PamellaSM | ||||||||
Походу, да. Во че нашла ![]() ![]() Это сообщение отредактировал PamellaSM - 06-05-2010 - 10:12 |
||||||||
Kirsten | ||||||||
Значит, здоровье подорванное.. и вылезет это, когда сделать уже ничего не сможет человек. А то почему такое количество инфарктов и инсультов у молодых? А вот именно потому, что жилы в молодости рвут. Что касается работы на последних курсах и по специальности - уже говорила, я только двумя руками за! |
||||||||
Airen | ||||||||
Это ты про меня что ли? ![]() то есть, если не тянул деньги из родителей до зрелого возраста, то подохнет молодым? Странная связь. Пока что я вижу мажорчиков, подорвавших на мамины деньги здоровье гульками, а не активных мужчин, страдающих сердечными заболеваниями. |
||||||||
NIK773 | ||||||||
Ну да, у кого что болит.. У кого мозгов нет, плачеться по поводу низкой зарплаты, у кого внешности - по поводу внешности. Многие великие были невысокого роста.. Но большинство великих людей были к тому же одиноки. |
||||||||
Yushiro | ||||||||
Дочь моя, вы явно невнимательно читали мой опус. Я сделал упор именно на повсеместно насаждаемый ложный культ "успешности" и что многие женщины - первейшие его адепты (искренне считающие что он им крайне выгоден, но не понимающие, что это им же вскорости и хрястнет по затылку). К счастью, еще остались девушки, у которых такой поход вызывает естественное отторжение, но увы, их все меньше и меньше... Основная же масса - за примерами далеко ходить не надо. Даже с этого форума и этой конкретной темы. |
||||||||
Река | ||||||||
Согласна. Далеко ходить не будем. Вот этот форум. Почитав Мужской форум я поняла, что женщина считается женщиной в возрасте от 18-25 лет. После она переходит в стадию тётки. К ней прилипает это стрёмное слова матюре и секс с ней теперь это извращение. Если она перешла возраст 30 лет, то (опять же по тому, что я наблюдаю на этом форуме) сексом с ней должны заниматься только извращенцы. Если она родила и грудь при кормлении немного отвисла, то секс у неё теперь будет только с извращенцем. Если при этом она и располнела немного, то прямиком к извратам, ибо только они на неё поведутся. Если у неё щетинистая промежность, то это может понравится только извращенцам. Если мужской оргазм считается нормой, то женщина этого не достойна вообще. "Да как она могла? Женский оргазм это же извращение!"... Согласна. Искажено и извращено сейчас много! |
||||||||
NIK773 | ||||||||
Как раз тут искажения никакого нет: еще 50 - 70 лет назад 22-23 летняя считалось старой девой, а 25 лет старородящая. Т.е. то что некоторые в 30 лет называют себя "девушками" скорее искажение и паталогия. | ||||||||
Tenko | ||||||||
На кого же вы учились, если у вас так туго с арифметикой? В том первом посте цифры были конкретные - в 18 в вуз, в 24 закончил. Если в 17 поступить и учиться 5 лет (а где это и как 5.5? впервые слышу) - у меня получается 22. У кого-то 24. Кто больше, да... Это сообщение отредактировал Tenko - 06-05-2010 - 13:28 |
||||||||
Tenko | ||||||||
Да, Кирс... Родители голь. Как и 90% населения нашей страны. Они, вероятно, тоже в молодости работали себе и работали за некие деньги, зарабатыванием не занимались, как ты тут пропагандируешь. И в итоге они как были голью, так и остались. И не в состоянии платить по 80+ т.р в год и обеспечивать с ног до головы чадушко - и так 5 лет. Сейчас ты призываешь мальчиков-одуванчиков не перенапрягаться на работе, а потом назовешь их нерадивыми родителями. Ну-ну. ![]() ПС. А я тож из таких, из голодранцев. Приятно познакомиццо ![]() _________________ ППС. Знаешь, Кирс, я тут еще подумала... Поступить на бюджет в приличное место и хорошо там отучиться - это ведь определенное достижение. Для этого нужны мозги и сила воли. Для того, чтобы найти работу и сколько-то зарабатывать во время учебы - тоже нужны мозги, сила воли и еще характер. Для обучения на платном отделении и сидения на шее родителей мозги, сила воли и характер не нужны. В первом случае человек будет вызывать определенного рода уважение. Он смог и сделал. Во втором случае - уважения ноль. Ничего не смог и не сделал - сам. А радивость и кошелек его родителей меня не интересует. ![]() Это сообщение отредактировал Tenko - 06-05-2010 - 13:38 |
||||||||
Река | ||||||||
А 80 лет назад мужчина в 25 лет считался мужчиной в возрасте и должен был уже иметь своё имение и фабрики.... |
||||||||
NIK773 | ||||||||
Что то ляпнуть, лишь бы отметиться... |
||||||||
Искатель наслаждений | ||||||||
На загнивающем и вообще страшном Западе родители начинают с рождения ребенка откладывать ему на учебу. Ибо понимают, что для того, чтобы их чадо устроилось после учебы на хорошую работу и стало хороошим специалистом - в него надо ВКЛАДЫВАТЬ деньги. У наших, видно, совсем другая позиция - мы тебя родили, а дальше уж ты сам, хоть бутылки по помойкам собирай (кстати, именно так я в детстве на карманные рсходы и собирал, бо мои родители мне карманных денег вообще не давали). Нет у тебя денег - твои проблемы. Не умеешь зарабатывать столько, чтоб показать себя успешным добытчиком - все, лох и лузер... Дебильная позиция вообще, аж еле от мата сдерживаюсь... |
||||||||
Tenko | ||||||||
На вашем ЗАПАДЕ образование ПЛАТНОЕ. У нас оно пока еще БЕСПЛАТНОЕ. Вопрос - за что платим? За то, что чадо валяло дурака 10 лет в школе, а теперь лох и лузер? Это был его собственный выбор. Родители могут заставлять учиться максимум класса до 5го, а дальше уже это ребенкино дело. Ребеночек в 15-16 лет был не в курсе, что если не учиццо, никуда не поступит? Да лаадно... Не хочешь быть лузером - учись. Хочешь отдыхать в школе - значит после школы пойдешь работать. Какие претензии. ![]() ПС. Да, кста... на этом вашем западе дети работать начинают со среднего школьного возраста. И платят родителям за то, что живут в их доме. И берут кредит на свое образование, и сами его оплачивают. У нас какие-то разные запады, да? ![]() Это сообщение отредактировал Tenko - 06-05-2010 - 14:26 |
||||||||
mishanya | ||||||||
Уважаемая Тенко:) Вы сами свой пост читали? Прочитайте, пожалуйста, ещё раз. Может, тогда узнаем у кого плохо не только с арифметикой ;-) И если вы о чем-то впервые слышите, то это не значит, что такого не может быть. Я начал обучение в сентябре 2000, а диплом получил в в марте 2006. А количество часов привел из диплома, только для того, чтобы сравнить :) Мне тут девушка моя любимая хвасталась, что у неё огромная цифра, а оказалось, что у меня чуть ли не в 2 раза больше. Вот и хочется узнать сколько учились те адекватные. И с Кирст во многом согласен (но не во всем). Какая разница, подрабатывал ли МЧ во время обучения, если эти деньги шли на гулянки и развлечения. Главное, как у него будет складываться жизнь после института. зы: сразу чтобы предотвратить нападки скажу, что поступил на бесплатное, первый телефон (он же коммуникатор) купил на свои заработанные)) |
||||||||
Искатель наслаждений | ||||||||
Это где у нас образование бесплатное??? Есть институты и факультеты, куда бесплатно - НЕ ВОЗЬМУТ просто. Даже медалистов бывает больше, чем мест в группе. А парням вообще особо выбирать не приходится, куда поступать, ибо если сразу не поступят - их в армию загребут. Да и вообще есть платные школы и лицеи, где дают действительно хорошее образование. И даже вон сейчас в нашей Думе на полном серьезе рассматривают проект вообще платного среднего образования. Так что мне непонятно возмущение. Не хотите вкладывать деньги в образование и вообще нормальное развитие своих детей - так и не жалуйтесь на то, кем они потому вырастут, с каким характером и тараканами в голове. Или вообще тогда лучше детей не заводите... |
||||||||
Tenko | ||||||||
Пример в студию. Такой кафедры, которая во всей стране есть только за деньги. Насчет платных вузов, это вы про частные? А зачем вам частные, если такое количество государственных в стране? Вы хоть один приличный и уважаемый частный платный вуз знаете? Я нет. Зато знаю кучу государственных, которые формируют все стандарты российского образования - престиж и уважаемость на уровне.
Мне было бы стыдно за своего ребенка, если он окажется не в состоянии поступить на бюджет - даже тогда, когда бюджетные места сократят в несколько раз. И наследственность, и воспитание ему это будут позволять более чем. Вопрос только в собственной целеустремленности. А сейчас, пока на бюджет НИКУДА не поступить может только полный дегенерат - нелепо выглядят стоны про "оплатить учебу". Сначала проталкивают полных дебилов за бабло в теплые места, а потом начинаются причитания о том, что в стране у всех руки из жопы растут, качество видите ли не устраивает... ![]() |
||||||||
oleg77 | ||||||||
Тут ты не прав, в моём любимом Кубанском государственном университете, где учился бесплатно я , мой брат и куча родственников, а потом недолго и преподавал, более 1000 бесплатных мест ежегодно. На некоторые "непрестижные" специальности конкурса бывает что и нет. Я, в бытность вчерашним школьником, конечно мечтал учится на очень дорогих и платных специальностях типа "мировая экономика, управление и т.п." На что мне отец сказал - ты что тупой такой, что бесплатно не можешь поступить? Я подумал, решил что это обидно, и поступил на прикладную математику, о чем совершенно не жалею. )) |
||||||||
Искатель наслаждений | ||||||||
Да легко - Медакадемия, например, наша краснодарская. 6-й курс, после которого вручается диплом врача - только платный, исключений нет (по крайней мере, раньше не было). Не знаю как сейчас, но цена там была раньше не маленькая, в пределах 150 000 - 200 000 тыс. То же самое - Юридический институт, готовящий мильцанеров. Бексплатно поступить и учиться например на ГАИшника - можно только в мечтах. Вообще не могу сказать сейчас более точно, бо сведения о наших городских ВУЗах собирал во время своего студенчества, в середине-конце 90-х. С тех пор могло что-то измениться - как в лучшую, так и в худшую сторону. ЗЫ: я поступил и учился бесплатно, если что, на бюджетном. Просто вступительные экзамены сдал на 14 баллов из 15 возможных. Но как видите, мне это в жизни не особо помогло - ибо по той специальности, на которую я учился, получать нормальные деньги нельзя было и тогда, и сейчас нельзя... Потому пришлось работать там, где получилось. ![]() |
||||||||
Фьюжа | ||||||||
очень разные... сколько на этом Западе живу - такого не встречала. хотя я и в России иной жила, почти все знакомые в унвере 5.5 лет провели Жила в общаге, единственная на курсе. Денег естественно не хватало, но устраиваться на работу просто возможности не было. Где работать, если в лаборатории до 10 часов вечера сидишь?... А приятели с родственных факультетов работали... или не работали - по желанию. Деньги уходили на пиво/концерты/более дорогую еду (ибо на готовку сырых продуктов не оставалось времени). А (возвращаясь к теме) уж на успешность личной жизни после окончания учёбы студенческие заработки никак не повлияли.
мне бы вашу уверенность - родила бы немедленно. А пока смотрю на знакомых - яблоки порою очень далеко от яблонь откатываются |
||||||||
Искатель наслаждений | ||||||||
И где здесь противоречия моим словам о том, что есть специальности, куда бесплатно вариантов нет поступить??? А ведь в одном городе учились, и судя по вашему нику - еще и ровесники... |
||||||||
Tenko | ||||||||
Это у вас в Краснодаре? А страна-то большая. У меня четыре одноклассницы учатся на медиков - лечебное дело, еще там что-то... Бесплатно. Поступили не из лицея и не из платных школ. Готовились сами. И это при том, что Меды (и еще Дипломаты) - самые блатные вузы традиционно... Один одноклассник учится в Академии МВД или как-то так, там наверное и на гаишников учат. Тоже бесплатно, естественно. То, что платные спецы и платные вузы найти не вопрос, это не оспаривается. Но альтернатива есть всегда, отрицать это глупо. ![]()
Я говорила только про США, у меня там тоже одноклассница живет давно... Возможно, не везде и не у всех такое, но общая тенденция такова, что на шее великовозрастным деткам особо посидеть не получается. Везде ведь свои традиции... ![]() |
||||||||
Kirsten | ||||||||
Нет, это не про тебя. Если бы про тебя - я бы так и сказала. |
||||||||
Искатель наслаждений | ||||||||
Во-первых, бесплатно на медика поступить и отучиться без проблем можно. Только если 6-й курс не пройти - диплом не врача будет, а медсестры, ЕМНИП, или еще кого-то ниже рангом. И кстати какую-же альтернтиву можно найти тем же медикам или ментам - что, выбор таких ВУЗов в каждом городе так же широк, как и например готовящий юристов-экономистов и пр.? Один институт, не поступил - и все, альтернативы нет... Во-вторых - а при чем тут "страна большая"? Вы спросили, есть ли - я и ответил, что есть. В каком городе страны - это неважно абсолютно, главное что это есть. И если родители хотят, чтобы их детеныш туда поступил - пусть платят за обучение. Потому-что сам этот детеныш таких громадных денег взять просто не может нигде, пусть он хоть ежедневно газеты разносит и вагоны разгружает... А еще умные люди своим детям репетиторов нанимают, книги им хорошие покупают, компьютеры, на курсы записывают. Для чего, интересно? Если мозги есть у ребенка - он же сам себе на это заработает, или вообще в совершенстве овладеет напрример разговорным английским, даже учась в какой-нибудь деревенской средней школе у пенсионерки-учительницы, никогда не общавшейся ни с одним англичанином... |
||||||||
Kirsten | ||||||||
И где бы был тот мужчина 25 лет в 1930 году, имея фабрики и имения.... В ГУЛАГЕ наверное... |
||||||||
Kirsten | ||||||||
Нет, Тен, в Германии высшее образование бесплатное. |
||||||||
oleg77 | ||||||||
Мечтать можно и о Гарваде с Оксфордом, а также о том что женишься на дочке Рокфеллера ))) Идите и учитесь там где хватает собственных мозгов, а показатель высокой цены и престижности образования никак не гарантирует что в дальнейшем также дорого и престижно будешь и работать. Тут уже больше от собственной лени зависит. Абрамович и Тиньков вообще в ВУЗах не обучались ))) |
||||||||
Искатель наслаждений | ||||||||
Я конеш истоию знаю плохо, но что-то не слышал, чтоб вообще в какие-либо времена ВСЕ взрослые мужчины были владельцами заводов-газет-пароходов. Что-то смутные вспоминания о классовом неравенстве всплывают, капитализме, бунтах нищеты, вассальной зависимости и пр... ![]() ![]() |
||||||||
oleg77 | ||||||||
Не совсем, в Гейдельберге -500 евро в год. |
||||||||
mishanya | ||||||||
Не совсе только за деньги. Но в небезызвесном всем МИФИ есть факультет Б. Когда я поступал и учился, то туда брали 30 человек. 10 на платной основе, 10 на контрактной (заключали контракт, что после обучения будут работать в какой-то госструктуре. Соответсвенно, понятно чьи дети и знакомые это будут) и 10 бесплатных мест. Проходной балл был 18 из 20 без общежития. С общагой проходного балла на этот факультет не было. Уверяю, что набрать 18 баллов в МИФИ ОЧЕНЬ тяжело. А если учесть медалистов и тех, кто набрал 9-10 баллов на олимпиаде, то пройти в эти 10 почти не возможно.... Плюс ко всему, когда я был на дне открытых дверей на этом факультете, там открытом текстом говорили, что необходимы дополнительные знания, которые, соответственно, отплачиваются. Поэтому, бесплатных мест там как бы и нет.... |
||||||||
Tenko | ||||||||
Искатель, если место бюджетное - оно бюджетное полностью. Это значит, что человек получит свой диплом, ни копейки не заплатив за учебу. И за 6й курс тоже.
Страна очень причем. Что значит не поступил у себя дома в вуз, и альтернативы нет? Поехал и поступил в вуз того же профиля, но в другом городе. Особенно сейчас, когда ЕГЭ дает возможность подавать документы в разные вузы по всей стране, не выходя из дома фактически. Но даже раньше было несколько "волн" вступительных экзаменов, и они проходили в разное время - то есть можно было успеть сдать их и пройти по конкурсу в несколько вузов, а потом выбрать наиболее подходящий (например с опыта моих знакомых). Я не понимаю ваших проблем на пустом месте.
Но конечно же все родители, которые имеют право "работать и получать некие деньги, без подработок и подрыва здоровья, а просто чтобы жить" - найдут громадные деньги без проблем, ага. ![]()
За книги, компьютеры, курсы - я платить готова. Если у ребенка есть желание этим всем заниматься, у него будет такая возможность. Но в разумных пределах. Это значит, что нужно учиться самому и прикладывать усилия, а не надеяться на волшебных репетиторов, которые обязательно подтянут "когда-нибудь потом". |
||||||||
Kirsten | ||||||||
Мама родная, это на каком же западе ты такое увидела? Можно с этого места поподбробнее? А то я что-то совсем растерялась.. ни разу такого не видела... Это сообщение отредактировал Kirsten - 06-05-2010 - 15:25 |
||||||||
Tenko | ||||||||
Ну тем более. На что тогда деньги откладывать? Я знаю, что во многих странах Европы образование бесплатно и вполне доступно без всяких сверхусилий для студентов. |
||||||||
Kirsten | ||||||||
ты двумя постами выше утверждала, что на западе образование сплошь платное... ![]() |
||||||||
Tenko | ||||||||
Я верю. В МГУ поступить тоже непросто. Кроме МГУ, МИФИ, МФТИ и Бауманки - в стране сотни вузов. Поступайте туда, куда "тянете" сами. Если конкретный вуз тебе не по способностям - машинка для закатывания губы тебе в помощь... ![]() |
||||||||
oleg77 | ||||||||
Это пропаганда российская, только непосредственно общение с иностранцами меня переубедило что это брехня. За границей, как я знаю, чтобы несовершеннолетнего на работу принять - столько справок придётся собирать -замучаешься, а если не дай бог с ним что-нить на работе случиться -туши свет, будешь его и его семью до пенсии кормить. |