По пунктам
1) Ну и раскидать это на месяца по сезону. Что, так уж дорого выходит? Или вы каждый сезон полностью обновляете гардероб? Зачем? Лучше купить одну хорошую вешь и носить её несколько лет.
2) Если этим не заниматься всё лето, то уйдет небольшая сумма. Впрочем, такие развлечения я из расчетов исключил, так как считаю, что большая часть людей может легко без них обойтись.
3)Да, об автомашине я не подумал. Не люблю я их и нет её у меня. А так - да, это пропасть бездонная, любые деньги сожрет.
4) Ну, не знаю, чего такого нельзя себе позволить за 15 тыс. в месяц при рациональном планировании.
5) Вот только не говорите мне, что и вправду покупаете каждый месяц 110 цветков.
| QUOTE (Nikodemus @ 12.05.2010 - время: 00:18) |
| или просто он не знает, чего хочет... |
А вот это очень интересная причина.
Может быть разберём её поподробней?
| QUOTE (thvjkjd @ 11.05.2010 - время: 23:27) |
| knike По пунктам 1) Ну и раскидать это на месяца по сезону. Что, так уж дорого выходит? Или вы каждый сезон полностью обновляете гардероб? Зачем? Лучше купить одну хорошую вешь и носить её несколько лет. 2) Если этим не заниматься всё лето, то уйдет небольшая сумма. Впрочем, такие развлечения я из расчетов исключил, так как считаю, что большая часть людей может легко без них обойтись. 3)Да, об автомашине я не подумал. Не люблю я их и нет её у меня. А так - да, это пропасть бездонная, любые деньги сожрет. 4) Ну, не знаю, чего такого нельзя себе позволить за 15 тыс. в месяц при рациональном планировании. 5) Вот только не говорите мне, что и вправду покупаете каждый месяц 110 цветков. |
А летом или вообще в отпуск на море съездить, тем более за границу? В клуб хороший сходить? В ресторан?
Блин, 15 тыщ можно абсолютно не напрягаясь даже в горном ауле потратить за пару часов! Не знать, на что пустить "такие громадные деньжищи" - может только тот, кто вообще ничем в жизни не интересуется и не имеет представления о ценах на что-то, кроме "главпродуктов" вроде сгущенки и тушенки...
| QUOTE (stepnoi-veter @ 11.05.2010 - время: 23:27) | ||
А вот это очень интересная причина. Может быть разберём её поподробней? |
Проще говоря, он еще не решил, хочет ли он долговременных отношений с девушкой. В юношеском возрасте часто меняются ориентиры: сегодня хочется одного, завтра чего-то другого...Так и в личной жизни: то чуть ли не жениться охота(кажется, что влюбился по уши), то хочется полной свободы и ни от кого не зависеть и не за что не отвечать
Можно, думаю, обойтись без любимой турции. Большая часть людей как-то без неё живет.
Рестораны в Москве откровенная гадость и ценовой грабеж. Тратить на них деньги я считаю преступлением перед собственной совестью. В Европе готовят лучше на порядок за те же деньги.
В клуб сходить - это зачем? Снимать там баб/мужиков? Мы вроде говорили о м.ч. с постоянной девушкой. Это как должно выглядеть: он зарабатывает, чтобы она "клубилась"? Или сам пойдет "клубиться"?
| QUOTE (Nikodemus @ 12.05.2010 - время: 00:43) | ||||
Проще говоря, он еще не решил, хочет ли он долговременных отношений с девушкой. В юношеском возрасте часто меняются ориентиры: сегодня хочется одного, завтра чего-то другого... Так и в личной жизни: то чуть ли не жениться охота(кажется, что влюбился по уши), то хочется полной свободы и ни от кого не зависеть и не за что не отвечать |
*Ах вот в чём дело...отношения какого плана развивать...
Ну если в долговременности отношений дело, то тогда вопрос решён
скрытый текст
*Мда...Что-то я не замечал за собой такой особенности
Видать, двигался я как трамвай - без всех этих "мотыляний в сторону" 
Или у меня была (или есть) скучная юнность... 
*
это невозможно (не в моём случае точно 
) Это сообщение отредактировал stepnoi-veter - 12-05-2010 - 00:31
| QUOTE (thvjkjd @ 12.05.2010 - время: 01:07) |
| В Европе готовят лучше на порядок за те же деньги. |
А ещё вкуснее готовят на своей кухне дома (и за ещё меньшие деньги)
Это сообщение отредактировал stepnoi-veter - 12-05-2010 - 00:29
| QUOTE (thvjkjd @ 12.05.2010 - время: 00:07) |
| В клуб сходить - это зачем? Снимать там баб/мужиков? Мы вроде говорили о м.ч. с постоянной девушкой. Это как должно выглядеть: он зарабатывает, чтобы она "клубилась"? Или сам пойдет "клубиться"? |
А с девушкой своей нельзя в клуб ходить? Это вообще-то весело, хорошее приятное времяпровождение, девушкам обычно там нравится. Как и в кино, развлекательных центрах, на аттракционах и пр. По крайней мере я не встречал таких, которые идеальным романтическим вечером считают поедание макаронов или гречки перед телевизором.
И если в Москве рестораны "откровенная гадость и ценовой грабеж" - даже боюсь представить, какие они в других городах! Я по наивности считал, что в любой столице обычно все самое лучшее и высококлассное, в сравнении с провинцией...
И откуда вы можете знать, как с ресторанным общепитом в Европе? На 15 тыщ. как раз туда и сам не съездишь, при всем желании... Или читали только и рассказы других слышали, как вкусно там едят?
15 тысяч в месяц в любом областном российском центре - это просто нищета, вообще-то, и считать это большими деньгами не будет даже бабулька-пенсионерка. И ни на какую мало-мальски приличную девушку этой суммы не хватит, лучше вообще о них забыть. Может хватить только на проститутку раз в месяц (если всю ночь), ну или резиновую купить - и ежемесячно гель-смазку для нее покупать. И все, не больше.
| QUOTE |
| Это вообще-то весело, хорошее приятное времяпровождение, девушкам обычно там нравится. |
Искатель, мне там скушно. Я лучше дома вечер проведу, переписываясь с тобой. :)
Кино в Москве не дорого, в 15 тысяч укладывается. Про атракционы ничего не скажу - не знаю.
| QUOTE |
| И если в Москве рестораны "откровенная гадость и ценовой грабеж" - даже боюсь представить, какие они в других городах! |
Надо спросить у жителей других городов. Вполне возможно, там идет борьба за клиента, и ситуация другая. Но я не пишу о том, чего не знаю.
| QUOTE |
| И откуда вы можете знать, как с ресторанным общепитом в Европе? На 15 тыщ. как раз туда и сам не съездишь, при всем желании... |
Я, кажется, писал, что отбросил те свои расходы, которые не считал необходимыми для среднего человека, в том числе развлечения типа поездок за границу и много чего другое. Кстати, можно и так распланировать бюджет, чтобы ездить по Европам и с 15-тысячной зарплатой. Я в первый раз туда выбрался тогда, когда доходы были примерно такого уровня. Все зависит от приоритетов в жизни. Кто-то очень хочет посмотреть мир - он посмотрит его и за 15 тысяч в месяц.
Это сообщение отредактировал Kirsten - 12-05-2010 - 05:14
| QUOTE (thvjkjd @ 11.05.2010 - время: 21:16) |
| Честно говоря, никогда не тратил на себя в месяц более 15 тысяч и просто не понимаю, на что можно про...ть большую сумму. |
thvjkjd, предупреждение по п. 2.1. Употребление мата во всех его проявлениях
| QUOTE (Искатель наслаждений @ 12.05.2010 - время: 00:31) |
| И если в Москве рестораны "откровенная гадость и ценовой грабеж" - даже боюсь представить, какие они в других городах! Я по наивности считал, что в любой столице обычно все самое лучшее и высококлассное, в сравнении с провинцией... |
Это действительно наивность. Конечно, в Москве есть клубы экстра-класса, но простым смертным туда вход заказан. Рестораны и клубы среднего уровня в провинции на порядок лучше и дешевле. Там, куда я ходил в Москве, в моем родном городе я бы пробрезговал зайти.
| QUOTE (stepnoi-veter @ 12.05.2010 - время: 00:16) |
| Проще говоря, он еще не решил, хочет ли он долговременных отношений с девушкой. В юношеском возрасте часто меняются ориентиры: сегодня хочется одного, завтра чего-то другого... Так и в личной жизни: то чуть ли не жениться охота(кажется, что влюбился по уши), то хочется полной свободы и ни от кого не зависеть и не за что не отвечать [/QUOTE] *Ах вот в чём дело...отношения какого плана развивать... Ну если в долговременности отношений дело, то тогда вопрос решён скрытый текст *Мда...Что-то я не замечал за собой такой особенности Видать, двигался я как трамвай - без всех этих "мотыляний в сторону" Или у меня была (или есть) скучная юнность... * это невозможно (не в моём случае точно ) |
Если судить по вашей версии, то этот человек полный дебил, у которого мозг совсем не работает, а функционируют только один орган.
И я не о вас в своем посте рассуждал, а все лишь рассмотрел один из множества вариантов, который вполне реален
| QUOTE (Искатель наслаждений @ 12.05.2010 - время: 00:31) |
| 15 тысяч в месяц в любом областном российском центре - это просто нищета, вообще-то, и считать это большими деньгами не будет даже бабулька-пенсионерка. |
Это нормально. По крайней мере, для нашего областного центра.
| QUOTE (Искатель наслаждений @ 12.05.2010 - время: 00:31) |
15 тысяч в месяц в любом областном российском центре - это просто нищета, вообще-то, и считать это большими деньгами не будет даже бабулька-пенсионерка. И ни на какую мало-мальски приличную девушку этой суммы не хватит, лучше вообще о них забыть. Может хватить только на проститутку раз в месяц (если всю ночь), ну или резиновую купить - и ежемесячно гель-смазку для нее покупать. И все, не больше. |
Да уж, что же тогда говорить про студента, пусть даже и подрабатывающего?
Насчет бабулек: им выбирать особо не приходиться и обычно мало кто из них получает больше 8 тыр, по крайней мере в провинции. В Москве, насколько я знаю, бабулькам доплачивает еще и Лужков, так что может у московских и получается "чуть побольше" 12-15 тыр, при тех же или чуть больших ценах на продукты и "товары основного потребления".
| QUOTE (PamellaSM @ 12.05.2010 - время: 10:52) | ||
Это нормально. По крайней мере, для нашего областного центра. |
Соглашусь, для нашего тоже нормально, особенно "в условиях кризиса". Вообще, на данный момент, "нормально" у нас - это зарабатывать 15-20 тыр, 20-30 - "хорошо"; >30 - "очень хорошо".
| QUOTE (DJKLI2 @ 12.05.2010 - время: 09:51) |
| Насчет бабулек: им выбирать особо не приходиться и обычно мало кто из них получает больше 8 тыр, по крайней мере в провинции. В Москве, насколько я знаю, бабулькам доплачивает еще и Лужков, так что может у московских и получается "чуть побольше" 12-15 тыр, при тех же или чуть больших ценах на продукты и "товары основного потребления". |
Нет, у бабулек в Москве таких пенсий нет. Это тоже из области мифов. Даже у вдов ветеранов - по 9 тыс. А у остальных гораздо меньше.
| QUOTE (PamellaSM @ 12.05.2010 - время: 08:52) | ||
Это нормально. По крайней мере, для нашего областного центра. |
Это и для Москвы самая распространенная зарплата. 15-17 тыс.
И жить на них можно. Если не ходить по ресторанам и по гламурным местам, то вполне нормальная жизнь.
| QUOTE (Nikodemus @ 12.05.2010 - время: 10:47) |
| Если судить по вашей версии, то этот человек полный дебил, у которого мозг совсем не работает, а функционируют только один орган. И я не о вас в своем посте рассуждал, а все лишь рассмотрел один из множества вариантов, который вполне реален |
*
Получается среднестатистический подросток... * Да-да, я понял...просто имею привычку невольно ставить себя на место того, о ком говорят - что бы понять: "Это я или не я? Могу я им вообще быть?".
| QUOTE (PamellaSM @ 12.05.2010 - время: 10:52) | ||
Это нормально. По крайней мере, для нашего областного центра. |
Спроси например у Айрен и солидарных с ней в оценке "заработков Настоящего Мужчины", нормально это или нет хоть в каком российском центре. Не то что по Европам - даже по Турциям с такими доходами не поездишь. После оплаты коммунальных, на питание, трат на ежедневный проезд по городу и обеды на работе - вообще "пшик" остается, если один живешь, на развлечения и тем более ухаживания за девушкой денег уже нет, не говоря уже про шмотки и какие-то покупки в дом. Это если и муж, и жена столько плучают - тогда еще боль-мень... 
| QUOTE (Искатель наслаждений @ 12.05.2010 - время: 13:55) | ||||
Спроси например у Айрен и солидарных с ней в оценке "заработков Настоящего Мужчины", нормально это или нет хоть в каком российском центре. Не то что по Европам - даже по Турциям с такими доходами не поездишь. После оплаты коммунальных, на питание, трат на ежедневный проезд по городу и обеды на работе - вообще "пшик" остается, если один живешь, на развлечения и тем более ухаживания за девушкой денег уже нет, не говоря уже про шмотки и какие-то покупки в дом. Это если и муж, и жена столько плучают - тогда еще боль-мень... |
Да, это нормально, в плане ЗП, для большинства областей небогатых регионов (то есть не нефтяных, алмазных или туристических). Но в то же время действительно, основная часть населения с такими нормальными ЗП никуда не ездят, не развлекаются и особо шмотки не покупают... Ну вот как есть.
В данном случае мы имеем конфликт женских и мужских хотелок с объективной "нормой". Аналогично мужским постам про стоячие сиськи, 20тилетних девочек и нерожавшие мощные вагины... Хотеть не вредно, но точно так же абсолютное большинство женаты, имеют и спят с теми, кто есть в "норме". Ну особо принципиальные дрочат на собственные фантазии...
| QUOTE (Kirsten @ 12.05.2010 - время: 13:03) | ||||
Это и для Москвы самая распространенная зарплата. 15-17 тыс. И жить на них можно. Если не ходить по ресторанам и по гламурным местам, то вполне нормальная жизнь. |
Ну незнаю...Вроде же еще недавно "средней" по Москве считалась з/п=40 тр?
Что бы не быть голословным, приведу пример...У меня однокурсник, около года назад, собирался уезжать в Москву работать по специальности...Так вот "у нас" он зарабатывал 25 тр, а в Москве выполняя все те же самые функции, люди зарабатывали в 2-2,5 раза более.
| QUOTE (stepnoi-veter @ 12.05.2010 - время: 13:39) | ||
* Получается среднестатистический подросток... * Да-да, я понял...просто имею привычку невольно ставить себя на место того, о ком говорят - что бы понять: "Это я или не я? Могу я им вообще быть?". |
Это где ж, интересно, он получается? В вашем богатом вообржении?
| QUOTE (DJKLI2 @ 12.05.2010 - время: 15:06) |
| У меня однокурсник, около года назад, собирался уезжать в Москву работать по специальности...Так вот "у нас" он зарабатывал 25 тр, а в Москве выполняя все те же самые функции, люди зарабатывали в 2-2,5 раза более. |
Ну дык Москва - город дорогой...в плане проживания в нём, и зарплаты соответствующие
| QUOTE (stepnoi-veter @ 12.05.2010 - время: 14:13) | ||
Ну дык Москва - город дорогой...в плане проживания в нём, и зарплаты соответствующие |
Москва ужасный город. И это не дикие маасскофские зарплаты, а надбавка за вредность
| QUOTE (Nikodemus @ 12.05.2010 - время: 15:13) | ||||
Это где ж, интересно, он получается? В вашем богатом вообржении? |
Я рядом со школой живу - мимо окон постоянно школьники/цы - акселеарты шлындают, так что выдумывать мне нечего (достаточно выглянуть на улицу и прислушаться )
| QUOTE (stepnoi-veter @ 12.05.2010 - время: 14:13) | ||
Ну дык Москва - город дорогой...в плане проживания в нём, и зарплаты соответствующие |
В Москве дорогой является только сфера "услуг". Все остальное - продукты питания и "товары основного потребления" примерно на том же уровне, что и в большинстве регионов
| QUOTE (DJKLI2 @ 12.05.2010 - время: 14:20) |
| В Москве дорогой является только сфера "услуг". Все остальное - продукты питания и "товары основного потребления" примерно на том же уровне, что и в большинстве регионов |
Поэтому умные москвичи ездят в провинцию к родне зубы лечить. А у кого нет такой родни, тем не повезло
| QUOTE (Tenko @ 12.05.2010 - время: 15:15) |
| а надбавка за вредность |
Надбавка...сухпайком или молоком?
| QUOTE (DJKLI2 @ 12.05.2010 - время: 15:20) | ||||
В Москве дорогой является только сфера "услуг". Все остальное - продукты питания и "товары основного потребления" примерно на том же уровне, что и в большинстве регионов |
Услуги разные бывают (с)
Но судя по тем кавычкам, что стоят по обе стороны от этого слова, я могу строить самые смелые предположения об их содержании
| QUOTE (stepnoi-veter @ 12.05.2010 - время: 14:27) |
| Услуги разные бывают (с) Но судя по тем кавычкам, что стоят по обе стороны от этого слова, я могу строить самые смелые предположения об их содержании |
Сфера услуг - это все, что вы получаете за свои деньги от других людей. То есть медобслуживание (процедуры, массажи, стоматология, операции платные), индустрия красоты (парикмахеры, косметологи, массажисты, еще там кто...), сфера обслуживания - официанты в ресторанах, няньки, домработницы, такси... Ну и тому подобное.
Степной ветер, конечно, вкуснее. Я скажу даже больше: даже полуфабрикат из супермаркета лучше, чем то, что иногда подают в московских ресторанах (хотя, конечно, не всегда). А уж когда сам что-нибудь приготовишь...
DJKLI2
Может, дело в том, что тот, кто ПРИЕЗЖАЕТ работать в Москву, попадает в число несчастных с нерешенным квартирным вопросом, и для него действительно минимальная планка 40 тысяч (иначе будет полный ад).
Tenko, а что у нас такого ужасного (кроме пробок, общепита и цен на квартиры)?
Искатель наслаждений, а кто тут говорит, что 15 тысяч на двух человек? 15 тысяч на одного человека - это примерно эквивалентно 25 тысячам на двоих. Если женщина собирается работать, то хотя бы десятку то она будет получать? Если она собирается жить за его счет - ей хватит его зарплаты в 25 или хотя бы 30 тысяч?
| QUOTE (Tenko @ 12.05.2010 - время: 15:42) | ||
Сфера услуг - это все, что вы получаете за свои деньги от других людей. То есть медобслуживание (процедуры, массажи, стоматология, операции платные), индустрия красоты (парикмахеры, косметологи, массажисты, еще там кто...), сфера обслуживания - официанты в ресторанах, няньки, домработницы, такси... Ну и тому подобное. |
Угумс, всё то, что делает нашу жизнь удобной и комфортной
скрытый текст
| QUOTE (Tenko @ 12.05.2010 - время: 14:21) |
| Поэтому умные москвичи ездят в провинцию к родне зубы лечить. А у кого нет такой родни, тем не повезло |
Так же приезжаешь в другой город и идешь в платную стоматологию... выходит дешевле (кроме протезирования), но... можно нарваться на некачественное обслуживние, либо наоборот по сравнению с Москвой на супер качество (Москва, к сожалению, слишком усреднена и люди тут зарабатывают а не занимаются работой).
По поводу Москвы: если знаешь правильные места для развлечений/закупок/салонов, то походы туда обойдутся даже дешевле немосквы (скидки, которых никакая область не дождется ни в жисть). Сейчас в ближайшие к Москве области понаехало москвичей со своим бизнесом и... цены не ниже :(
| QUOTE (thvjkjd @ 12.05.2010 - время: 14:53) |
| Искатель наслаждений, а кто тут говорит, что 15 тысяч на двух человек? 15 тысяч на одного человека - это примерно эквивалентно 25 тысячам на двоих. Если женщина собирается работать, то хотя бы десятку то она будет получать? Если она собирается жить за его счет - ей хватит его зарплаты в 25 или хотя бы 30 тысяч? |
Если вы считате, что девушка (тем более жена!) не будет с вас требовать расходов на нее, а то еще и помогать материально - даже не знаю, как бы вас помягче в этом разубедить, чтоб ваши иллюзии о бесплатной и чистой любви не разрушить...
Иллюзий вы мне никаких разрушить не сможете, так как я в этой области ни к чему уже не стремлюсь. Так что смело переубеждайте любыми законными средствами.