PamellaSM | ||||||||||||
Сбежал с урока, исправил оценку с 3 на 5 в дневнике, порезал скатерть, играл со спичками, хотя то, что "спички детям не игрушка" твердим с младенчества - профессиональное. Еще как пример (не наш опыт) - воровство денег. Да вообще воровство - нам на родительском собрании рассказывала учительница: рядом со школой супермаркет, так детишки повадились играть в игру "укради что-нибудь и не попадись". Естественно попались, естественно за ухо в школу отвели... я п за такое собственноручно выдрала так, что сидеть не мог бы... И ведь не первоклашки играли, а 5-7 классы, т.е. относительно взрослые уже.
Уже, с закруткой на спине ![]() Это сообщение отредактировал PamellaSM - 04-03-2010 - 04:05 |
||||||||||||
Wulkаn | ||||||||||||
Важно объяснить основные ценности, и дать ребёнку возможность развития в том, что ему нравится. Хотя есть примеры, когда можно просто заставить, что либо делать (спорт) и приучить тем самым к жесткости сего мира, где всё даётся лишь трудом. И в принципе не уверен, что женщина хороший воспитатель, хотя и согласен, что это женская забота, по тому же принципу, что это ваше природное - основное занятие. |
||||||||||||
ЛЕОНИД ОМ | ||||||||||||
Вот это как раз характерно, печально, и, увы, нередко случается реально. Подростки, уже достигшие возраста уголовной ответственности за особо тяжкие и тяжкие преступления заигрываются до того, что на малолетку залетают просто по какой-то несусветной глупости. Причем реальное уголовное преступление, статья, а мотивация - это только пальцем у виска покрутить. Не, нужен в школах курс уголовного законодательства. |
||||||||||||
Sarita | ||||||||||||
Солнц... Но ведь вот это все - недоработка родителей. Правит оценки - значит уже НАСТОЛЬКО боится наказания, что идет на подлог. Режет скатерть - а зачем? У меня дите на обоях рисовала. Ну вот такие мы - рисовальные... Ну повесила ей старые обои обратной стороной и была у нее лет до 9 комната вся с вечно меняющимся дизайном. Для всякого тряпочного крафтинга купила ей лоскута на вес - и никакой проблемы не было. А если у ребенка просто жажда уничтожения - это к психиатру надо, а не ремнем лечить. Воровство у детей впервые проявляется лет в 5, ещё в детском саду. И если тогда правильно отреагировать (а в 5 родитель - это царь и бог с непререкаемым авторитетом), то в 14 эта проблема просто не встанет. То, что ребенок "ведется" на коллектив, забывая о собственных интересах - это отсутствие эмпатии в семье. Когда для искренней положительной к нему эмоции дите уже готово на ком угодно повиснуть и что угодно сдедать. То есть и так уже все запущено. Тебе не кажется, что ещё и лупить в данном случае - это уже просто садизм? Вот говорите, что уже средний школьный возраст там прекрасно сам себя оценивает. Зато в теме "как уговорить девушку на аборт" сколько мнений было - типа но он же ещё маленький (20+ однако!), он же не мог предположить, что от секса дети бывают. |
||||||||||||
Sarita | ||||||||||||
В любом обучении всегда наступает момент спада интереса. Когда первоначальный запал прошёл (если вообще был, а не родители заслали). Начались сложные задания, с которыми с такой легкостью как вначале, уже не справишься. И в этот момент как раз и стоит убеждать, что продолжать надо. Но опять же - не ремнем. Чтобы дитеныш сам это преодолел и почувствовал кайф от преодоления. А когда все из-под палки - это учит только одному - бегать потом всю жизнь от малейших проблем. Вместо спокойно добиваться поставленной цели. Хотя у нас с поэтапным достижением отдаленных целей и у взрослых-то полный ахтунг... ИМХА. |
||||||||||||
Tenko | ||||||||||||
Сарит, это не аргумент. Есть тупые взрослые, есть умные и рассудительные дети. Это жизнь. И к возрасту люди начинают апеллировать не от большого ума, скажу я вам... ![]() |
||||||||||||
Kirsten | ||||||||||||
А ты ни разу не сбегала с уроков? Единичный эпизод - просто узнать, а что там у вас такое было, что убежали. Если постоянный - то это уже родители виноваты, запустили процесс, ребенок не хочет учиться. И тут уже не ремнем надо исправлять, а похоже, что учителей нанимать.. Или смотреть, может быть он плохо себя чувствует, и ему тяжело учиться. В общем -это вообще не причина для наказания. Тут глядеть надо, что произошло.
Это сообщение отредактировал Kirsten - 04-03-2010 - 07:40 |
||||||||||||
oleg77 | ||||||||||||
мне 33, сын 6 лет. Уважаемые участники, считаете ли вы недостатком воспитания то, что ребёнок, на мой взгляд, обладает каким-то гипертрофированным чувством "правдивости", выражающемся в том что он всегда по собственной воле идёт и рассказывает о "плохих", на его взгляд собственных поступках и поступках других детей. Причём делать его это никто не заставляет и я даже иногда наоборот внушаю что в некоторых ситуациях нужно быть хитрее и уж тем более не "ябедничать про других". Вы считаете я делаю это неправильно или это какой-то перекос в воспитании. |
||||||||||||
Kirsten | ||||||||||||
На Детском форуме рассказывала историю и тему делала. У знакомых дочка - 9 лет. И очень ей хотелось маленький перочинный ночижек, потому что у всех девочек уже был, а им было очень здорово колоть лед на улице, а когда солнце, это было очень красиво. Стоил он копейки, как вы понимаете. Она попросила ножичек у мамы с папой, но в этом ей было отказано - типа это не игрушка для детей. Но у всех ножички уже были.... Она нашла - дома - бесхозную мелкую купюру, такое бывает, может от сдачи осталась, или просто лежала... Я не могу сказать, что это кража... Ребенок тоже в своем роде хозяин дома, да и она не из кошелька и не из кармана стащила.. И пошла в магазинчик рядом с домом, где и купила заветный ножичек. И не повезло ей. Как на грех, идет ее папа и видит, что ребенок слишком счастлив, подозрительно счастлив. Надо проверить, в чем дело. Ну долго выяснять не пришлось. Ножичек был в руках. Дочка была отведена домой. И папа сказал, что когда вернется домой, то она будет наказана. И она в ожидании провела весь день. Мама промолчала. Вечером отец прочитал нотацию девочке о вреде воровства. Она пыталась ему сказать, что не вытаскивала ниоткуда, а взяла вот тут ... Но отец не поверил и демонстративно пошел проверять карманы всех висящих на вешалке пальто. Потом поставил ее в угол... А деньги со сдачи и ножичек -демонстративно выбросил в окно, как ворованные.... Она кричала - не надо, это же наши деньги... Результат воспитательного действа - девочка с тех пор стала выгребать из карманов всех, включая гостей, все деньги... причем сознательно... Причем так, чтобы скажем, гость мог бы доехать до дома - часть денег на дорогу оставляла.. И никто не мог ее в этом поймать на месте. А деньги пропадали. Она глядит честными глазами на них, и клянется-божится, что ни-ни-ни... и вообще пусть народ лучше свои деньги считает... Это сообщение отредактировал Kirsten - 04-03-2010 - 08:53 |
||||||||||||
Kirsten | ||||||||||||
А кому идет рассказывает? Отцу или воспитательнице или учительнице? |
||||||||||||
oleg77 | ||||||||||||
Когда как, кто ближе в этот момент - тому и рассказывает. |
||||||||||||
Kirsten | ||||||||||||
Олег, я бы это поняла, как знак, что ребенку не хватает похвалы. И он пытается хоть таким способом показать, какой он хороший, что даже про плохие поступки рассказывает. Проблема ябедничества - она простая очень. Ребенку хочется быть хорошим, и он таким способом хочет показать, какой он хороший на фоне некоего другого не очень хорошего ребенка. ИМХО такое, что тут то же самое и с рассказами про себя. Примерно так - Погляди, папа, какой я хороший, что даже про свои плохие поступки рассказываю тебе (или кому-то еще, кто для него значим). Хвалить его надо чаще. Находить за что, и хвалить... Может быть одиноко ему, хочется внимания к себе. Но это то же самое делать - хвалить... Почему я спросила - кому идет рассказывать. Если только, скажем, папе, то тут еще можно было бы предположить, что он некую выгоду для себя хочет получить... А когда всем, кто ближе ... нет, это не выгода... просто хочется внимания к себе. |
||||||||||||
oleg77 | ||||||||||||
ты считаешь что за "это" нужно хвалить или вообще просто дополнительно. |
||||||||||||
PamellaSM | ||||||||||||
Эт я тебе за три года еле набрала ![]() Скатерть резал, потому что она волокнистая и очень интересно было смотреть как получается разрез на волокнах (получил, кстати, за то что орал, что он нечаянно, угу, да, в лоскуты - нечаянно, т.е. за вранье наглое); с оценкой и уроком - там учительница была такая что я бы тоже сбежала, а оценку исправил задним числом, потому что уперся, что он знал на 5, а она ему 3 влепила от плохого настроения. Ну а спички - эт ващще отдельный ппц был, деда чуть удар не хватил, когда обнаружил. Все случаи, когда он знал, что нельзя, но так хотелось, что он решил,что можно. С одной стороны любознательность"а че будет?...", с другой - надо пресекать, потому что в следующий раз это может иметь серьезные последствия для него в первую очредь. И это - его же не ремнем избили до полусмерти, ты че? По жопе получил ладонью - и в путь. Это тоже физическое наказание ![]()
Или хочешь сказать этого нет?..
Да ну, для меня +18 уже взрослый и вообще - в армию им надо... У меня таких примеров аж три по соседству - три взрослых обалдуя, на которых пахать можно, а мозгов как у телят... |
||||||||||||
ЛЕОНИД ОМ | ||||||||||||
Кстати, это у нас бытовая проблема. Там спички, газоая аппаратура обогревательная. С дочкой в позднем младенчестве проходили. Спички класть в недоступное для ребенка место, если хочешь жить - газовый вентиль плиты перекрывать, АОГВ закрывать, ребенок годовалый самостостоятельно и не откроет. Хочешь жить - соблюдай технику безопасности эксплуатации газового оборудования. Ребенеок в таком возрасте просто не может осознать характера своих действий, а окружающий мир так интересен. Вот это реальная фунция родителей. Смотреть, чтоб там чего-то опасное ребенок в руки не схватил иои ручки не протянул, куда не надо. |
||||||||||||
Kirsten | ||||||||||||
Я бы сделала так, Олег. Вот эти его "признания" просто выслушивала бы и оставляла без комментариев. (Ну типа - Да-да, я понял... - и всё). Ни ругать, ни хвалить. А вот за другое что-то, найти надо, за что надо хвалить, и похвалить... И вообще - Ты такой замечательный мальчик. Ты умный. Ты красивый. Ты сильный. Ты добрый... ну ты понял... все положительный качества в нем находить и хвалить.. |
||||||||||||
Kirsten | ||||||||||||
Да, ты совершенно прав. ![]() |
||||||||||||
Kirsten | ||||||||||||
Памелл, а противоположная ситуация, когда он делает что-то с мыслью, что все равно придется самому выкарабкиваться, потому как если родителям расскажешь, то только еще больше гемора получишь.... У ребенка любого возраста должна быть уверенность, что дома он получит помощь и защиту. Даже если поругают, но все равно будут защищать... Вообще, ИМХО такое, что более эффективно, если ребенок расстроится, что поступил плохо, и что мама из-за него расстроилась, и маме плохо... чем если он будет бояться наказания. Страх дома - это вообще вещь непотребная. ![]() Это сообщение отредактировал Kirsten - 04-03-2010 - 10:47 |
||||||||||||
Мириэль | ||||||||||||
Детей нет, поэтому про себя)))) Меня в детстве били, но тока за дело))) Правильно и делали. Я б тож била за такое)))) Ну, скажем, кидаться в прохожих мокрой грязью из цветочных горшков на пару с подружкой. Или луковицами))) Весело конечно, но прохожие пришли жаловаться и маме было стыдно))) В шклоу часто вызывали. Потому чт осбегала с уроков постоянно. Или учитилей доводила. Ну, не я одна конечно. Нас таких две было - гроза школы я и гроза школы моя подруга)))) Когда родителей вызывали в школу, то подружкина мама во всю начинала ее выгораживать, какая она молодец, и я на нее влияю плохо. А моя молча сидела и делала сочувствующее лицо. Зато потом дома подругу избивали родители. А мы с мамой спокойно шли домой :) Как раз после того, как мама и завуч после ухода подружкиной мамы понимающе переглядывались и вздыхали "Ах , какая же она шумная и настырная женщина")))))) Так что все хорошо в меру. |
||||||||||||
PamellaSM | ||||||||||||
Сбегала, в 11 классе. ![]() С оценкой уже ответила - это упертость, что она была к нему несправедлива, и обнаружила она же - такую телегу прям в дневнике накатала, что у меня волосы дыбом встали. По типу, как вы с Саритой сейчас. Мы же его не избиваем ремнем с армейской пряжкой. Со скатертью тоже - это любознательность, ответь он честно - мы бы ток поржали. А спички спокойно в ящике на кухне лежали, он их просто взял. И вообще - прекращайте из меня монстра делать ![]() ![]() Это сообщение отредактировал PamellaSM - 04-03-2010 - 11:48 |
||||||||||||
Kirsten | ||||||||||||
Тогда я ни фига не поняла, если учительница не права, за что ребенка наказывать? Надеюсь, ты сказала ребенку, что его учительница просто дура? Или для вас учительница - неприкасаемая, и всегда права? И во всех остальных случаях - просто надо поглядеть, а почему он скрывает от вас все это? Получается, уже родителям не доверяет. И не монстр ты, а просто надо поглядеть, что сделать... |
||||||||||||
PamellaSM | ||||||||||||
А по-моему всего понемногу должно быть, и сам ответственность нести, и маму расстраивать не хочет, и неизбежность наказания... только не на страхе, а какбэ на неприятных в принципе ощущениях. Потому что если что-то одно, то можно травму нанести на раз. Я, например, иногда во время нотаций со стороны родителей думала, что лучше бы один раз по жопе дали, чем три часа мосх полоскали ![]() Это сообщение отредактировал PamellaSM - 04-03-2010 - 12:11 |
||||||||||||
PamellaSM | ||||||||||||
Учительница - дура, и это говорится периодически после ее опусов в дневнике, иногда громко и с эпитетами ![]() Мы его и за двойку можем не ругать, когда объясняет, что это за поведение, например. Но наказание было за то, что исправил, т.е. подделал документ и обманул родителей, за тройку его вообще никто и ругать бы не стал. Сыночка наш тоже не ангел ![]() А скрывать перестал, потому что знает, что "чистосердечное раскаяние смягчает наказание" ![]() С папой-юристом трудно жить... |
||||||||||||
Angelofdown | ||||||||||||
Кирстен, отец должен своим примером воспитывать ребёнка. Это модель авторитетного воспитания ("делай, как я"), и я очень её придерживаюсь. А модель авторитарного воспитания ("делай, как я сказал") - это не для меня лично и не для моего ребёнка в частности. Детство должно быть счастливым, из него должны запомниться именно периоды общения с папой: прогулки, игры, совместное творчество и т.д., а не ремень! Ответственный папа - это папа, который проводит время с ребёнком, а не пропадает на работе сутками. Ответственный папа - это папа, который своим примером показывает, каким должен быть отец своему малышу. |
||||||||||||
Sarita | ||||||||||||
Тенко, это не аргумент =) |
||||||||||||
Sarita | ||||||||||||
Я вообще думала это не про тебя примеры... Это сообщение отредактировал Sarita - 04-03-2010 - 15:37 |
||||||||||||
VVL | ||||||||||||
В шесть лет папа первый раз хотел меня ударить ремнем... За дело конечно... (Деньги я украл... (но так и не вернул)... ) Это так меня взбесило, МЕНЯ, и бить????????? Я взял спички и соль и ушел из дома, крикнув впослед, сбегая, любимую папину песню - не пеняйте на меня, я ушел из стада. Ну, трое суток меня искали по чердакам, подвалам и вокзалам. Нашли в поезде уходящим очччень далеко... После этого даже мысли про ремень не возникало. И я их натолкнул на изучение, наконец, психологии... |
||||||||||||
PamellaSM | ||||||||||||
Первые несколько про нашего, 1-2 класс... Я ш грю - деда нашего чуть удар не хватил, когда он обнаружил, что дитятко наше великовозрастное рядом с сеном со спичками играет... И это ребенок, которому с пеленок твердят, что "спички не игрушка", который знает что такое пожары не понаслышке... Добирает то, чего в раннем младенчестве не добрал - он у меня по обоям не рисовал, шторы не резал, книжки не рвал и в розетки не лез... А потом любопытство победило и понеслось... Скатерть стала последней каплей ![]() А воровство - случай в школе с детьми старше. |
||||||||||||
PamellaSM | ||||||||||||
Видимо поздно... Раньше надо было воспитанием заниматься, что бы у ребенка даже мысли не возникало брать без спросу, не то что воровать... |
||||||||||||
Sarita | ||||||||||||
Да нет, Памел. Это как раз нормально для этого возраста. Есть понимание "хочу", но нет тормоза "чужое". Опять же, Кирстен права насчет семейных денег - ребенок себя чувствует точно так же дома. И мамино-папино для него точно такое же мое. И снова - взрослые не врубатся в необходимость уважения чужого пространства, в чем бы оно не выражалось... А тут шестилетки. Насчет спичек меня наш "дедушка" выручил. Они вместе всякой пироманией занимались - тоже где-то класс второй. |
||||||||||||
Kirsten | ||||||||||||
Скатерть... последняя капля... Да ты что, Памелл, ты какие-то мелочи в качестве серьезных проступков приводишь... ![]() Что же сделали родители? А ничего... сказали - Ой, ну что ж ты не сказал, что тебе фата нужна, мы бы тебе кусок ткани купили... И все.. Сейчас он умница, физик, замечательный человек, отличный муж и отец. Это сообщение отредактировал Kirsten - 04-03-2010 - 16:34 |
||||||||||||
PamellaSM | ||||||||||||
![]() что не мешало ему два года спустя покупать продукты по полному списку и ни разу не ошибиться со сдачей. Всему свое время, а объяснять что такое деньги и почему их без спросу брать нельзя - дело родителей. |
||||||||||||
Молодой Вулкан | ||||||||||||
Сейчас вам скажут, что это исключение из правил ![]() Кстати, люди, проблема физических наказаний для детей обсуждается здесь, детское воровство тут, и наказание детей здесь ![]() Это сообщение отредактировал Uno Bono Rogazzo - 04-03-2010 - 16:46 |
||||||||||||
VVL | ||||||||||||
То есть по Вашему - надо отбить желание оценить все аспекты жизни еще в младенчестве? Давайте вырезать мозг у новорожденных... Чтоб не было пытливости, любопытства, радости от проказ, порою жестокости, роста понимания, самомтоятельности??? Да, идеальное социальное нечто... |
||||||||||||
PamellaSM | ||||||||||||
я вот честно не понимаю трагедии в том, что ему поджопника прилетело за эту скатерть... он и не помнит уже, что она вообще была... ![]() я же его характер лучше знаю, и знаю, что если бы его на этом не остановила, то дальше было бы хуже... у меня сестрица родная - один характер с ним... |