Тема называется не "В гости с пустыми руками", а " Скупые мужчины и секс ". Автора волнуют не манеры гостей, просто секс без подарков для неё неприемлем. Конфеты и цветы выступают не как показатель воспитаности, а как символическая плата за секс.
Я не жадный и в гости хожу обычно не с пустыми руками, но обязаловка меня напрягает, как и многих мучжин в этой теме. Многие не хотят платить за секс даже символически, а когда идёт требование конфет, цветов и т.д., то это напоминает прайс-лист. А подарить что-то от души - это пожалуйста, и подороже, чем тортик. Дело не в жадности.
| QUOTE (Искатель наслаждений @ 10.03.2010 - время: 17:36) |
| То есть если женщина к мужчине не хочет внимательно относиться - виноват мужчина. Если мужчина не считает нужным внимательно к женщине относиться - опять же виноват мужчина. А женщина как всегда ни при чем - она всегда права, и ей все можно, и только ей всегда и все всем обязаны. Все понятно...  |
Неправильные выводы.
Если мужчина к женщине ( или женщина к мужчине ) невнимательно относятся, значит, они не настолько друг другу дороги и интересны.
| QUOTE (mcleod @ 10.03.2010 - время: 17:20) |
| Вот будете смеяться - я её читал. И еще её походу Самолет читал. И еще несколько участников форума. Там написано, что любое нахождение женщины с мужчиной наедине и не в общественном месте (вы же не считаете дачу общественным местом), компрометирует женщину. По умолчанию они там находятся для секса. Также и приняв дорогой ужин в ресторане, женщина считается обязанной. Я как читавший, не хочу на первое свидание, да еще на даче, приходить со знаками внимания и обязывать женщину (может у меня на нее не встанет). Видимо этот случай и является обидным. Типа, подонок, не захотел меня. Скупой, подонок и хам. Так же и не хочу, чтоб меня под предлогом "правил хорошего тона", разводили хотя бы и на 200 рублей. |
Ну ладно каждый воспитан, как воспитан, и ничего ему не втолковать.
Не говори здрасьте, так не говорим, не говорим до свидания, так не говорим, не покупаем мороженое, так не покупаем, только потом почему-то получается, шо вокруг одни проститутки либо же вовсе "недостойные".
А если баш на баш, на одну ночь, тут уже правила другие, но в стартовом топике это не оговорено, т е неизвестно, как дело повернется.
Если на один раз и для секса, тем более, почему подарки не прихватить?
В таком случае, при проведенных параллелях, точно так же может и не встать при платных услугах, их же не всегда видят заранее.
Это сообщение отредактировал Аленка2108 - 10-03-2010 - 18:58
| QUOTE (Neznakomka 09 @ 10.03.2010 - время: 17:46) | ||
Неправильные выводы. Если мужчина к женщине ( или женщина к мужчине ) невнимательно относятся, значит, они не настолько друг другу дороги и интересны. |
Вот поэтому я и скептически отношусь к межполовой дружбе: то, как себя ведет женщина по отношению к своему партнеру, и то, как она себя ведет по отношению к тем, кого САМА ЖЕ считает своим другом и сама же старается иметь с ним обшщение - разные вещи... Это я не про секс, а про общение без секса - в повседневности, так сказать.
| QUOTE (mcleod @ 10.03.2010 - время: 09:55) | ||
Полная фигня. Я могу обухаживаться за женщиной и обдариться ей цветов и обляпать её тортами. Всеравно не даст. По огромному количеству причин. Здесь ситуация совершенно иная. Меня приглашает именно женщина. Каким надо быть идиотом, чтобы подумать что она меня приглашает цветы в горшках поливать? Если же это действительно так, и она выматывается за день таская тяжелую лейку, т.е. банально нужна мужская сила - нахрен мне в этих условиях торт? Да еще с цветами? Ну и хрен с ним. В процессе полива цветов пришла мысль расслабиться после трудов и приклонить голову в соседней спальне, вне всякого сомнения со словами женщины "секса не обещаю" . Сбегаю я за тортиком, алкоголем и цветами - раз уж у такой хозяйки пожрать нечего, окромя цветов - не развалюсь.Но вот в самом начале-то? Я хз куда, хз к кому, хз зачем пришел. Почему я не могу придти руки в карманы? И потом, полтемы вы доказываете, что я нахал, подумав, что будет секс; и полтемы говорите "нет ухаживаний, нет доступа к телу". Так епта, с целью секса приглашали или с цель не секса? |
А я не хочу мужчин, которые за мной не ухаживают. Ну, НЕ ХОЧУ.
ну, не нравятся мне они. Ну, нет у меня к ним либидо. А, приходить Вы можете - хоть руки в карманах, хоть на голове. хоть для секса, хоть для мытья полов.
| QUOTE (Аленка2108 @ 10.03.2010 - время: 17:51) |
| Удивительно, как быстро М забыли пословицу, что сначала М ухаживает за женщиной, а потом Ж за ним всю жизнь. |
Во-первых, впервые слышу эту пословицу; во-вторых - она, на мой взгляд, несправедлива. По крайней мере, в наше время - когда женщины ценят в мужчинах как раз независимость и "брутальность", а вовсе не умение ухаживать и быть галантным. Да и ухаживать за кем-то всю жизнь - вовсе не предел мечтаний современной женщины...
| QUOTE (Аленка2108 @ 10.03.2010 - время: 17:48) |
| только потом почему-то получается, шо вокруг одни проститутки либо же вовсе "недостойные". |
Причем к проституткам некоторые мужчины ходят с удовольствием и платят большие деньги без разговоров и философских рассуждений.
А вот на обычную девушку им жаль потратить какую-то мелочь, чтобы произвести впечатление культурного человека,а то вдруг не даст.
| QUOTE (Искатель наслаждений @ 10.03.2010 - время: 18:01) |
| По крайней мере, в наше время - когда женщины ценят в мужчинах как раз независимость и "брутальность" Да и ухаживать за кем-то всю жизнь - вовсе не предел мечтаний современной женщины... ; |
Это вы что-то отсебятину понесли...
| QUOTE (Neznakomka 09 @ 10.03.2010 - время: 18:03) | ||
Причем к проституткам некоторые мужчины ходят с удовольствием и платят большие деньги без разговоров и философских рассуждений. А вот на обычную девушку им жаль потратить какую-то мелочь, чтобы произвести впечатление культурного человека,а то вдруг не даст. |
Имхо, это уже отклонение.
| QUOTE (Аленка2108 @ 10.03.2010 - время: 18:03) | ||
Это вы что-то отсебятину понесли... |
"Мы, Николай Второй", здесь обычно "отсебятину" и несем - я не имею привычки выдавать чьи-то мысли за свои и выкладывать здесь скопированеные статьи из чьих-то книг и форумов...
| QUOTE |
| А, приходить Вы можете - хоть руки в карманах, хоть на голове. хоть для секса, хоть для мытья полов. |
А с чего Вы простите, взяли, что я собираюсь куда-либо приходить?
Вы меня что ли в завуалированной форме к себе на дачу приглашали?
| QUOTE (mcleod @ 10.03.2010 - время: 11:06) |
| по интернету. Т.е. ранее они знакомы не были. Вывод - мужчина - скупой. Я, видимо дебил, Вы меня что ли в завуалированной форме к себе на дачу приглашали? |
ну, там написано, что для ПРОДОЛЖЕНИЯ знакомства. но, я сознательно не уточняла это, когда читала все посты.
суть-то не в этом. Мужчину пригласили, и он принял приглашение в дом (на дачу). Простите, но если мужчина высчитывает стоит ли моё знакомство коробки конфет- нафиг мне такой нужен.
Мужчина! если знакомство со мной не стоит коробки конфет, тогда какого рожна прётеся- себя уважайте! Вы свой член не на помойке нашли!
| QUOTE |
Вы меня что ли в завуалированной форме к себе на дачу приглашали? |
Вас? Для какой-такой радости? мне и без Вас найдётся кому испортить настроение.
Это сообщение отредактировал LadaKama - 10-03-2010 - 19:15
| QUOTE |
| Мужчину пригласили, и он принял приглашение в дом (на дачу). Простите, но если мужчина высчитывает стоит ли моё знакомство коробки конфет- нафиг мне такой нужен. |
Вы никогда не думали, что как раз Вы ему нафиг не нужны. А вот секс возможно, нужен. В отсутсвии уточнения, сколько стоит в коробках конфет посетить Вас на даче, он пришел вообще без всего.
| QUOTE (LadaKama @ 10.03.2010 - время: 18:11) | ||
ну, там написано, что для ПРОДОЛЖЕНИЯ знакомства. но, я сознательно не уточняла это, когда читала все посты. суть-то не в этом. Мужчину пригласили, и он принял приглашение в дом (на дачу). Простите, но если мужчина высчитывает стоит ли моё знакомство коробки конфет- нафиг мне такой нужен. Мужчина! если знакомство со мной не стоит коробки конфет, тогда какого рожна прётеся- себя уважайте! Вы свой член не на помойке нашли! |
Лада а вы себя только коробкой конфет оцениваете??
Я бы если оценивала то счастливым замужеством cо всеми мыслимыми причиндалами, а это подороже всех денег выйдет,
т к здоровье не купишь P S
2Mcleod
Не вежливо не оказать никакого внимания Ж, тем более, если на нее не встало, правда, обидно. Ведь, как вы отнесетесь, так и к вам отнесутся.
Это сообщение отредактировал Аленка2108 - 10-03-2010 - 19:30
| QUOTE (LadaKama @ 10.03.2010 - время: 18:11) |
| Вас? Для какой-такой радости? мне и без Вас найдётся кому испортить настроение. |
Испортить или поднять себе настроение можно с помощью кого угодно.
| QUOTE (mcleod @ 10.03.2010 - время: 18:14) | ||
Вы никогда не думали, что как раз Вы ему нафиг не нужны. А вот секс возможно, нужен. В отсутсвии уточнения, сколько стоит в коробках конфет посетить Вас на даче, он пришел вообще без всего. |
секс-то всем нужен
только не все брать его умеют, да причём с восторгом.
только это он пришёл с намереньем секса, и даже как самец, оказался несостоятельным, что вызвал - не только обиду, но и отторжения как мужчина.
Сударь. Женщины не умеют ненавидеть, женщины умеют только презирать. И это страшнее для мужчины. Так, что- не тем хвастаетесь.
| QUOTE (mcleod @ 10.03.2010 - время: 18:14) |
| Вы никогда не думали, что как раз Вы ему нафиг не нужны. А вот секс возможно, нужен. В отсутсвии уточнения, сколько стоит в коробках конфет посетить Вас на даче, он пришел вообще без всего. |
Вообще, были такие случаи, думали, поэтому некоторые свидания не состоялись
, не смотря на женскую логику...
| QUOTE (Аленка2108 @ 10.03.2010 - время: 18:16) | ||||
Лада а вы себя только коробкой конфет оцениваете?? Я бы если оценивала то счастливым замужеством cо всеми мыслимыми причиндалами, а это подороже всех денег выйдет, т к здоровье не купишь P S 2Mcleod Не вежливо не оказать никакого внимания Ж, тем более, если на нее не встало, правда, обидно. |
Лена! Мужчина не обязан меня любить, хотеть, идти на подвиги- это не обязанность, а потребность.
Но, уважать, и соблюдать приличия, когда его Я пригласила в гости - он обязан,
независимо, раздвину я перед ним рогаткой ноги или нет.
| QUOTE (LadaKama @ 04.02.2010 - время: 05:33) |
| И, вот, в чём суть ситуации. Как правило они приезжают с намереньем на секс!!! |
Ну, я точно думаю, что не поухаживать в местном море поплавать…..
А конфеты, пока он ехал, то мог просто и съесть….
| QUOTE |
| мне нужно признание меня как женщины, за которой вообще-то надо ухаживать. |
Он столько проехал, незная за каким котом в мешке гонется, а Вы сразу про ухаживание. Да, если бы не надежда на секс, думаю, что так далеко ни кто бы не поперся.....
| QUOTE |
| Мужчины, а как вы относитесь к подобной ситуации, и сами часто являетесь на первое свидание без "знаков ухаживания". |
можно я Вам подарю коробочку конфет, бутылочку вина, сделаю массажик, без всяких мыслей о сексе, что бы вы просто расслабились и успокоюлись, и не расстраивались по таким пустякам?
| QUOTE |
| раздвину я перед ним рогаткой ноги или нет. |
Это сообщение отредактировал Bad bald - 10-03-2010 - 20:29
| QUOTE |
| секс-то всем нужен только не все брать его умеют, да причём с восторгом. только это он пришёл с намереньем секса, и даже как самец, оказался несостоятельным, что вызвал - не только обиду, но и отторжения как мужчина. Сударь. Женщины не умеют ненавидеть, женщины умеют только презирать. И это страшнее для мужчины. Так, что- не тем хвастаетесь. |
Секс нужен - никто не спорит. В первую очередь я и многие мужчины хотят от женщины секса. Восторгом тут пока не пахнет. Ибо восторгаться как правило, нечем. И чем меньше поводов для восторга, тем выше обычно самомнение - поверьте старому еврею.
Нестостоятелен, как самец и отторжение, как мужчина - понятия взаимосвязанные. Странно, что у Вас они разделены. Вы же знаете, что у мужчин больной вопрос - половая состоятельность. Нам это необходимо для самоидентификации.
То, что женщины презирают? Да мужикам насрать. Главное, чтоб в своем "мужском" сообществе они не были презираемы. А количество ненавидящих и презирающих их женщин, в ряде случаев только добавляет очков к рейтингу.
И последнее.Я ничем не хвастаюсь. Мои отношения с женщинами.... Или вернее так МОЁ ОТНОШЕНИЕ К ЖЕНЩИНАМ, достойно только сожаления. Посему и пишу на том же форуме, что и Вы. Но моя позиция не раз спасала меня от ударов разного рода. Так же как видимо Ваша спасала Вас.... Однако, не я создал эту тему, а Вы. Я всего лишь позволил себе указать на странную связь "секс-скупость". Странно, что это задело такое количество женщин.
| QUOTE |
| Я нехочу производить впечатление на незнакомого мне человека. Ни плохого ни хорошего. Мне предложили посетить даму на даче. Я еду ее посещать, а не кормить шашлыками. И уж всяко не производить на нее впечатление. |
А зачем же туда мужчина едет? С планировкой ознакомиться?
Он едет с некоторой надеждой на секс. Для того, чтобы этот секс слчился он должен понравится даме, а дама ему. Первое благоприятное впечатление - уже полдела. Усилить это впечатление ожно легко и прсото- цветы+ шампанское+ шоколадка. . Не понятно почему мужчины не прибегают к столь простому способу улучшить впечатление о себе и повысить шансы на секс, ради которого он, собственно и идет в гости. Где логика?
Женщина прекрасно понимает, что для того, чтобы произвести впечатление на мужчину она должна хорошо выглядеть и вряд ли придет на свиданку не при параде. Да и дома, если предполагает продолжение, все будет блестеть . Вряд ли она будет поступать наоборот.
| QUOTE |
| Вы никогда не думали, что как раз Вы ему нафиг не нужны. А вот секс возможно, нужен. В отсутсвии уточнения, сколько стоит в коробках конфет посетить Вас на даче, он пришел вообще без всего. |
Да дурачок тот дядька и все... Как пришел, так и ушел. А сплясал бы шаманский танец, глядишь все бы по иному обернулось . Ритуал на до соблюдать... Вот и вся недолга...
Это сообщение отредактировал чипа - 10-03-2010 - 21:05
| QUOTE |
| Он едет с некоторой надеждой на секс. Для того, чтобы этот секс слчился он должен понравится даме, а дама ему. Первое благоприятное впечатление - уже полдела. Усилить это впечатление ожно легко и прсото- цветы+ шампанское+ шоколадка. |
Если я ей не понравлюсь, шоколадка не поможет. Зачем мне ехать с шоколадкой если я не знаю понравлюсь или нет. Хуже того, я не знаю понравиться мне или нет ОНА.
Где Ваша логика?
А с ритуалами это конечно круто. Жалко, только, что описание этого ритуала женщинами держится в строжайшей тайне. А то мужик с дури все выполнит - ему ж давать придется
Это сообщение отредактировал mcleod - 10-03-2010 - 21:08
| QUOTE (mcleod @ 10.03.2010 - время: 19:59) |
| Я всего лишь позволил себе указать на странную связь "секс-скупость". Странно, что это задело такое количество женщин. |
Да всё тут легко обьяснимо
Почему женщины не любят проституток?
Потому что мужчины несут им деньги.
Женщины так же хотят , что бы им несли деньги(конфеты,цветы, тортики и пр.) в обмен на секс.Только они прикрывают это высокими словами.
А мужчины - они существа наивные, считают, что не все женщины - проститутки, а есть которые просто хотят потрахаться.
| QUOTE (дамисс @ 10.03.2010 - время: 20:17) | ||
Да всё тут легко обьяснимо Почему женщины не любят проституток? Потому что мужчины несут им деньги. Женщины так же хотят , что бы им несли деньги(конфеты,цветы, тортики и пр.) в обмен на секс.Только они прикрывают это высокими словами. А мужчины - они существа наивные, считают, что не все женщины - проститутки, а есть которые просто хотят потрахаться. |
Респект!!!!!
| QUOTE |
| Почему женщины не любят проституток? Потому что мужчины несут им деньги. |
При желании любая женщина может стать проституткой. Но не все хотят.
| QUOTE |
| Женщины так же хотят , что бы им несли деньги(конфеты,цветы, тортики и пр.) в обмен на секс.Только они прикрывают это высокими словами. |
Женщины хотят внимания.Любая может купить себе торт и цветы, но ей приятно, чтобы это сделал мужчина.
Что же вы ( мужчины) возмущаетесь женской меркантильностью, и при этом сами же предлагаете деньги за секс ? ( см. тему "Предлагали ли вам деньги за секс?" на Женском форуме).
| QUOTE |
| А мужчины - они существа наивные, считают, что не все женщины - проститутки, а есть которые просто хотят потрахаться. |
Если вы ( мужчины ) считаете, что все женщины проститутки, то как бы вы запели, если бы ВСЕ брали с вас за секс по тарифу?
Это сообщение отредактировал Neznakomka 09 - 10-03-2010 - 22:10
| QUOTE |
| При желании любая женщина может стать проституткой. Но не все хотят. |
Ну да, об этом я и говорил.
Можно даже всех назвать латентными(или скрытыми) проститутками 
| QUOTE |
| Что же вы ( мужчины) возмущаетесь женской меркантильностью, и при этом сами же предлагаете деньги за секс ? ( см. тему "Предлагали ли вам деньги за секс?" на Женском форуме). |
Не по адресу
Я никогда на такой мелочи не зацикливаюсь 
Мну для женщин ничего не жалко 
| QUOTE |
| Если вы ( мужчины ) считаете, что все женщины проститутки, то как бы вы запели, если бы ВСЕ брали с вас за секс по тарифу? |
Так у вас тарифы у всех итак разные
Самые дорогие у жён( а сначала низкими заманивают)
| QUOTE |
| Можно даже всех назвать латентными(или скрытыми) проститутками |
Если человек что-то не хочет , то латентным его назвать нельзя.
| QUOTE |
| Так у вас тарифы у всех итак разные Самые дорогие у жён( а сначала низкими заманивают) |
Ну , если даже к женам такое отношение, то дальше говорить не о чем.
| QUOTE (VVL @ 10.03.2010 - время: 20:29) |
| почему мужчины должны ухаживать за женщинами как павлины??? Самцовость-самцовостью, но почему именно МЫ??? Если Я востребован больше чем Она, зачем все эти предрассудки??? Привет. Как дела. К тебе или ко мне? - ВСЁ.... |
Ну и женщины вас окружают...Совершенно без самолюбия...Интересно, за что ни вас ценят??? Наверно за безграничную доброту и душевность
. А вообще я думаю, что на этих женщин достойные мужчины не обращают внимания, вот они и бросаются на вас от безысходности
| QUOTE (дамисс @ 10.03.2010 - время: 21:17) | ||
Ну да, об этом я и говорил. Можно даже всех назвать латентными(или скрытыми) проститутками [QUOTE]Что же вы ( мужчины) возмущаетесь женской меркантильностью, и |
Можно и слона назвать "мышью". Только меньше он от этого не станет
| QUOTE |
| Если я ей не понравлюсь, шоколадка не поможет. Зачем мне ехать с шоколадкой если я не знаю понравлюсь или нет. Хуже того, я не знаю понравиться мне или нет ОНА. Где Ваша логика? |
Поскольку Вы не знаете понравитесь или нет , то предполагать, что понравитесь настолько, что и отсутствие шоколадки не будет отмечено- это несолько самонадеяноо. Как правило люди - это просто люди и добавить к собственной внешности еще и немного внимания даме никогда не мешало.
Женщина тож не знает понравится она или нет, но макияж накладывает и платьице и колготочки сорок раз проверит... Хотя с чего бы ей?
Вообще ТС правильно сказал - это именно скупостьне столько на деньги, сколько на движение души, то есть жалко или в лом сделать что-то лишнее, не будучи уверенным в оплате или отдаче, сделать просто так авансом, чтобы самому было приятно , чтобы атмосферу создать, чтобы поухаживать, чтобы настроение хорошее было. Такой человек признает только куплю продажу или бартер, как равноценный обмен. Но при этом деньги вперед.
Это и есть скупость. Не , жадность это покруче будет. А именно скупость, то есть жадность, но так по мелочи...
Наверное и они находят свои половинки . для которых это нормально, экономно и даже круто. В данном случае не срослось.
| QUOTE (Nikodemus @ 10.03.2010 - время: 21:27) | ||
Ну и женщины вас окружают...Совершенно без самолюбия...Интересно, за что ни вас ценят??? Наверно за безграничную доброту и душевность . А вообще я думаю, что на этих женщин достойные мужчины не обращают внимания, вот они и бросаются на вас от безысходности |
Ну да, от безысходности))) гыы...... И танцовщицы, и консумация и руководители фирм, да, конечно, от безысходности))) Не смеши мою резинку от трусов)))
| QUOTE |
| Можешь мне нормально объяснить, почему мужчины должны ухаживать за женщинами как павлины??? Самцовость-самцовостью, но почему именно МЫ??? Если Я востребован больше чем Она, зачем все эти предрассудки??? Привет. Как дела. К тебе или ко мне? - ВСЁ.... |
| QUOTE (VVL @ 10.03.2010 - время: 21:34) | ||||
Ну да, от безысходности))) гыы...... И танцовщицы, и консумация и руководители фирм, да, конечно, от безысходности))) Не смеши мою резинку от трусов))) |
Я вам завидую...Потому что не обладаю таким развитым воображением
