чт женщина так же без видимых причин иногда, я подчеркиваю, что иногда, делают из нормальных мужчин неуважительных и НИКАКИХ.
так сам же говоришь что у женщины эмоции. это для тебя без причин, для нее причина есть. ты хочешь чтоб женщины думали, чувствовали, понимали и воспринимали как ты. но этого никогда не будет. женщина может уйти от одного мужчины(который по твоему мнению идеален) к другому, который будет противоположностью первому. и ты никогда не поймёшь её мотивов
Dr. Zoidberg
Неуважение - это всего-навсего ответная реакция на равнодушие.
medusa
QUOTE (Kirsten @ 28.08.2009 - время: 10:42)
QUOTE (medusa @ 28.08.2009 - время: 10:32)
QUOTE (Raiden @ 28.08.2009 - время: 10:22)
У меня есть соседка, тетке за 60 лет. выглядит хорошо для своих лет.Была замужем 3 раза.Первые два мужа умерли. с 3-м сейчас живет.И поскольку живем в одном подъезде уже 30 лет и видя всю её жизнь, могу сказать одно, что её никто из её мужей никогда не уважал.С ней обращаются грубо, жестко,её не уважают как женщину, она пляшет перед мужьями и бегает как ссаный веник.
при чём тут то что её мужья не уважали? снимай очки, открывай глаза
Не, это потому что ей сейчас 60 - ему кажется, что ее не уважали... А было бы 20 - еще как уважал бы...
надо еще подождать, посмотреть как ситуация будет развиваться, вдруг и третий скоропостижно того.. Райден, ты на всяк случай с этой дамой не связывайся ))))))
дамисс
QUOTE (Kirsten @ 28.08.2009 - время: 10:12)
Но он может быть просто никакой... и это приговор - она его уважать не будет... А ты просто не поймешь, за что она него не уважает...
В слово НИКАКОЙ, мужчина вкладывает материально-физиологический аспект, а женщина - эмоционально-психологический.Поэтому Вы и разговариваете с Raiden на разных языках.
ambulance
QUOTE (Ингрид @ 27.08.2009 - время: 21:14)
А теперь представьте, что у них - пара ребятишек. Которые любят папу. И папа любит их, заботится о них. Вы предлагаете лишить детей отца? И объяснить им причины того, что папа больше с ними не живет тем, что он недостоин маминого уважения?
А можно тогда узнать чем любящий детей и заботящийся о них мужчина-отец заслужил неуважение в глазах женщины ? Может в ней самой в таком случае что-то не так ?
дамисс
QUOTE (medusa @ 28.08.2009 - время: 10:03)
QUOTE (дамисс @ 28.08.2009 - время: 09:37)
QUOTE (Kirsten @ 28.08.2009 - время: 09:28)
Я в последний месяца убеждаюсь, что мужчины совсем не имеют понятия о психологии женщин... ну то есть ни капли... мужчины на женщин меряют свое мужское отношение к миру.
Мудреете. А когда научитесь понимать мужскую психологию - станете ГУРУ.
если бы женщины понимали психологию мужчин, от скольких проблем мужчины были бы избавлены.. вобщем мечтайте дальше
Мечты сбываются. Иначе люди бы не мечтали. Равняйтесь на Kirsten,прогресс в каждом новом посте.
ambulance
QUOTE (Kirsten @ 28.08.2009 - время: 10:14)
QUOTE (Raiden @ 28.08.2009 - время: 10:11)
Kirsten А какого простите лешего женщина вышла замуж за НИКАКОГО мужчину?
Любила.
Или по любой другой причине, по которой женщины выходят замуж... А их много, этих причин...
Да , например материальное благосостояние будущего супруга Вот его то она точно не возненавидит и не будет неуважать - потомучто деньги женщина уважает не зависимо не от чего !
дамисс
QUOTE (ambulance @ 28.08.2009 - время: 11:18)
QUOTE (Ингрид @ 27.08.2009 - время: 21:14)
А теперь представьте, что у них - пара ребятишек. Которые любят папу. И папа любит их, заботится о них. Вы предлагаете лишить детей отца? И объяснить им причины того, что папа больше с ними не живет тем, что он недостоин маминого уважения?
А можно тогда узнать чем любящий детей и заботящийся о них мужчина-отец заслужил неуважение в глазах женщины ? Может в ней самой в таком случае что-то не так ?
Может и в ней что то не так.Но женщине(в большинстве своем) в первую очередь требуется видение внимания к ней,понимания того ,что она хочет, а все остальные ( материальные и прочие)проблемы ей по барабану.
medusa
QUOTE (Raiden @ 28.08.2009 - время: 10:53)
QUOTE (medusa @ 28.08.2009 - время: 10:45)
так сам же говоришь что у женщины эмоции. это для тебя без причин, для нее причина есть. ты хочешь чтоб женщины думали, чувствовали, понимали и воспринимали как ты. но этого никогда не будет. женщина может уйти от одного мужчины(который по твоему мнению идеален) к другому, который будет противоположностью первому. и ты никогда не поймёшь её мотивов
Вот!!! Вот она основная причина всех или многих бед.
это ты думаешь что у ней беда, а она как раз такого и хотела )))) наивный ты, до ужаса
ambulance
QUOTE (дамисс @ 28.08.2009 - время: 11:31)
QUOTE (ambulance @ 28.08.2009 - время: 11:18)
QUOTE (Ингрид @ 27.08.2009 - время: 21:14)
А теперь представьте, что у них - пара ребятишек. Которые любят папу. И папа любит их, заботится о них. Вы предлагаете лишить детей отца? И объяснить им причины того, что папа больше с ними не живет тем, что он недостоин маминого уважения?
А можно тогда узнать чем любящий детей и заботящийся о них мужчина-отец заслужил неуважение в глазах женщины ? Может в ней самой в таком случае что-то не так ?
Может и в ней что то не так.Но женщине(в большинстве своем) в первую очередь требуется видение внимания к ней,понимания того ,что она хочет, а все остальные ( материальные и прочие)проблемы ей по барабану.
И дети тоже ? И семья и родители ? Ну тогда мы имеем дело с женщиной-эгоисткой , которую вообще ничего кроме неё самой не интересует , и даже самый хороший мужчины всё ровно не будет для неё таковым !
дамисс
QUOTE (ambulance @ 28.08.2009 - время: 11:45)
И дети тоже ? И семья и родители ? Ну тогда мы имеем дело с женщиной-эгоисткой , которую вообще ничего кроме неё самой не интересует , и даже самый хороший мужчины всё ровно не будет для неё таковым !
И дети,и родители.Только не понимайте это в буквальном и гипертрофированном смысле.Когда сходятся два человека,то они сходятся именно для себя,а не для родителей.А дети- это обычный продукт любви этих двоих, и вовсе не подразумевает, что внимание и любовь друг к другу должно измениться
ambulance
QUOTE (дамисс @ 28.08.2009 - время: 11:59)
А дети- это обычный продукт любви этих двоих ...
Ну знаете ли ... Дети - продукт , как на пилораме чурки деревянные ... Если вы имеете в виду , что женщина по своей сути эгоистка и ничего её в мире не интересует кроме неё самой и её личного комфорта - скажите прямо ! Для меня , например , дети - это не продукт чего-бы там ни было ! Дети - это прежде всего будущие люди , такие мужчины и женщины , как и мы с вами !
дамисс
QUOTE (ambulance @ 28.08.2009 - время: 12:06)
QUOTE (дамисс @ 28.08.2009 - время: 11:59)
А дети- это обычный продукт любви этих двоих ...
Ну знаете ли ... Дети - продукт , как на пилораме чурки деревянные ... Если вы имеете в виду , что женщина по своей сути эгоистка и ничего её в мире не интересует кроме неё самой и её личного комфорта - скажите прямо ! Для меня , например , дети - это не продукт чего-бы там ни было ! Дети - это прежде всего будущие люди , такие мужчины и женщины , как и мы с вами !
И все таки Вы приняли мои слова слишком буквально.Ну написал бы я,что дети-это счастье,появившееся из за их любви,звучало бы лучше,но смысл тот же.
QUOTE
Если вы имеете в виду , что женщина по своей сути эгоистка и ничего её в мире не интересует кроме неё самой и её личного комфорта - скажите прямо !
Нет.Имею ввиду совсем другое.Женщину интересует внимание к ней,понимание ее.
Kirsten
QUOTE (дамисс @ 28.08.2009 - время: 11:24)
Равняйтесь на Kirsten,прогресс в каждом новом посте.
Ты эттта... соловья баснями не кормят... хоть бы какой-никакой плюсик за прогресс поставил бы что ль... а то никакая соб пользователь... за прогресс хвалит, а премировать?
Kirsten
QUOTE (дамисс @ 28.08.2009 - время: 11:04)
В слово НИКАКОЙ, мужчина вкладывает материально-физиологический аспект, а женщина - эмоционально-психологический.
ты расшифруй оба... а? А то непонятно.
С примерами. Для женщины важно что? Чтобы с примерами из жизни было. А то непонятно все равно получается...