Airen | ||||||
а я не про то, чтобы круглосуточно впахивать. Я вот спрашиваю просто до какого возраста здоровый лоб считается молодым человеком, который может жить на червонец, игнорировать саму возможность подработки и считать это нормальным? ![]() |
||||||
Искатель наслаждений | ||||||
Наверное до тех пор, пока окружающие не начинают к нему обращаться словом "Мужчина!", а не "Молодой человек!". И пока молодые девушки не начинают смотреть мимо него, а не на него... Так что наверное у каждого этот возраст будет свой. ![]() |
||||||
Airen | ||||||
Не знаю, большинство адекватных мужчин, которых я знаю, максимум с 20- лет с родительской шеи слезли. (а в студенчестве кем ток не подрабатывали: и грузчиками, и почтальонами). ![]() ЗЫ. они адекватны вообще по жизни и во всех отношениях. |
||||||
Искатель наслаждений | ||||||
Ты это вообще к чему? ![]() Вопрос был про разницу между мужчиной и молодым человеком, я и сказал свою имху. А кем кого-то определенная девушка считает за их душевные качества и характер, мужчиной или не мужчиной - так это ее субъективное мнение... |
||||||
Airen | ||||||
О том, что мужчиной можно стать и в юном возрасте (в хорошем смысле слова - мужчиной), а можно до конца жизни остаться недоразумением с членом. Точно так же как и женщина может до пенсии быть свиристелкой женского пола. ![]() |
||||||
Искатель наслаждений | ||||||
Ни разу не слышал фраз типа "ты - не настоящая женщина!" или "ты ведешь себя не по-женски!". Кто мужчина, а кто нет - не женщинам решать. Мужчина - это представитель одного из двух полов, и собственно мужчиной, а не парнем, юношей или молодым человеком, его начинают называть, когда он ВНЕШНЕ достигает определенного возраста. А что там женщины по этому поводу понапридумывали - так это их проблемы. И вообще - "а судьи кто?", если разобраться... ![]() |
||||||
Airen | ||||||
ну мало ли кто в жизни чего не слышал, не читал, не видел, не знал. ![]()
да пусть представители " мужского пола" считают как угодно, но факт остается фактом. Кто-то умеет нравитсья привлекательным девушкам, а кому-то остается довольствоватсья порнухой. ![]() |
||||||
Искатель наслаждений | ||||||
Порнухой, гришь? Я вот все мечтаю дожить до того времени, когда изобретут по-настоящему виртуальный секс (ну как в фильме "Газонокосильщик", например, или в другой американской фантастике). Это где на голову шлем надевается, на тело - всякие датчики, подключенные к компу, ну и загружается программа соответствующая, с эффектом присутствия и моделированием реальности... Вот зуб даю: процентов 80 мужчин, если не больше, будут этим заниматься, а на живых девушек и смотреть не захотят. Потому-что с вами проблем больше, чем удовольствия, вы нас не уважаете и не цените как вид. Секс - слишком большая плата за то, чтобы с современными амбициозными "прЫнцессами" вообще пытаться иметь дело... ![]() |
||||||
NIK773 | ||||||
Открою секрет.. амбициозные прынцессы они только с теми в ком не заинтересованы. Если интерес есть, то до поры до времени он мягкие и податливые, заглядывают в рот на любое слово. |
||||||
georgi1985555 | ||||||
Ладно, допустим м.ч. закончил школу в 18 лет , поступил в институт, на бюджет не попал и платит (родители) 35тыс. р. за семестр= 70тыс. р в год. Учиться ему 6лет = 18лет+6=24 года , так как он сумеет с шеи слезть к своим 20 годам и как родителям 70 тысяч достать? откуда? если средняя зп. по россии 20т.р. И не говорите что всё зависит от мч, у него больше всего шансов стать принцем если: 1)Имеется квартира доставшаяся по наследству или иными путями 2)Родители в полном здравии и не нуждаются сами в деньгах 3)Мч пошол учиться туда куда он хочет, а не туда куда взяли или чёрт повёл 4)После оканчания учёбы найти перспектабельное место, а не мотаться по конторкам где обещают увеличить зарплату спустя год. Сейчас без опыта работы 2-5 лет не устроиться не в одну уважающую себя фирму или предприятие. Кто то предлагал организовать свой бизнес, так чтобыорганизовать свой бизнес нужен нач. капитал, налоги и т.д., всё просчитать чтобы не стать банкротом и т.д. Теперь по моей личной ситуации. Мне сейчас 25 лет, образование средн.спец, там где я обучался меня ни чему не научили(я не дурак, просто такое там оказалось образование). Работал и работаю на заводе за з/п 10тыс.р., Каръерный рост не возможен по причине отсуствия корочек. Поступил на заочно в вуз с оплатой 25тыс в год. Учиться 5 лет. Какие уж там 20 лет..... |
||||||
Kirsten | ||||||
Я про другое тебе говорила. Вот имеется некий мужчина. У него есть специальность, которая не приносит много денег. Ну выбрал он такую специальность - нравится она ему. И что же, ему теперь всю жизнь после работы еще на подработки идти, чтобы жена была довольна? А почему не жить на те деньги, которые он своей специальностью зарабатывает? |
||||||
Kirsten | ||||||
Вот это очень плохо, что они в студенчестве кем только не подрабатывали.. Это самое плохое, что может только быть. Лучше пусть ему родители оплачивают учебу, но учиться парень должен нормально. И посвящать учебе все свое время, а не маяться дурью на погрузочно-разгрузочных работах, после которых на лекциях он только спать станет. Результатом такой, с позволения сказать, учебы и будет то, что мужик этот всю жизнь не работать, а "подрабатывать" будет. Потому как знаний по специальности у него будет - ноль... |
||||||
wurik | ||||||
не скажи, желание зарабатывать чтобы не просить у родителей деньги на учебу и девочек, вполне похвально. я сам из молодых да ранних и учился и подрабатывал. и уж точно не скажу что это негативно отразилась на знаниях и карьере. если не лукавить, сколько папенькиных сынков, которым оплачивают учебу ходят с удовольствием учиться, без денег сдают экзамены и получают знания? )))) |
||||||
Tenko | ||||||
Какая печальная история... Ну а если как большинство адекватных? Поступил на бюджет в 16 лет, курса с 3го пошел подрабатывать, чтобы себя кормить хотя бы. Какие 6 лет, это магистратура? Ага, ну там вообще здорово - уже к концу учебы 2 года рабочий стаж и опыт. А так в 22 получаем специалиста, который как минимум на нормальную работу устроиться в состоянии, если в вузе дурака не валял и на родительской шее не сидел. Вот это и называется - адекватный, не дурак, но без родительской волосатой лапы. ![]() |
||||||
stepnoi-veter | ||||||
Не забывайте делать поправку на местоположение автора. ![]() Специфика местности вносит свою лепту...и довольно ощутимую. |
||||||
Kirsten | ||||||
У каждого свое ИМХО, я считаю, что это только отвлекает от учебы. И как раз мешает карьере. Если уж подрабатывать - то обязательно по специальности. Но это возможно только на старших курсах. Если есть такая возможность - то ради бога...
|
||||||
Kirsten | ||||||
Тен, ты мне скажи, как он учиться будет, если у него настоящая работа? Дурь это, а не учеба получится. И учиться как надо не будет, и работать тоже как надо не будет - сил не будет.. за двумя зайцами погонишься, ни одного не поймаешь. Так всю жизнь и проведет в "подработках". Это не адекватный - а ни рыба, ни мясо получится... и знаний толком нет, и работа дурная, потому как подработка -она всегда дурная работа... |
||||||
Tenko | ||||||
Ну и какое у него местоположение и специфика? Написано Россия, даже не Дальний Восток. |
||||||
Tenko | ||||||
Кирс, а почему тогда и я знаю таких, и не одна я? Именно что и образование хорошее, и знают спецу, и работали. Да, это непросто. Ну а кто сказал, что будет легко? Конечно легче и проще сидеть на родительской шее и ножками покачивать, припевая, мол мне надо учиться, ляля три рубля... Кирс, я ЛИЧНО знаю таких. И уровень их учебы, и их востребованность дальнейшую, и как и где работали. Никто не говорит о полной пятидневке с 9 до 18. Но кроме учебы у студента полно свободного времени, если он не на десяти специальностях одновременно в МГУ учится. И варианты найти чаще всего возможно. И да, подработка - это не супер-должность в супер-фирме. И деньги не супер. Но больше, чем ничего, однозначно. Никто никого ведь не заставляет, устраивает сидеть у мамы с папой на шее - ради бога, но не удивляйся потом соответствующему мнению о тебе ![]() |
||||||
stepnoi-veter | ||||||
*Рязань. Специфика соответствующая. ![]() *Отъедте от МКАДа на 200 км в сторону подмосковного Ступино...и будет Вам счастье ![]() ПыС: Хотя я уверен что "соответствующая спецификация" уже будет отчётливо проявляться и за меньшее расстояние от дороги ![]() Это сообщение отредактировал stepnoi-veter - 06-05-2010 - 02:33 |
||||||
Tenko | ||||||
А конкретней? В чем специфика и где проблемы? В Рязани не была, но там что, только с 8 лет принимают в школу? И что вообще за отписка, типа я не дурак, но никуда не смог поступить и учился в итоге там, где ничему не учат. ![]() ПС.
Тридцатка крупнейших, 510 тыс... офигеть специфика конечно. Это сообщение отредактировал Tenko - 06-05-2010 - 02:42 |
||||||
Река | ||||||
А вот мужчина способный любить женщину не взирая на её внешность, тоже похоже мираж ![]()
Я ![]()
Ну вот ты опять. А вы нас? |
||||||
DJKLI2 | ||||||
Каким образом можно подрабатывать, допустим, работая на заводе физически, 5 - 6 дней в неделю? А, да, на заводе работать не гламурно, не престижно...Исходя из вашей логики: мужик, пашущий на заводе - это мальчег-одуванчег, а богатенький буратина, берущий деньги у своих обеспеченных родителей на содержание "прынцессы" конечно же Мужчина. Так что ли получается? |
||||||
Yushiro | ||||||
Вот, кстати, верно. Очень хорошо что ты подметила этот момент. Даже в советские времена, когда оказаться нищим еще надо было постараться, да и вирус «успешности» еще не пустил обильные всходы в головах, сплошь и рядом случались примеры, когда муж, например, токарь или слесарь, как говорится, «от Бога», и нравиться ему этим заниматься до ужаса. Ну вот приносит ему радость и удовлетворение создание из стали неких деталей и механизмов, подобия стальных мускулов, отлаживать все это и смотреть, как вся эта механика оживает под его руками. И он готов заниматься этим за пристойную оплату (а поверьте — высокопрофессиональные слесари или там станочники-универсалы с голоду не пухнут) всю жизнь. Но нет - рядом находится любимая супруга, ума которой не хватает на понимание того, что ее мужчина - на своем месте, что он давно нашел свое дело. И вот она зудит, зудит, зудит год за годом - «Тебя там не ценят! Так всю жизнь за станком и простоишь! Вон у Аньки мужик давно в начальники выбился, зарабатывает столько...Давай и ты, хотя бы в мастера, а там, глядишь и в зам.нач цеха поставят!» И она уже не видит, что у них в доме и так все есть, что живут они весьма неплохо - в ее голове сейчас только то, что они могли бы себе позволить, если бы этот "рохля" перестал бы цепляться за свой станок или верстак. И мужик либо постоянно отмахивается от нее, либо (вода же камень точит) скрепя зубы, отказывается от любимой работы и идет на поводу у жены, которая ничего не поняла и понимать в принципе не желает. И это было во времена СССР, а сейчас так вообще сплошное «ку-ка-ре-ку»... Сейчас все вообще искажено до крайности. Всегда, во все времена и в подавляющем большинстве культур, мужчина являлся добытчиком. Но сейчас быть «добытчиком» и «успешным» - это совершенно разные вещи. Зарабатывающий средние суммы сисадмин, учитель, хирург в районной больнице, учёный, офицер наконец, даже в случае если они прекрасные мужья и отцы семейства, с современной женской, (многократно озвученной в этой теме точки зрения), «успешными» не являются. Потому что, видишь ли, они материально не растут. Для этих дамочек это люди второго сорта. «Успех» в понимании нынешнего нашего общества — это чистое идолопоклонничество. Прямо-таки Маммона во плоти. Количество удовольствий и количество бабла, обеспечиваемых мужчиной себе и близким (и самой близкой из них - жене), должны непрерывно возрастать. Если они не возрастают, то все - ты уже не успешен, то есть как бы и не мужчина. Вот как понимается ныне мужество. |
||||||
mishanya | ||||||
Значит я полный неадекват, ибо во время учебы почти не подрабатывал. Поступил как и почти все в 17 после школы :) Подрабатывать со второго курса начал только 1 человек из 20. Как итог он взял академку и его больше никто не видел. В основном, начали подрабатывать с четвертого курса. И то те, кто почти не учился)) и кого пристроили по знакомству, либо брат, либо родители. Сами нашли работу во время учебы 2 человека - прогеры)) НЕ по специальности. Хотя, они, вроде, так и работают в той среде. Учились 5,5 лет. Не магистратура (магистратура на полгода-год больше). Обычный инженер. Посмотрел сейчас - Общее количество часов - 9630. Кто больше?)) Поэтому "родительская лапа" может присутствовать везде. Чтобы говорить об адекватных, надо учесть очень много разных условий. |
||||||
NIK773 | ||||||
Я начал программировать в 11 лет. На Бейсике. В 14 лет знал ассемблер, в 16 C++. Как итог, на момент поступления в 17 лет был уровень вполне нормального специалиста, не хуже выпускника ВУЗА. Пошел работать полный рабочий день в 19 лет. Экзамены сдавал почти без взяток, почти все знал и так. В 22, на момент окончания универа было уже 3 года опыта и неплохое резюме. в 22.5 (2005 год) отъезд в Москву на з.п. $1500 Девушки нет и фактически никогда не было. Им нужно не это, а красивая внешность и высокий рост. |
||||||
PamellaSM | ||||||
Вашество, я вот только одного не понимаю - на кой черт общаться исключительно с такими дамочками? Это новая форма пси-мазохизма? Я открывала темы про материальное обеспечение семьи с точки зрения мужчин - вразумительного ответа не получила, невнятное лепетание какое-то. Ни один не пришел и не сказал что нормальным считает уровень обеспечения в сумме - Х000...0 в городе таком-то. |
||||||
Kirsten | ||||||
То, что ты знаешь, это еще не показатель. Ты можешь и ошибаться. И вообще это просто мода такая - в ущерб образованию заниматься подработками, для того, чтоб тратить деньги на глупости... Какое хорошее образование можно получить, разгружая вагоны по ночам? Или ночами работая на рецепшене? Детский сад это, а не работа. И для чего работа???? - как кто-то выше сказал: для девочек. Ну ващщщее.... жертвовать качеством учебы для того, чтобы с девками погулять. Тогда лучше вообще не идти учиться... Что касается оплаты учебы - родители что, совсем голь перекатная, что не в состоянии оплатить ребенку учебу? Это их обязанность поставить на ноги детей. А если не хотят - это не родители вообще. А если ребенок не хочет принимать из гордости - то просто он просто дурак. Пока юный, надо использовать годы не для гордости и дурацкой подработки, а для получения хороших знаний. Что касается самой работы. Как раз - если это нормальная работа, по специальности, в нормальной фирме, где платят хорошие деньги, и самое главное - если это уже идет к концу учебы - я только за. Это хорошо. Это будет хорошим заделом для карьеры. Но если это подработки на несколько часов не по специальности - нафиг, нафиг.. только жизнь себе портить и здоровье. Еще не известно, как такая подработка у так называемых "адекватных" на здоровье скажется с годами. Потом локоточки кусать будет, ан поздно будет.
Это сообщение отредактировал Kirsten - 06-05-2010 - 09:42 |
||||||
PamellaSM | ||||||
Короч, у кого что болит... ![]() |
||||||
Kirsten | ||||||
Памелл, а кто-то у нас тут был, кто постоянно про высокий рост все говорил и жаловался... реинкарнация, что ль? Кстати, все великие люди как раз небольшого роста, к сведению страдающих. ![]() |
||||||
Airen | ||||||
Это что за специальность он выбрал, что больше червонца не арабатывает? Грузчик по призванию? ![]()
Да? Я каждый раз убеждаюсь, что живу в другой Вселенной. Почему-то наиболее востребованные специалисты как раз в студенчестве и подрабатывали и не факт, что по специальности. Наверно, тут дело в характере. Когда парень еще в юные годы расчитывает на себя и не мямлит, то он и по жизни будет также себя вести. И на работе фиговой сидеть не будет, и ныть не станет. ЗЫ. я ваще-то тоже явно не по специальности подрабатывала (журналы разносила), зато какое было счастье, когда на свои деньги купила свой первый мобильный телефон. ![]() |
||||||
Kirsten | ||||||
Я вот о чем и грю - подработка, она на дело не идет.... или на развлечения, или на игрушки... |
||||||
Kirsten | ||||||
Yushiro
|
||||||
Airen | ||||||
и шо? зато знаешь, как самоуверенности прибавляется? Зы. для тех, кто чситает, что подработки вредят учебе: красный диплом, единственная на всем курсе, у кого не было ни одной четверки. Магистратура. (в аспирантуру уже не пошла - невыгодно) . При этом к концу учебы уже были пару лет стажа в неплохих конторах. Плюс, пока училась и погулять успела так, что на всю жизнь есть, что вспомнить, и замуж сбегать и развестись, но эт уже не в тему. ![]() так что поверь, не все такие односторонние, что или учеба, или деньги. И мужчины тоже. ![]() |
||||||
VVL | ||||||
Разрешите по изначальной теме. Ну, про фобии и филии не будем, кто боится будущего, у кого чего еще в отношении женщин. О себе. На данный момент. Уже лет пять как просто лениво. Эти ухаживания, выгулки, трата денег... Зачем??? Свои есть и хорошо... Ну если "само приползет" (из анегдота) то может и соизволю... Просто все эти павлинии распушения хвостов это 15-25 лет... Ну, у кого-то запоздалое созревание конечно, но в целом, после 30-ти нормальный человек по взгляду понимает надо или не надо. |