| QUOTE (VVL @ 04.03.2010 - время: 15:47) |
| То есть по Вашему - надо отбить желание оценить все аспекты жизни еще в младенчестве? Давайте вырезать мозг у новорожденных... Чтоб не было пытливости, любопытства, радости от проказ, порою жестокости, роста понимания, самомтоятельности??? Да, идеальное социальное нечто... |
интересное оценивание жизни для шестилетки... воровство, побег... я как-то по другому познание мира в таком возрасте вижу...
| QUOTE (Sarita @ 04.03.2010 - время: 15:55) |
| Знаете... вот подумалось. А ведь физические наказания в отношении ВЗРОСЛЫХ преступников цивилизация считает негуманными... |
в результате имеем расплодившуюся сверх всякой меры преступность..."Украл, выпил, в тюрьму - романтика..."(с)
Uno Bono Rogazzo, идите и пожалуйтесь супермодераторам, что мы с модератором Кирстен дружно флудим, у вас эт хорошо получается
это не переход на личности, а констатация факта 
Это сообщение отредактировал PamellaSM - 04-03-2010 - 17:03
| QUOTE (PamellaSM @ 04.03.2010 - время: 16:02) | ||
в результате имеем расплодившуюся сверх всякой меры преступность..."Украл, выпил, в тюрьму - романтика..."(с) Uno Bono Rogazzo, идите и пожалуйтесь супермодераторам, что мы с модератором Кирстен дружно флудим, у вас эт хорошо получается это не переход на личности, а констатация факта |
Ага... Только вот среди детерминант преступности никто не называет мягкость наказания. На самом деле страх перед наказанием как мотивация, пожалуй, только у детей и действует. А потом благополучно отключается. Вы хотите скахать, ч то не убиваете сверлящих вторую неделю соседей только потому что посадят? Вообще в момент конфликта, когда ярость глаза застит, кто-нибудь о милиции вообще думает?
| QUOTE (Sarita @ 04.03.2010 - время: 15:55) |
| Знаете... вот подумалось. А ведь физические наказания в отношении ВЗРОСЛЫХ преступников цивилизация считает негуманными... |
Ну, это ж не всегда так было. И еще неизвестно, что правильно. Почему современный подход должен признаваться правильным только за то, что он современный?
PamellaSM, я ни на что не жалуюсь
Просто намекаю, что в тех топиках тоже, может быть, интересные мысли высказывались.
| QUOTE (Uno Bono Rogazzo @ 04.03.2010 - время: 16:21) |
| Ну, это ж не всегда так было. И еще неизвестно, что правильно. Почему современный подход должен признаваться правильным только за то, что он современный? |
Кому неизвестно - тому неизвестно.
А ещё люди не всегда были прямоходящими. И именно прямохождению мы обязаны всякими там хандрозами, болезненными родами и прочими прелестями... А давайте начнем на четвереньках ходить - так же правильнее?
Это сообщение отредактировал Sarita - 04-03-2010 - 17:26
| QUOTE (PamellaSM @ 04.03.2010 - время: 14:02) | ||
в результате имеем расплодившуюся сверх всякой меры преступность..."Украл, выпил, в тюрьму - романтика..."(с) Uno Bono Rogazzo, идите и пожалуйтесь супермодераторам, что мы с модератором Кирстен дружно флудим, у вас эт хорошо получается это не переход на личности, а констатация факта |
Эх... если бы все так просто было... А то ведь преступников как раз больше среди тех, кого били в детстве родители..
(Памелл, это я не про тебя, не бери в голову...
)
| QUOTE (Sarita @ 04.03.2010 - время: 15:55) |
| Знаете... вот подумалось. А ведь физические наказания в отношении ВЗРОСЛЫХ преступников цивилизация считает негуманными... |
А носители этой цивилизации периодически доказывают их эффективность,при чём с обеих сторон.
| QUOTE (Kirsten @ 04.03.2010 - время: 10:18) |
| наказывать? Надеюсь, ты сказала ребенку, что его учительница просто дура? Или для вас учительница - неприкасаемая, и всегда права? |
Это непедогогично, во-первых. Как он будет потом сидеть на занятиях -
с твёрдой уверенностью, что какая-то дура его учит?..
| QUOTE |
| И во всех остальных случаях - просто надо поглядеть, а почему он скрывает от вас все это? Получается, уже родителям не доверяет. |
Пускай его больше волнует вопрос, а доверяю ли ему я, а достоин ли он того,
чтобы с его мнением считались. Тут не надо либеральностей, планку он должен
видеть и тянуться к ней, а не я каждый раз нагибаться ему сопли вытереть, ага.
| QUOTE |
| У ребенка любого возраста должна быть уверенность, что дома он получит помощь и защиту. |
Но я лично с него шкуру спущу, коли будет за что, а потом подробно объясню,
"откуда мы, кто мы, куда мы идём..."
| QUOTE (Мустафа @ 04.03.2010 - время: 21:27) | ||
Это непедогогично, во-первых. Как он будет потом сидеть на занятиях - с твёрдой уверенностью, что какая-то дура его учит?.. |
То есть ты учишь ребенка, что учитель (начальник) всегда прав? А если неправ, то см. пункт первый?
| QUOTE (Kirsten @ 04.03.2010 - время: 20:04) |
| Эх... если бы все так просто было... А то ведь преступников как раз больше среди тех, кого били в детстве родители.. |
Кирс, среди насильственных преступников это практически 100 %. И те редкие исключения, которые в эти проценты не вошли - там просто были другие психотравмирующие ситуации, отключившие эмпатию. Не папа-мама били. А, например, сосед на глазах ребенка жену избивал до "лицо подушкой".
Детство рулит...
| QUOTE (Kirsten @ 04.03.2010 - время: 20:04) |
| Эх... если бы все так просто было... А то ведь преступников как раз больше среди тех, кого били в детстве родители.. (Памелл, это я не про тебя, не бери в голову... ) |
а я че... я ващще в гневе - ТарасБульба... радует ток то, что до такого состояния меня очень трудно довести, практически нереально 
| QUOTE (Sarita @ 05.03.2010 - время: 05:04) | ||
Кирс, среди насильственных преступников это практически 100 %. И те редкие исключения, которые в эти проценты не вошли - там просто были другие психотравмирующие ситуации, отключившие эмпатию. Не папа-мама били. А, например, сосед на глазах ребенка жену избивал до "лицо подушкой". Детство рулит... |
ты знаешь, я думаю, что какие-то факторы должны совпасть для образования "криминального таланта", та же теория Ломброзо, Шелдона...
и, кстати, я не в курсе на СМ-форуме есть тема про детство с привязкой по колебания верх-низ?..
зы: интересно, а куда все мужчины попрятались?..
| QUOTE (PamellaSM @ 05.03.2010 - время: 05:36) |
| ты знаешь, я думаю, что какие-то факторы должны совпасть для образования "криминального таланта", та же теория Ломброзо, Шелдона... |
Ломброзо - это 200 с гаком лет назад. И ты действительно согласна, что в основе прирожденной преступности лежит эпилепсия?
| QUOTE |
| и, кстати, я не в курсе на СМ-форуме есть тема про детство с привязкой по колебания верх-низ?.. |
Конкретно такой нет. Близкое там было. Но СМ-форум нерепрезентативен в данной ситуации. Я там уже писала, что БДСМ - это мешанина из разных совсем по механизму девиаций. СМ - физика, ДС - психика... И потом - сколько там тех, кто просто за модой потянулся? Словил кайф от новизны - и усё! Я блин тематик шо прямо не балуй...
| QUOTE |
| зы: интересно, а куда все мужчины попрятались?.. |
Все ушли на фро... детей воспитывать!
| QUOTE (Kirsten @ 05.03.2010 - время: 00:31) |
| То есть ты учишь ребенка, что учитель (начальник) всегда прав? |
То есть я учу, что свою правоту надо доказать, а для етого она должна быть небезосновательной...
И кто не научится подчиняться, тот никогда не будет командовать (с)
Вообще не вижу, что тут может быть непонятно...
Это сообщение отредактировал Мустафа - 05-03-2010 - 09:46
| QUOTE (Мустафа @ 05.03.2010 - время: 06:45) | ||
То есть я учу, что свою правоту надо доказать, а для етого она должна быть небезосновательной... И кто не научится подчиняться, тот никогда не будет командовать (с) Вообще не вижу, что тут может быть непонятно... |
Нет, оно понятно. Даже очень понятно. Только другое мнение на этот счет имею, котороое впрочем, не буду навязывать тебе.
Это сообщение отредактировал Kirsten - 05-03-2010 - 10:55
| QUOTE (Kirsten @ 05.03.2010 - время: 09:51) |
| Только другое мнение на этот счет имею, котороое впрочем, не буду навязывать тебе. |
Я прочитал тему
| QUOTE (Sarita @ 05.03.2010 - время: 06:38) |
| Ломброзо - это 200 с гаком лет назад. И ты действительно согласна, что в основе прирожденной преступности лежит эпилепсия? |
Нет, но что-то в этом есть
| QUOTE | ||
Конкретно такой нет. Близкое там было. Но СМ-форум нерепрезентативен в данной ситуации. Я там уже писала, что БДСМ - это мешанина из разных совсем по механизму девиаций. СМ - физика, ДС - психика... И потом - сколько там тех, кто просто за модой потянулся? Словил кайф от новизны - и усё! Я блин тематик шо прямо не балуй... |
Ща опросец замутим - глянем...
| QUOTE | ||
Все ушли на фро... детей воспитывать! |
ога, дождешься... по корпоративам попрятались... 
| QUOTE (PamellaSM @ 05.03.2010 - время: 12:56) | ||
Нет, но что-то в этом есть |
Работы Ломброзо я читал, и несомненно у него достаточно интересные наблюдения.
А как эпилептик могу Вам сказать, что эта болезнь накладывает определенные черты характера, в частности вязкость, застревание на деталях, обстоятельность до крайности, и в своем упертость. Если человеку при этом заложена в характере сильная воля и дар убеждения в своей правоте, то он при он при определенных условиях может стать лидером группы. Вспомните основателя ислама или Юлия Цезаря, Наполеона Бонапарта. Но эпилепсия не означает склонности к криминальному образу жизни.
| QUOTE (PamellaSM @ 05.03.2010 - время: 12:56) |
| Да я не про тебя, а вообще. Почему нерепрезентативен? Ща опросец замутим - глянем... |
Вот поэтому нерепрезентативен
| QUOTE |
| БДСМ - это мешанина из разных совсем по механизму девиаций. СМ - физика, ДС - психика... |
У тебя в опрос попадут и "бог", и "яичница", и ничего себе сходил за "хлебушком".
И, если для упора на психику, ты ещё можешь адресовать опрес БД и ДС, то любителей острых ощущений не отсеешь никак.
| QUOTE (ЛЕОНИД ОМ @ 06.03.2010 - время: 03:53) |
| Работы Ломброзо я читал, и несомненно у него достаточно интересные наблюдения. А как эпилептик могу Вам сказать, что эта болезнь накладывает определенные черты характера, в частности вязкость, застревание на деталях, обстоятельность до крайности, и в своем упертость. Если человеку при этом заложена в характере сильная воля и дар убеждения в своей правоте, то он при он при определенных условиях может стать лидером группы. Вспомните основателя ислама или Юлия Цезаря, Наполеона Бонапарта. Но эпилепсия не означает склонности к криминальному образу жизни. |
Сколько читала о вашем диагнозе, то даже вот эти определенные черты характера не следуют с необходимостью в результате болезни. Если коротко - личностные изменения могут быть, а могут и не быть. Или быть очень незначительными.
А вот насилие влечет травму с соответствующими последствиями с необходимостью - в ста процентах случаев.
| QUOTE (ЛЕОНИД ОМ @ 06.03.2010 - время: 03:53) |
| Работы Ломброзо я читал, и несомненно у него достаточно интересные наблюдения. А как эпилептик могу Вам сказать, что эта болезнь накладывает определенные черты характера, в частности вязкость, застревание на деталях, обстоятельность до крайности, и в своем упертость. Если человеку при этом заложена в характере сильная воля и дар убеждения в своей правоте, то он при он при определенных условиях может стать лидером группы. Вспомните основателя ислама или Юлия Цезаря, Наполеона Бонапарта. Но эпилепсия не означает склонности к криминальному образу жизни. |
и что вам в них понравилось? вроде уже пришли к выводу что его теория лажовой оказалась
| QUOTE (PamellaSM @ 02.03.2010 - время: 14:28) |
| Как вы видите хорошее воспитание? Почему мужчины не участвуют в воспитании детей? |
По поводу хорошего воспитания можно говорить очень много...)) слишком обширный вопрос.
Что касается второго, то почему некоторые мужчины мало уделяют внимание воспитанию детей?)) то ответ на мой взгляд очевиден...возьмем для примера нормального мужчину, который много работает и обеспечивает свою семью...времени у него собственного не очень много, НО, если жена обеспечивает ему психологический и физиологический комфорт, то такой мужчина будет с удовольствием заниматься собственным ребенком...особенно при желании отца привлечь к своим занятиям ребенка, либо научить его чему-либо в процессе совместной игры...))
когда жена не понимает своей роли в семье, то собственно здесь и начинаются проблемы и с воспитанием детей...
| QUOTE (Тетя Бегемотя @ 06.03.2010 - время: 21:35) |
| и что вам в них понравилось? вроде уже пришли к выводу что его теория лажовой оказалась |
Наблюдения Ломброзо в психиатрической статистике его времени, история научной мысли.
Хотя, разумеется, к теме воспитания детей это никакого отношения не имеет.
| QUOTE (ya777 @ 06.03.2010 - время: 22:22) |
| Что касается второго, то почему некоторые мужчины мало уделяют внимание воспитанию детей?)) то ответ на мой взгляд очевиден...возьмем для примера нормального мужчину, который много работает и обеспечивает свою семью...времени у него собственного не очень много, НО, если жена обеспечивает ему психологический и физиологический комфорт, то такой мужчина будет с удовольствием заниматься собственным ребенком...особенно при желании отца привлечь к своим занятиям ребенка, либо научить его чему-либо в процессе совместной игры...)) когда жена не понимает своей роли в семье, то собственно здесь и начинаются проблемы и с воспитанием детей... |
Для нормального обеспечения семьи вовсе не обязательно оставаться на работе "на ночь". При более менее нормальном рабочем графике, как правильно написал Котенок, мужчина дома уже в 18.00-19.00, до отбоя минимум пара часов есть на совместный ужин, беседу и игру.
Проблемы с женами возникают только у слабых мужчин, ИМХО.