Взрослая социальная сеть
Текстовая версия форума
Знакомства для секса Регистрация


Воспитание детей!

Текстовая версия форума: Архив мужского форума



Полная версия топика:
Воспитание детей! -> Архив мужского форума


Страницы: 1[2]345

Sarita
QUOTE (Котенок. @ 02.03.2010 - время: 17:22)
Незнаю как женщины и кем работают, но исходя из "стандартного" граффика работы и учетом дороги, примерно один час, то женщина дома раньше 19.00 - 19.20 появится не может..... И о каком воспитании может идти речь при таком раскладе?
В общем чудеса..... Что б воспитывать ребенка нормально или около того, к примеру, моя бывшая, с самого рождения не работает, не работает 4 года, она другим делом занимается, а именно ВОСПИТАНИЕМ ребенка а не всякой фигней....

Таким образом, все дети работающих родителей не воспитанные. 00064.gif Так, разобрались по-быстрому - у кого тут предки работали, а у кого нет))
PamellaSM
QUOTE (Котенок. @ 02.03.2010 - время: 17:22)

В общем чудеса..... Что б воспитывать ребенка нормально или около того, к примеру, моя бывшая, с самого рождения не работает, не работает 4 года, она другим делом занимается, а именно ВОСПИТАНИЕМ ребенка а не всякой фигней....

00055.gif А вас в этом воспитании все устраивает?

Это сообщение отредактировал PamellaSM - 02-03-2010 - 18:29
GOTOFF
QUOTE (Sarita @ 02.03.2010 - время: 16:59)
Где, когда, какие и откуда цифра?

Просто предположение, что в эпоху телесных наказаний в школе, многие дети сталкивались с розгами столь же часто, как и современные дети с двойкой за поведение в дневнике.
Аналогично, нормальными считались и телесные наказания дома.
Источники? Ну Вам подадут монографии по праву современников "подобны нравов".
Вот, к примеру, Семен Викентьевич Пахман, видный юрист второй половины 19 века пишет:
QUOTE
Право родительской власти принадлежит преимущественно отцу, как главе семьи и хозяину, но не исключительно, так что и при отце власть над детьми признается также и за матерью.

Делаем Выводы на счет того, кто воспитывал детей раньше.
QUOTE
В силу власти, родителям принадлежит право принимать по отношению к детям домашние исправительные меры, право наказывать детей. Этим правом родители могут пользоваться не только по отношению к малолетним детям, но и по отношению к взрослым. Так, из одного решения волостного суда видно, что отец наказывал (бил) своего женатого уже сына за ослушание*(1811). Право родителей наказывать детей можно считать признанным повсеместно; крестьяне сами заявляли, что "отец всегда сам может наказать сына или дочь"*(1812). Это подтверждается и решениями волостных судов*(1813); в одном из них и прямо указано, что право родителей наказывать детей есть право общепризнанное*(1814). Бывают случаи, что волостной суд предоставляет отцу самому наказать сына*(1815), иногда даже в волостном правлении*(1816).
Кроме домашних исправительных мер, родители могут обращаться в волостной суд с просьбой о наказании детей*(1817). Подобные просьбы обыкновенно удовлетворяются волостными судами, так что они весьма нередко присуждают детей, по жалобам на них родителей, к телесному наказанию - розгами*(1818), и притом обыкновенно к высшей мере этого наказания, к 20 ударам, и даже, по желанию отца, иногда суд считает себя вправе увеличить эту меру наказания*(1819). Отец, как заявили судьи одной волости, "может, по власти родительской, назначить сыну столько ударов розог, сколько захочет": "мы так полагаем", объяснил один из судей, "что на то отцовская воля есть и что ей никто не должен перечить"*(1820). Есть, однако, местности, где волостные суды, хотя и признают за отцом право выйти из пределов установленной меры наказания, тем не менее в просьбе отца дать сыну более 20 ударов отказывают*(1821)

А вот что пишет Бертрам Джеймс Глас, в своей истории Розги, там вообще очень много чего интересного написано про телесные наказания - современным специалистам по ювенальному праву просто обязательно к изучению!:
QUOTE
Мишле в своей "Истории Франции" говорит, что телесное наказание детей было повсеместно в таком ходу, что от него не были избавлены даже принцы крови. Король Генрих IV в одном из своих писем к госпоже де Монглан, воспитательнице королевских принцев, пишет: "Я не особенно доволен тем, что вы не сообщили мне, что высекли моего сына розгами, так как я желаю и вам приказываю наказывать его розгами каждый раз, как только он проявит упрямство или позволит себе какую-нибудь шалость, зная очень хорошо по себе, что ничто в мире не принесет ему столько пользы, как розги; я знаю по опыту на себе самом, что они были очень полезны для меня, так как в его годы меня очень часто пороли розгами. Вот почему я и вас прошу отнюдь не стесняться и сечь его розгами, как только найдете это нужным, а также сообщите ему об этом". С той же строгостью воспитывались и дети прусского короля. Отец Фридриха Великого даже злоупотреблял телесными наказаниями своих детей. Молодой Фридрих однажды приказал заменить железную столовую вилку, которую он обыкновенно употреблял при еде, серебряной; его отец это заметил и немедленно велел за это высечь его розгами, чтобы раз и навсегда отбить у него охоту к роскоши.
Котенок.
QUOTE (PamellaSM @ 02.03.2010 - время: 17:28)
QUOTE (Котенок. @ 02.03.2010 - время: 17:22)

В общем чудеса..... Что б воспитывать ребенка нормально или около того, к примеру, моя бывшая, с самого рождения не работает, не работает 4 года, она другим делом занимается, а именно ВОСПИТАНИЕМ ребенка а не всякой фигней....

00055.gif А вас в этом воспитании все устраивает?

Все устраивает, причем полностью!
Sarita
QUOTE (GOTOFF @ 02.03.2010 - время: 17:39)
Вот, к примеру, Семен Викентьевич Пахман, видный юрист второй половины 19 века пишет...

А потом эти дети выросли... И устроили революцию, красный террор, и прочие прелести. Это, несомнено, говорит об адекватной психике.
GOTOFF
QUOTE (Sarita @ 02.03.2010 - время: 17:43)
QUOTE (GOTOFF @ 02.03.2010 - время: 17:39)
Вот, к примеру, Семен Викентьевич Пахман, видный юрист второй половины 19 века пишет...

А потом эти дети выросли... И устроили революцию, красный террор, и прочие прелести. Это, несомнено, говорит об адекватной психике.

Это говорит, что убивать себе подобных в психике любого человека и блокируется нормами морали и права.
Что сейчас люди друг друга не убивают? Или любого убийцу в детстве розгами пороли?
Или революций сейчас не устраивают? (кстати, а чем плоха революция, вполне естественное политическое событие)

PamellaSM
QUOTE (Котенок. @ 02.03.2010 - время: 17:41)
Все устраивает, причем полностью!

Т.е. женщину вы в плохом воспитании не обвиняете, соответственно к вам тема не имеет никакого отношения 00062.gif у вас разделение обязанностей в этом вопросе.
mmdx
QUOTE (ЛЕОНИД ОМ @ 02.03.2010 - время: 17:21)
Я вот толком и понять не могу, как детей воспитывать, хотя отец двоих уже. Вот как их воспитывать? Это у жены любимое присловие при общении с детьми - сейчас ремня дам. Я с дочкой люблю гулять, рассказывать ей про природные явления, небесные светила, железную дорогу и сигнализацию железнодорожную. И что далеко-далеко на юго-западе есть ее настоящий город Иерусалим. А как еще воспитывать трехлетнюю девчушку - я и не знаю. Сыну годик, им сейчас жена занимается, мать-то такому ребенку может больше дать.

Конечно оффтоп, но потом удивляетесь почему вас гои не любят. Если ребенка с младенчества учите что наша страна для вас чужая. Что же удивляться, что чужими становитесь потом в ней вы сами.
PamellaSM
QUOTE (mmdx @ 02.03.2010 - время: 17:52)
Конечно оффтоп, но потом удивляетесь почему вас гои не любят. Если ребенка с младенчества учите что наша страна для вас чужая. Что же удивляться, что чужими становитесь потом в ней вы сами.

00056.gif А причем тут гои и чужая страна? ЛЕОНИД ОМ не еврей.
Sarita
QUOTE (GOTOFF @ 02.03.2010 - время: 17:49)
Или любого убийцу в детстве розгами пороли?

Усмеетесь. Но большинство - ПОДАВЛЯЮЩЕЕ - лиц, совершающих насильственные преступление как раз сами переживали насилие в детстве.

QUOTE
кстати, а чем плоха революция, вполне естественное политическое событие

А чем она лучше последовательных реформ? Кстати, а кто у нас тут сейчас в РФ революции устраивает?

А вообще... Неплохо было бы различать одиночные убийства и массовый террор.
Sarita
QUOTE (PamellaSM @ 02.03.2010 - время: 17:56)
QUOTE (mmdx @ 02.03.2010 - время: 17:52)
Конечно оффтоп, но потом удивляетесь почему вас гои не любят. Если ребенка с младенчества учите что наша страна для вас чужая. Что же удивляться, что чужими становитесь потом в ней вы сами.

00056.gif А причем тут гои и чужая страна? ЛЕОНИД ОМ не еврей.

А кто? О_о
чипа
QUOTE
Что б воспитывать ребенка нормально или около того, к примеру, моя бывшая, с самого рождения не работает, не работает 4 года, она другим делом занимается, а именно ВОСПИТАНИЕМ ребенка а не всякой фигней....

А можно узнать что она конкретно делает. В чем именно заключается воспитпние. Не развитие, а именно воспитание?
GOTOFF
QUOTE (Sarita @ 02.03.2010 - время: 17:57)




QUOTE
Усмеетесь. Но большинство - ПОДАВЛЯЮЩЕЕ - лиц, совершающих насильственные преступление как раз сами переживали насилие в детстве.

Аналогично скиньте ссылку на источник. plz...
QUOTE
А чем она лучше последовательных реформ? Кстати, а кто у нас тут сейчас в РФ революции устраивает?

Последняя попытка кажись 17 лет назад была.....
Когда будет следующая вопрос спорный...
Мало того я не говорил что лучше реформы или революции, я лишь говорю что революции закономерное явление и считать, что в мире не станет революцей если детей не будут пороть ну скажем... несколько опрометчиво.

QUOTE
А вообще... Неплохо было бы различать одиночные убийства и массовый террор.

А зачем? Массовый террор устраивают люди у которых есть власть, что бы его устроить, а одиночные убийства те обыватели - у которых хватает на то сил или средств.
Думаете в СС служили только те, кого пороли в детве. А евреев спасали дети гуманистов??? Просто так устроен человек и общество, что когда жестокость становиться легитимной, найдется полно народу готовых стать "палачами".
Стэнфордский тюремный эксперимент это очень хорошо иллюстрирует.

GOTOFF
QUOTE (Sarita @ 02.03.2010 - время: 17:58)

А кто? О_о

Иудей.
Национальность и религия не всегда взаимосвязанные понятия.
Искатель наслаждений
QUOTE (Sarita @ 02.03.2010 - время: 17:57)
Но большинство - ПОДАВЛЯЮЩЕЕ - лиц, совершающих насильственные преступление как раз сами переживали насилие в детстве.


Да ну конечно. А например "бизнесмены" всякие и их детки, которые бомжей ногами насмерть забивают или на людей охотятся в тайге или на заброшенных стройках, чисто для развлечения - тоже жертвы детского насилия? Или, как тут выше Готофф написал, что творили "добропорядочные", "цивилизованные" нации во время 2МВ: немцы, прибалты, украинцы, венгры, румыны, хорваты - это тоже все жертвы детского насилия и воспитания тоталитарного режима?
ИМХО, воспитание (как и в семье, так и в государстве) и заключается как раз в том, чтобы подавить темную, животную сущность человека. Которая прекрасно всплывает в экстремальных ситуациях и в войнах - совершая преступления, сняв с себя "стопоры", человек потом почти не может вернуться в то психическое состояние, в каком он находился раньше. Всем известно, как нарушается психика у тех, кто воевал, они могут всю жизнь потом по ночам от кошмаров просыпаться...
Sarita
QUOTE (GOTOFF @ 02.03.2010 - время: 18:10)
Аналогично скиньте ссылку на источник. plz...

Для начала - коротко. Завтра будет побольше времени - сделаю вам подробненько. Даже, наверное, статьей.
QUOTE
С.Н. Ениколопов указывает на следующие ключевые черты личности, отличающие тех, кто склонен к насилию, от людей, к насилию не склонных:

1) насильники воспитывались в семьях, где совершалось насилие, были свидетелями агрессии в отношениях между родителями;

2) у насильников, злоупотребляющих алкоголем, выявлена наибольшая частота личностных расстройств;

3) у насильников наблюдаются неполноценная Я-концепция, низкая толерантность к фрустрации;

4) насильники менее уверены в себе, имеют большую вероятность злоупотребления наркотиками и/или алкоголем.

А это Елизаров А.Н.
QUOTE
Любое насилие взрослых по отношению к ребенку есть одновременно проявление нелюбви. Естественный отклик ребенка на нелюбовь - боль и гнев. Взрослые привыкли устанавливать запрет на выражение ребенком этих чувств. В результате ребенок подавляет и вытесняет их в бессознательное. Эти вытесненные неосознаваемые чувства со временем трансформируются в осознаваемую ненависть, которая переносится на замещающие фигуры и/или проецируется на окружающих; одновременно происходит идеализация родительских персон и "счастливого детства". Далее ненависть ищет себе выражение в интра- и экстрадеструктивном поведении.
Сформировавшиеся в процессе воспитания-насилия личности склонны к разработке и использованию разного рода идеологий, обеспечивающих социальное санкционирование насилия.

В последнем абзаце никаких ассоциаций не возникает?...

ПыСы. Переворот и революция - не одноплановые явления. То, что пыталось провернуть ГКЧП сравнивать с октябрьской... Даже странно как-то.
Angelofdown
QUOTE (PamellaSM @ 02.03.2010 - время: 16:28)
Вполне закономерно у меня возникли следующие вопросы:

Как вы видите хорошее воспитание?

Не мужчина, но хочу ответить словами своего сына (8 лет). Когда я у него спросила "А каким должен быть папа?", он, подумав, сказал: "Он должен со мной играть, ходить в бассейн, гулять, играть с конструктором. Ещё мы с ним должны лепить зимой снеговика и кататься на санках, а летом купаться на море. Чтобы он баловался со мной. И чтобы помогал мне делать уроки. Ещё я думаю, что папа должен меня любить". Вот в этом я вижу "хорошее воспитание" - в ежедневном личном участии в жизни ребёнка и бескорыстной любви.
QUOTE
Почему мужчины не участвуют в воспитании детей?

Разве не участвуют? Отцы, которые живут в семье, ежедневно своим примером участвуют в воспитательном процессе. Другое дело, какой это пример: или с пивом на диване, или в спортзале (например)? Разведённые же отцы не участвуют в воспитании своих чад в большей степени потому, что имеют отвратительные отношения с бывшими супругами (не важно, по чьей вине).
Sarita
QUOTE (Искатель наслаждений @ 02.03.2010 - время: 18:23)
Да ну конечно. А например "бизнесмены" всякие и их детки, которые бомжей ногами насмерть забивают или на людей охотятся в тайге или на заброшенных стройках, чисто для развлечения - тоже жертвы детского насилия?

А ты полагаешь разрешение проблем ремнем как-то зависит от толщины кошелька? Знаешь... Не так уж много через мои руки прошло детей из семей обеспеченных. Но в семье каждого из них насилие имело место быть.
А ещё есть такая штука как психологическое насилие...

Эээ... Тут подумалось... А чего это я вас тут просвещаю? Вам же никто не мешате ... воспитывать своих детей. Или что - вы мне тут пропагандируете насильственные способы воспитания? Дык не убедите... И что мне с вами спорить?

ПыСы. GOTOFF, в курсе про разницу между религией и национальностью. Это был стеб. 00064.gif
Искатель наслаждений
QUOTE (Sarita @ 02.03.2010 - время: 18:36)
А ты полагаешь разрешение проблем ремнем как-то зависит от толщины кошелька? Знаешь... Не так уж много через мои руки прошло детей из семей обеспеченных. Но в семье каждого из них насилие имело место быть.
А ещё есть такая штука как психологическое насилие...


Я полагаю, что порка ремнем (или другие похожие "физические" методы) - это то, чем на протяжении столетий и тысячелетий повсеместно воспитывали детей в семьях, причем не только мальчиков, но и девочек. Начиная от Древней Греции и Египта и заканчивая временами СССР. Но только одни вырастали выродками и отморозками, а другие - нормальными людьми, никогда не являющимися объектами внимания органов правопорядка.
ИМХО, очень много зависит от самого ребенка, что в нем "сидит". И это "что-то" - вовсе не от родителей, а непонятно откуда...
Sarita
QUOTE (Искатель наслаждений @ 02.03.2010 - время: 18:42)
Я полагаю, что порка ремнем (или другие похожие "физические" методы) - это то, чем на протяжении столетий и тысячелетий повсеместно воспитывали детей в семьях, причем не только мальчиков, но и девочек. Начиная от Древней Греции и Египта и заканчивая временами СССР. Но только одни вырастали выродками и отморозками, а другие - нормальными людьми, никогда не являющимися объектами внимания органов правопорядка.
ИМХО, очень много зависит от самого ребенка, что в нем "сидит". И это "что-то" - вовсе не от родителей, а непонятно откуда...

Ты сам порол когда-нибудь? Вообще - бил своих детей?
Ну скажите мне прямо, что бить детей хорошо и правильно.
Макаренки, блин...
Нафик таких воспитателей, если честно...

Это сообщение отредактировал Sarita - 02-03-2010 - 19:51
Искатель наслаждений
QUOTE (Sarita @ 02.03.2010 - время: 18:48)

Ты сам порол когда-нибудь? Вообще - бил своих детей?

Каких детей??? 00056.gif Я и женат-то еще ни разу не был, ты что...
Да и не думаю, что я вообще на это способен - пороть детей. Хотя, как будут дети (если конечно вообще будут) - возможно, мое пока скептическое отношение к этому методу воспитания изменится...
Sarita
QUOTE (Искатель наслаждений @ 02.03.2010 - время: 18:51)
Да и не думаю, что я вообще на это способен - пороть детей. Хотя, как будут дети (если конечно вообще будут) - возможно, мое пока скептическое отношение к этому методу воспитания изменится...

А за что агитируешь тогда?
Искатель наслаждений
QUOTE (Sarita @ 02.03.2010 - время: 18:58)
QUOTE (Искатель наслаждений @ 02.03.2010 - время: 18:51)
Да и не думаю, что я вообще на это способен - пороть детей. Хотя, как будут дети (если конечно вообще будут) - возможно, мое пока скептическое отношение к этому методу воспитания изменится...

А за что агитируешь тогда?

Дык я вовсе не агитирую и не считаю нормальным лупить детей. Просто пытаюсь то донести, что порка (или насилие в семьях) - вовсе не всегда обязательный фактор того, что из ребенка вырастет моральный урод, как и то, что вырастет хороший человек... А насильники (не маньяки серийные) - так это вообще нечто другое, и никакого насилия в семьях там и близко быть не может.
Мне одна знакомая такую историю рассказывала - когда она была маленькая, с другом-одногодкой любила ходить купаться в одно озеро. Озеро это было глубокое, с ледяной водой, с камнями, вдали от людей, и потому детям там купаться естесственно строго запрещали. И узнав о том, что она там купалась - бабушка ее выпорола розгами (или крапивой, не помню уже деталей рассказа). Как считаешь, бабушка была не права? Расплата в виде унизительной порки и боли - не является в данном случае достаточным аргументом, чтоб девочка в следующий раз не рискнула туда пойти купаться?
Кстати, из девочки этой выросла отличная девушка, которую все любят и уважают. Да и сама она - хорошая мать, насилия у них в семьье нет, дочку свою за проступки не порет... 00058.gif

Это сообщение отредактировал Искатель наслаждений - 02-03-2010 - 20:13
Sarita
Насильник - это человек который применяет насилие. А то что ты подумал так и обозначается приставкой - сексуальный. Но я помню - у тебя свой собственный же словарь...Правда, у сексуальных насильников тоже не все так просто. Твоя инфа об их благополучном детсве откуда?

Опять же. Ты рассказываешь об ОДНОМ случае правильно? А насилие - это систематическое применение. И чтобы судить о твоей знакомой мне нужен полный достоверный анамнез.

ПыСы. Я считаю, что бабушка не права. НЕЛЬЗЯ бить детей.
Kirsten
QUOTE (PamellaSM @ 02.03.2010 - время: 12:28)
Как вы видите хорошее воспитание?
Почему мужчины не участвуют в воспитании детей?

Памелл, для начала вводная инофрмация - а что такое вообще воспитание детей мужем? Что подразумевается под этим? Классическое посещение зоопарка? Или просто жизнь в семье, где ребенок смотрит на папу и делает все так же как папа?
Искатель наслаждений
QUOTE (Sarita @ 02.03.2010 - время: 19:18)
Насильник - это человек который применяет насилие. А то что ты подумал так и обозначается приставкой - сексуальный. Но я помню - у тебя свой собственный же словарь...Правда, у сексуальных насильников тоже не все так просто. Твоя инфа об их благополучном детсве откуда?


Я вроде бы не насильник ни в каком смысле, потому подобного тона обращения с твоей стороны вроде бы не заслуживаю - это первое.
Ну а второе - ты у любого человека спроси, кто такой насильник - и наверняка тебе именно сексуального насильника в пример и приведут. Ибо в настоящее время это слово стало иметь именно сексуальный оттенок, а не просто как "душегуб-мучитель".
И опять-таки - ты разовых СЕКСУАЛЬНЫХ насильников или серийных маньяков подразумеваешь? Если разовый - так извини, но это потенциально ЛЮБОЙ мужчина (а очень часто - реально, а не только потенциально). Ибо всего лишь желание получить секс является причиной изнасилования. И никакого насилия в семьях там может и не быть.
00007.gif

Это сообщение отредактировал Искатель наслаждений - 02-03-2010 - 20:42
Sarita
QUOTE (Искатель наслаждений @ 02.03.2010 - время: 19:41)
Я вроде бы не насильник ни в каком смысле, потому подобного тона обращения с твоей стороны вроде бы не заслуживаю - это первое.

Я с тобой нормально общаюсь, если что. То, что у тебя твой индивидуальный словарь терминов - мы уже обсуждали. Повторять смысла не вижу.
QUOTE
Ну а второе - ты у любого человека спроси, кто такой насильник - и наверняка тебе именно сексуального насильника в пример и приведут. Ибо в настоящее время это слово стало иметь именно сексуальный оттенок, а не просто как "душегуб-мучитель".

Так у нас тут вроде психологический ликбез... Прям с поста про Высоготского.
QUOTE
И опять-таки - ты разовых СЕКСУАЛЬНЫХ насильников или серийных маньяков подразумеваешь? Если разовый - так извини, но это потенциально ЛЮБОЙ мужчина (а очень часто - реально, а не только потенциально).

Ой, а давай ты не будешь со мной спорить о формировании преступного поведения? Я же не учу инженеров о том как фундаменты строить. Ну почему в части психологии преступности отношение людей, далеких от этой сферы, что вот онизнают прям истину в последней инстанции?
Вот ты - любой мужчина - можешь представить себе, что действительно насилуешь женщину?
Искатель наслаждений
QUOTE (Sarita @ 02.03.2010 - время: 19:56)

Вот ты - любой мужчина - можешь представить себе, что действительно насилуешь женщину?

Могу конечно. Еще могу представить себя пилотом известного самолетика "Энола Гэй", нажимающим кнопочку бомбосброса; могу представить себя стреляющим в Абрахама Линкольна; могу представить себя читающим стихи проституткам и пр. и пр. Это тебе что-то дает? 00003.gif
PamellaSM
QUOTE (Kirsten @ 02.03.2010 - время: 19:39)
QUOTE (PamellaSM @ 02.03.2010 - время: 12:28)
Как вы видите хорошее воспитание?
Почему мужчины не участвуют в воспитании детей?

Памелл, для начала вводная инофрмация - а что такое вообще воспитание детей мужем? Что подразумевается под этим? Классическое посещение зоопарка? Или просто жизнь в семье, где ребенок смотрит на папу и делает все так же как папа?

Устами младенца: "Он должен со мной играть, ходить в бассейн, гулять, играть с конструктором. Ещё мы с ним должны лепить зимой снеговика и кататься на санках, а летом купаться на море. Чтобы он баловался со мной. И чтобы помогал мне делать уроки. Ещё я думаю, что папа должен меня любить" (с) сын Angelofdown.

От себя добавлю еще - приучение ребенка к работе, обязанности по дому. Я уже писала, что сын ходит в магазин и способен купить все по списку, который я ему напишу. Выгулять собаку, вынести мусор, убрать в своей комнате - все этому его учил папа.
ЛЕОНИД ОМ
QUOTE (GOTOFF @ 02.03.2010 - время: 17:39)
Просто предположение, что в эпоху телесных наказаний в школе, многие дети сталкивались с розгами столь же часто, как и современные дети с двойкой за поведение в дневнике.
Аналогично, нормальными считались и телесные наказания дома.

В отношении воспитания детей это самое итересное. Просто своими глазами в нашем поселке был очевидцем не раз. Молодые мамы гуляют с детьми, покрикивают на них по поведению с постоянным присловием: "Сейчас ремня дам!" Вот дочка раскапризничается, жена ко мне: "Скажи ты хоть ей свое слово!" Я скажу, что так баловаться не надо, а если ж она разыгралась - хрен послушается. Там подход нужен, внимание ее переключить, договорится.
Мне вот как раз этот момент и понятен. Почему жена хочет отца для детей быть пугалом? Я по характеру не семейный дебошир, люблю детей. Но типичное присловие молодых мам. С угрозой теоесного наказания, хотя и нереализуемого.
ЛЕОНИД ОМ
QUOTE (mmdx @ 02.03.2010 - время: 17:52)
Конечно оффтоп, но потом удивляетесь почему вас гои не любят. Если ребенка с младенчества учите что наша страна для вас чужая. Что же удивляться, что чужими становитесь потом в ней вы сами.

Это глубокий оффтоп несомненно. Но если я считаю своей духовной родиной Землю Израиля и называю детей библейскими именами - что я кому плохого делаю? Конституция России предоставлет право исповедовать любую религию или не исповедовать никакой религии.
Sarita
QUOTE (Искатель наслаждений @ 02.03.2010 - время: 20:46)
Могу конечно. Еще могу представить себя пилотом известного самолетика "Энола Гэй", нажимающим кнопочку бомбосброса; могу представить себя стреляющим в Абрахама Линкольна; могу представить себя читающим стихи проституткам и пр. и пр. Это тебе что-то дает? 00003.gif

Да мне-то что... Если для тебя насилие не только допустимо, но и ассоциируется с успехом... Это тебе повод для размышлений - на тему нормально ли гордиться тем, что способен бить заведомо более слабых...

Это сообщение отредактировал Sarita - 03-03-2010 - 06:43
чипа
ИМХО наказание должно быть и обязательно. У кого-то ремень, у кого-то игнор, угол, еще что-то. Но и поощрение тоже.
Переключать внимание, отвлекать можно маленьких детей. Когда появляются обязанности, то появляется и необходимость выполнения чего-либо, когда не хочется ( учить уроки, убирать комнату , выполнять поручения).
Просто без наказания ребенок не сможет понять, что поступок плох. Что так делать не надо или категорически НЕЛЬЗЯ.
Я не считаю наказание, разовое за проступок - даже физическое, истязательством и насилием. насилие, это непотивированное проступком наказание, или просто битье, потому, что родителей раздражает. Или наказание не сообразное проступку.
Собственно сам ребенок часто прекрасно понимает, за что ему влетит, а за что здорово влетит. И в целом с этим даже согласен.
Когда розги были обычным явлением, никто этим особо не возмущался и все считали , что это правильно - наказывать именно так.
Kirsten
QUOTE (PamellaSM @ 02.03.2010 - время: 23:45)
QUOTE (Kirsten @ 02.03.2010 - время: 19:39)
QUOTE (PamellaSM @ 02.03.2010 - время: 12:28)
Как вы видите хорошее воспитание?
Почему мужчины не участвуют в воспитании детей?

Памелл, для начала вводная инофрмация - а что такое вообще воспитание детей мужем? Что подразумевается под этим? Классическое посещение зоопарка? Или просто жизнь в семье, где ребенок смотрит на папу и делает все так же как папа?

Устами младенца: "Он должен со мной играть, ходить в бассейн, гулять, играть с конструктором. Ещё мы с ним должны лепить зимой снеговика и кататься на санках, а летом купаться на море. Чтобы он баловался со мной. И чтобы помогал мне делать уроки. Ещё я думаю, что папа должен меня любить" (с) сын Angelofdown.


Вот как раз тут устами младенца истина не глаголит. Тут ребенок хочет развлекаться с папой. И только. Удовольствия себе получать. ИМХО, что гораздо более действенное воспитание, это видеть какой папа ответственный человек, и что он много полезного делает, и как его мама уважает за это.
QUOTE
От себя добавлю еще - приучение ребенка к работе, обязанности по дому. Я уже писала, что сын ходит в магазин и способен купить все по списку, который я ему напишу. Выгулять собаку, вынести мусор, убрать в своей комнате - все этому его учил папа.
А вот то, что ты от себя лично говоришь - поддержу полностью. 00077.gif
Kirsten
QUOTE (чипа @ 03.03.2010 - время: 05:59)
ИМХО наказание должно быть и обязательно. У кого-то ремень, у кого-то игнор, угол, еще что-то. Но и поощрение тоже.
Переключать внимание, отвлекать можно маленьких детей. Когда появляются обязанности, то появляется и необходимость выполнения чего-либо, когда не хочется ( учить уроки, убирать комнату , выполнять поручения).
Просто без наказания ребенок не сможет понять, что поступок плох. Что так делать не надо или категорически НЕЛЬЗЯ.
Я не считаю наказание, разовое за проступок - даже физическое, истязательством и насилием. насилие, это непотивированное проступком наказание, или просто битье, потому, что родителей раздражает. Или наказание не сообразное проступку.
Собственно сам ребенок часто прекрасно понимает, за что ему влетит, а за что здорово влетит. И в целом с этим даже согласен.
Когда розги были обычным явлением, никто этим особо не возмущался и все считали , что это правильно - наказывать именно так.

А я вот не понимаю, для чего наказывать детей. Пока он маленький - проще простого просто переключить его внимание. И самое главное - не фиксировать его внимание на негативном поступке. Тут наказание только зафиксирует в памяти, что он делал. И ребенок может повторить то же самое еще раз.

Для более взрослых детей наказание - обида. Любое наказание - обида. Хоть физическое, хоть психологическое. Ребенок сам прекрасно знает, что поступил плохо. Смысла в наказании нет.

Если он считает, что прав - то фиг это наказание поможет, потому что он все равно будет считать, что родители дураки и не правы. А если он понимает, что неправ, то никакое наказание не нужно просто по факту, он уже сам расстроился, что поступил плохо. Тут надо только успокаивать ребенка, и показать, что ты сама расстроилась из-за его негативного поступка.

Собственно, если ребенок поступил плохо и не расстроился от этого - это настолько запущенный случай, что наказывать просто бесполезно. Тут надо долго и тщательно разговаривать, разговаривать и разговаривать с ним..
QUOTE
Просто без наказания ребенок не сможет понять, что поступок плох. Что так делать не надо или категорически НЕЛЬЗЯ. 
А просто сказать ему это нельзя? Объяснить, что так поступать нельзя и объяснить, почему нельзя?

Страницы: 1[2]345

Архив мужского форума -> Воспитание детей!





Проститутки Киева | индивидуалки Москвы | Эротический массаж в Москве | Проститутки-индивидуалки Москва